Echt schwach, die NEUE. Wenigstens, dass die Haie heute gewinnen werden, hätte sie schreiben lassen können.
Wenn nicht mal die NEUE das auszumachen weiss, dann ist es der Sieg der Innsbrucker wohl nicht so ganz sicher 
Beiträge von pesoa
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Thematisch passend der liebe Denkmalschutz: Kirchen in der Gotik hat man aus dem Abrissresten von romanischen Kirchen gebaut, die Renaissance hat teilweise gotische Kathedralen bewusst abgerissen und 2m daneben aufgestellt. Und seit den 2000er definieren Denkmalschützer die Überämter, nur um sich im Nebel des Gestrigen der Erhalt des Bestandes zu widmen.
Ich kann nur aus Zeiten in Davos mit/nach Del Curto und den unsäglichen Streits zwischen Kristall & 89 sprechen: am Ende gewinnt niemand und speziell im Streit um Tradition, Ehre und was weiss ich noch alles ist der gemeinsame Spass am Hockey immer noch allen gleich.
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Und (so leid es mir tut): Auch wenn es gewisse Leute anders propagieren, waren die Zuschauerschnitte der VEU in der ALPS in den letzten Saisonen auch nicht größer. Das zeigt, dass nicht das Produkt per se Schuld hat.
Das darf niemandem leid tun - gerade bei 25-30 Grad, dazu unter der Woche oder So nachmittag zieht man ausser richtige Fans niemanden in die Eishalle.
Bis auf die Derbys gegs Lustenau waren selten mal mehr als 2000 Pers bei der VEU da. Der Erfolg wird es eventuell richten.
Paralell dazu ist das Interesse einfach nicht mehr gross - und viele sind auch mit finanziellen Nöten nach Corona und 5-8% Inflation aus den letzten Jahren beschäftigt.
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Wildes Spiel: gutes Offensiv-Hockey von beiden Manschaften mit einem sicher überragenden Owre. Seine Linesman sollte man aber auch nicht vergessen, Van Nes deutlich besser, Metzler, Mace & Maver ebenfalls mit deutlich besseren Einsätzen. Kirichenko ein devensiver Center mit dem Überblick für Pass und Situation, gefällt mir extrem gut.
Leider imer wieder mal Aussetzer in der Devensive, allen voran dieses Mal Pallestrang, der die Treffer 2 ( wo steht er da?) & 3 ( Aufbau mit rückwärtigem Schlenker direkt vor 2 Gegenspielern, die dann den Puck abfangen) direkt zu verantworten hat. Vantaja fehlt hier offensichtlich.
Mit dem Aufwind der vorangegangenen Spiele sollte man nicht anfangen selbstgefällig und puckverliebt zu spielen, insbeondere wenn man nur 1:0 führt... bei 6 gola vorne schau das vielleicht anders aus.
Stimmung wird langsam - da macht es Spass in der Halle zu sein - obwohl 1000 besucher mehr doch sehr schön wären.
Ich hoffe, dass hier noch mehr Tiefe in den Kader kommt - 3 verletzte Leistungsträger hat man im 3.Drittel gemerkt, da reicht es auch nicht dass Owre und die Pastujows ( Nick mit einer feinen Klinge am Puck) einiges zeigen.
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Mit der "Kurve" deckt der Grazer die Scheibe mit dem Körper ab und das ist eigentlich eine ganz normale Bewegung. Er wird aber wohl kaum damit rechnen können, dass Spannring ihm dabei ungebremst in den Rücken fährt.
Ich sage nicht, dass es 100% vermeidbar war - aber wenn Kitting einen Schlenker zum Puck abdecken fährt, ist er sich ja seines Gegenspielers knapp dahinter durchaus bewusst und kann den Check erwarten. Spannring trifft ihn ja nicht komplett am Rücken sondern seitlich an der Schulter, der Kopf geht dann aufgrund des Impacts ans Plexi.
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Na dann stellt sich Enström hier wohl auch falsch an und das ist sogar ein Teil des Rulebook-Videos.
Und da wird dazu was gesagt? "Player who is unaware of another player about to check"... in dem Falle eine schlechte Referenz.
Klar gibt es das auch bei der NHL, aber wenn der Kitting noch eine Kurve fahren kann, ist er sich seines Gegners durchaus gewusst.
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Die Kittinger/Spannring Aktion ist ein super Beispiel was in unsrer Liga falsch läuft. Kittinger sieht Spannring (und einen zweiten Pioneer) anrauschen, und trotzdem geht er Runter und ist 0 bereit für den absolut erwartbaren Check. In der NHL bekommst dafür keine 2min. und Kitting ist genau selber Schuld wenn er sich in so eine Position bringt. Bei uns wird rum argumentiert, dass Spannring hätte abbremsen sollen, oder am besten gleich einen Kurven fahren...spannender Ansatz.
Ich kann die Erklärung und speziell die Vektoren nicht nachvollziehen. Beide fahren gerade aus, Kitting eher einen Bogen nach links Spannring scheint eher zur rechten Seite bzw. geradeaus an die Bande zu fahren, Kitting nach links, der Puck kommt schneller von rechts - Kitting dreht nach rechts Richtung Puck ab - Spannring rauscht auf die Schulter.
Wie soll er so kurzfristig seine Richtung ändern bzw. bremsen?
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Leider mehr als zurecht. Da ist er mit 3 Spielen noch gut bedient. Härte ja, aber sowas hat da nix verloren.
Habe ich während des Spiels gar nicht so gesehen, aber leider gerechtfertigt. Unfair braucht es nicht am Eis.
Sperre Spannring kann ich auch nach der Erklärung nicht nachvollziehen.
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§ 15 Fighting
Referees are provided wide latitude in penalties they may impose under this rule. This is done to enable them to differentiate between the obvious degrees of responsibility of the participants either for starting the fighting or persisting in continuing the fight.
Definition – A player who jostles or strikes an opponent, during game action, after a whistle, or any time during the regular course of a game or a prolonged player confrontation.
(1) A player involved in a confrontation with an opponent may be assessed a minor, double minor, major or major and automatic game-misconduct penalty.
(2) All fighting situations (where a 5-minute major is to be called) will be assessed a game-misconduct with the exception of a fight with 2 willing combatants (No automatic game-misconduct shall be assessed if the following criteria are fulfilled):
a) The fight is only between 2 willing combatants who are involved in the initial situation with no other player to be involved.
b) The fight stopped immediately after the linesmen are in.
c) After stoppage of the fight, no throwing of punches or resisting officials once the fight is done, players have to enter the penalty bench
immediately and without hesitation.
* Any penalty called for fouls committed before the start of the fisticuff/scrum has to be assessed in addition to the penalties which resulted
from the altercation.
** A player receiving 2 fighting majors in the same game will be assessed an automatic game-misconduct
Helmet – No helmet on or removal of a helmet before engaging in an altercation/fight:
(1) In all circumstances, any player engaging in a fight must have a helmet on andproperly fastened. If the players helmet is not on or is taken off before engaging in a fight, the player(s) will be assessed a 2-minute minor penalty
and 10-minute misconduct.
(2) Helmets that come off in the course of, and resulting from the altercation, will not result in a penalty to either player
Und warum wir dann nicht der auslösende Check bestraft?
Und selbst dann ist ja auch Minor aufgeführt...warum gerade das eine Major war...
Natürlich kann es sein, dass hier seitens Zebras versucht wurde, das Spiel zu beruhigen...
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Kirchschläger hat durch seine Undiszipliniertheit die Kugel ins Rollen gebracht!
Der hats heute irgendwie...
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0:2, so schnell kanns gehen
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Ich kommentiere das jetzt mal ohne die jeweiligen Refernzierungen:
Flächenkollektoren sind wirklich ineffizient, es gibt nur wenige Situation, wo da Vorteile ggü anderen WP entstehen können.
Speicher: es gibt hier schon genügend Möglichkeiten, um für in Kombination mit geringem Verbrauch mehrere Tage aus PV Strom leben zu können. Braucht aber auch entsprechend PV/Solarthermie.
Autarkie ist aber primär nur bei sehr kleinen Gebäuden mit sehr gutem energetischem Konzept möglich ( kleine Umfassungsfläche, geringer Primärbedarf, optimale Nutzung Thermie, PV, Speicherung) und einen grösseren Komforbereich als es jede Norm vorgibt und vorallem allgemein akzeptiert wird. Wen es thematisch interessiert, darf sich gerne mal über 2226 von be Architekten einlesen, dort merkt man aber auch den Einzug von LEDs und energeieffizeinten Geräten und demnestprechend keiner Abwärme mehr. Optional Biogas/Biomüll.
An Ende ist eine Netto 0 nur in der Gemeinschaft sinnvoll und erstrebenswert - und auch nur erreichbar. 1% autarke EFH haben keinerlei Relevanz für die anderen 99%, insbesondere wenn dort 25% komplett in die andere Richtung schiessen.
PS: ich bin vom Fach, das ist also nicht nur Hörensagen und Infos aus Foren.
Ich habe selber Sole-WP , PV, Speicher & Optimierung + E-Auto ( inkl. bidirektionales Laden)
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Die ersten 5/20 für die beiden Fighther versteh ich auch nicht, der Check vorher hätte eventuell 2min geben müssen.
Der Check an Kittinger von Spannring war unglücklich, aber Boarding war das keins...
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Nächste Saison Capitals bitte
Da wird er dann maximal so Tor schiessen wie der Eriksson die Schürze am Sonntag...
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Kurzes Feedback zu oben:
Flächenkollektor: bitte nicht nutzen, ist reichlich ineffizient und fehleranfällig , dazu hast du keine konstant nutzbaren Temperaturen - diese sind erst ab 10m.
Kostenvergleich: Luft-WP ist immer günstiger, bei kleinem EFH mit gutem HWB <40 in AT ca 6000 EUR, in CH ca 8000 CHF. Erdsonde: Erdarbeiten sind selbst bei grossen UGs nicht annähernd im Bereich einer Bohrung. Bohrtiefe bei 40W/m, normales EFh hat ca 5 KW, also 2x 60m, aber anhämgig von Grundwasser, Boden etc. Kosten grob ca 100 EUR/m
Geräusch: es muss vielerorts mittlerweile ein Lärmgutachten gebracht werden - weil einige Geräte doch recht laut werden.
Luft-WP: diese können entweder heizen oder (aktiv) kühlen, es muss dann umgeschaltet werden. Sole-WP haben den Vorteil, dass hier die Pumpe minimal umwälzt und das Kühlmittel(bald Gas) aus dem deutlich kälteren Boden in den Wasserkreislauf einführt - allerdings sehr träge ( ca 1-2Tage später).
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Es gibt eben zwei Parteien die einen die Erste Liga Eishockey sehen wollen egal wie der Verein heißt und diese die eben die VEU oben sehen wollen. ich glaube wir sind uns einig das wenn die VEU oben wäre mehr Leute kommen würden als das jetzt der Fall ist aber so ist es eben nicht aber immerhin kann man noch VEU Matches sehen auch wenn es die Dritte Liga ist und aktuell echt keine Liebe mehr darin steckt aber ich werde mir trotzdem alles ansehen und hoffentlich irgendwann wird die VEU wieder oben stehen.
Wo die Pioneers gegründet wurden hieß es ja man wolle einen Vorarlberger Namen und da hab ich schon mit vielen Leuten drüber gesprochen und keiner versteht warum man nicht bei VEU geblieben ist (Vorarlberger Eishockey Union) aber naja
So wie ich das verstehe, ist das Blatt VEU ja kein unbeschriebenes - und die Historie zeigt neben grossen Erfolgen auch grosse wirtschaftliche und professionelle Desaster auf. Seitens Liga nachvollziehbar, dass hier einem neuen Projekt ggü. sicher mehr Erfolgsaussichten zugestanden wurden - und in der Kombination gebündelter Kraft vieler Vereine in Vorarlberg sicher mehr Potential liegt.
Ich habe mir letzte Saison 3 VEU Match angeschaut - nur bei einem waren mehr als 500 Leute da, sonst eher so 120-150, das kann doch kein Ziel sein - aber klar, ich bin auch übers Hardcore-Fan sein hinweg.
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Wenn man sich mit Fankultur beschäftigt versteht man es. Aber ja, so wie du kann man natürlich auch denken - das ist aber eher das Red Bull Modell ohne Kultur
Glaube mir, das RB Modell liegt mir sehr fern. Es geht mir um das Verständnis für den Affront gegen alle anderen Hockey-Interessierten ( ausserhalb der meinetwegen 50+ Hardcore-fans), welche gerne ICEHL lokal sehen möchten.
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Ich kann dem nicht ganz folgen. Was meinst du ?
Das Südchaos protestiert ja gegen die Vereinsführung und sie boykottieren das Produkt.
Das Produkt Pioneers ist doch von denselben Personen, welche die VEU führen. Wie kann man das eine boykotieren und das andere unterstützen? Das mit Historie und Name kann ich nachvollziehen...aber hier besteht ja ( eventuell berechtigte) Kritik am Kopf - und der ist numal derselbe.
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Neue Namen sind nur aus dem Grund Fehlanzeige weil die besagten Personen klammern und nichts neues zulassen. Im Unterland kenne ich mich nicht so aus, habe aber ähnliches schon gehört. In Feldkirch ist das Fakt.
Das ist die gleiche Logik wie bei Diktatoren, wo dem Volk eingebläut wird, dass es nur so gehen kann und sonst alles schlechter wird.
Aber dann erkläre mir bitte nochmals, warum die Südkurve gegen die Pioneers ins Felde zieht - obwohl sie eigentlich den gemeinsamen K(r)opf abschlagen müsste, wenn ich Deine Asusage hier korrekt interpretiere?
Mit Hinblick auf die - wie oben dargestellten - mehr oder weniger verdienstvollen 25Jahren bei den bekannten Akteuren - ist doch wohl der Plebs ( pun intented) unter dem jeweiligen "Diktator" auch nicht ganz auf der Höhe !?
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Ohne Oberscheider, ohne Kutzer, ohne Lampert, ohne Schädler: Licht aus in Vorarlbergs Eishallen in den letzten 25 Jahren.
Neue Namen: Fehlanzeige.
Neue Namen kann ich nicht einschätzen - aber das Vermächtnis aller oben genannten ist sicher nicht so überzeugend, dass da nicht Luft nach oben wäre. Insofern darf die angebrachte Kritik - natürlich auch gerne von aussen - studiert und reflektiert werden.
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Nach Deinem Gutdünken müssen alle "ausländischen" Fans zu dem Geschehen im Ländle schweigen, weil sie ja so weit weg sind und nichts wissen können.
Daher ist am Gescheitesteb wir nehmen das Beste an: in Vorarlberg ist seit Jahren die Eishockeywelt in bester Ordnung, und aus.....
Als ebenso Ausländer mit jedoch durchaus räumlicher Nähe sehe ich das folgendermassen:
Die Spaltung Pioneers - VEU hat leider sehr viel böses Blut hervorgebracht, beide Seiten sehen sich moralisch aber klar bestätigt. Unbeachtet dessen sind Managment beider Firmen und auch des Vereins am Ende dieselben.
Leider könnte vieles besser sein in Vorarlberger Eishockey, aber das heisst nicht zwangsweise das man aus jeder Vermutung in 3 Tagen ein realitisches Untergangs-Szenario mit Anschuldigungen produzieren muss. ich wüsste auch nicht, wem das was bringen sollte.
Es gibt ja ( gut funktionierende) Kooperationen zwischen den Vereinen - man müsste diese nur noch ausbauen und intensivieren.
PS: wir auf der anderen Seite des Rheins haben teilweise ähnliche Querelen
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Ganz kalt mal wieder. Ausweichen mal wieder zu dem Thema Team Vorarlberg. Kutzer war ein klarer Mitgestalter, aber erzähl mal den Teil Feldkirch und Team Vorarlberg.
Immer wieder schön wie man sich windet, wenns unangenehme Wahrheiten gibt. Zur Not ist alles wieder ganz normal....
Vielleicht kommt ja noch die Erkenntnis, Berichte gibt es genug zu dem Thema Team Vorarlberg sowie Aussagen von den anderen Vereinen "mit uns hat nie wer geredet" usw.
Aber vermutlich wird es noch Dauern bis ein Licht aufgeht, spätestens wenn man sich dann hinstellt, die Pioneers können den Ligabetrieb nicht mehr aufrecht halten und es gibt keinen Hauptsponsor mehr. Dann hat man wieder viel zu tun das Narrativ "konnte ja keiner wissen oder sehen" aufrecht zu halten sowie wieder die Opferrolle einzunehmen...
Sorry, aber wie genau war Kutzer ein Mitgestalter? Für wen eigentlich - ausser für sich selber?
Erzähle das mal den unzähligen kleinen Unternehmen, Sponsoren, Familien, treuen Fans und Mitstreitern in Dornbirn, welche über viele Jahre schlecht bis nicht informiert wurden - und das bis zum letzten finalen Schritt. Kutzer war und ist sich selber der nächste - drum auch jetzt der Tanz mit Lustenau, der wohl eher wirtschaftliche Hintergründe hat. Der eine hätte ein Halle, der andere einen Sponsor mit Geld...
Aus den vielen Vermutungen und Zeitungsberichten, welche in jede Richtung stark voreingenommen sind, eine 100% Sicherheit über den weiteren Verlauf der Saison und Verbleib der Pioneers in der ICHL zu machen ist gelinde gesagt infantil.
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Frage von einem Nichtvorarlberger: Wieso steigen die bekannten Großunternehmen bei euch nicht ins Sportsponsoring ein? Gründe gäbe esja genug: CSR, Embloyer Branding, Imagetransfer usw.
Mir fallen da folgende Namen ein: Hilti, Zumtobel, Blum, Pfanner, rauch, Doppelmayer,....
Es gibt da schon Bemühungen bzw. Bewegungen in Vorarlberg....aber wie schon mehrmals erwähnt, ist das nicht ganz einfach. Am Ende ist die Publicity eben auch mit sehr viel Erwartungen verknüpft - mit ganz wenigen Ausnahmen werden die beim Profisport zumeist nicht erfüllt.
Gerade beim Eishockey ist da sehr viel Liebhaberei und persönliches Engaggement dabei.
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Luft-WP
Vorteile: günstiger in Anschaffung, Splitgerät möglich, keine Ansuchen wegen Borhung notwendig
Nachteile: Lärmgutachten eventuell notwendig ( Grösse, Abstand, Nachbarn etc), weniger effizient, kann kein passives Kühlen, gefriert/taut bei grossen Temperaturunterschieden sehr schnell hintereinander - mehr Energie, Einscrhänkung Höhe Installation ( ab 1200m wird die Luft im warsten Sinne des Wortes zu dünn)
Erdsonde-WP
Vorteile: kann auch passiv kühlen ( Vorlauf geringer als RaumT - wichtiges Argument mit der allgemeinen Erwärmung), effizienter im Betrieb, auch in Höhenlagen über 1200m möglich
Nachteile: Anschaffungskosten höher, Aufwand Ansuchen Bohrung, Raumbedarf höher aufgrund Kontrollschacht Bohrungen
Allgemein:
Abhängig von der Grösse und Ort kann beides fast gleichwertig sein
Vorlauftemperatur WP kann nicht beliebig hoch sein ( Umrüstung Gas/Öl mit Strahler/Konvektion ist oft noch schwierig)
Kombi mit Boiler ist nicht nur mit LWP möglich, Integration von PV-Strom fast überall mit Steuerung möglich
Infarot-Heizung: ich verstehe das Angenehme der Strahlungswärme, aber es in der Grösse stark eingeschränkt - und schnell wieder ineffizient
Ferienhaus: hier gehe ich von eher geringer Grösse aus - mit Zugang zu Wald/Holz wäre meine Empfhlung KOmbigerät Schnittgut/Pellets-Ofen, wenn notwendig auch wassergeführt mit zentralem Ofen. Geht kaum günstiger, ist nachhaltig - und in AT mit den derzeitigen Förderungen ( Holzheizung, raus aus Öl usw.) nachezu konkurrenzlos. Ich habe gerade eine Bekannte unterstützt bei der Umstellung von Öl auf Pellets in einem 50er Jahre-Haus mit recht hohem HWB: Kosten am Ende ca 6000EUR nach Förderung. Amortisiert dann nach 2.5 Jahren.
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8:1 gewonnen. Ein Pastujov spielt nächstes Wochenende, der andere ist verletzt.
War/bin mir aber nicht ganz sicher, welches Team wirklich jetzt da war. Gefühlt eher ads Farmteam des Farmteam von Ambri... zumindest die Hälfte war U17... und mit dem Tempo grossteills überfordert. Die Pioneers haben dadurch sicher mal Linien und Spielzüge testen können.
Owre/Lacroix/Wehrnicke, Metzler am auffälligsten, Vantallja als Devensiv-Center, gibt sehr viele gute Impulse und liest das Spiel.
Erne hat von seinen Kollegen mehrmals den Treffer auf die Schaufel gelegt bekommen, hat aber nicht sein sollen.
