...ja ja, der 2-Tore-Vorsprung! 
Beiträge von 3glav
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Trotz des enttäuschenden Endspiels gegen die Briten denke ich, dass man recht optimistisch in die Zukunft des Nationalteam schauen kann.
Man hat insgesamt einen jungen Kader bei dem viele Akteure ihren Leistungszenit erst erreichen werden.
Auf der Baustelle Tor hat man mit Kickert (30) und zukünftig Tolvanen (30) zumindest zwei Leute im guten Goalie Alter. Nachkommen tut da leider mit Abstand am wenigsten, wobei man mit dem Schweiz-Legionär Stefan Müller (28) noch einen potenziellen Starter im Talon hat. Warum der nicht gekommen ist, weiß ich nicht.
In der Verteidigung, die vor wenigen Jahren noch eine ziemliche Baustelle war, können Reinbacher (20), Nickl (23), Maier (24), Zündel (23) - sofern verfügbar - über viele Jahre den Stamm bilden. Dazu Bernd Wolf (27), Stapelfeldt (26), Strong und Unterweger (beide 32) noch ein paar Jahre.
Im Sturm haben wir Rossi (22), Kasper (20), Rohrer (20), Baumgartner (24), P. Huber (24), Thaler (22) mehrere Zukunftsaktien (auch je nach Verfügbarkeit) und dazu erfahrene Mitt- bzw. Endzwanziger wie M. Huber (28), Nissner (27), Haudum (27), Zwerger (27) und Wukovits (27).
Oliver Achermann (30) ist auch noch verfügbar, war ja heuer leider verletzt. Auf der Center Position eigentlich ein richtiges Luxusproblem.
Mit wenigen Ausnahmen ist das Team also sehr zukunftsträchtig zusammen gestellt und die jungen Auslands-Legionäre werden jedes Jahr erfahrener und besser. Von den Genannten kommt offenbar auch jeder gerne zum Nationalteam, da kann man auf jahrelange "Verweigerer" wie u.a. M. Raffl oder Komarek eigentlich ganz gut verzichten und auch den einen oder anderen Rücktritt (T. Raffl?) abfedern.
...für die unmittelbare Zukunft würde ich noch die Namen Scherzer und Peeters ergänzen. Erstgenannter hat für mich in der Vorbereitung das größte Versprechen abgegeben. Letzterer wird sich hoffentlich beim KAC noch weiterentwickeln, hat mit Sicherheit das Potential für's Nationalteam.
Ein wesentlicher Schlüssel ist sicher, dass eine Einberufung ins Nationalteam von den Spielern nicht als lästige Pflicht, sondern als erstrebenswertes Ziel wahrgenommen wird, und die Spieler gerne kommen. Und da hab ich schon den Eindruck, dass in den letzten Jahren unter Bader viel positives passiert ist.
Die heurige Mannschaft war offensichtlich ein eingeschworener Haufen, wie man das sonst oft von so eishockeyverrückten Ländern wie z.B. den Letten kennt.
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Verlängert man Petersen, dann wäre man in der luxuriösen Situation, dass man tatsächlich für jede Linie einen Rechtsschützen hat und so die Flügel perfekt besetzen könnte. Das hatte man schon Jahre nicht, ja man müsste die Hundertpfund Linie umbauen, aber wer sagt, dass ein Petersen nicht mit Hundi und Bischof funktionieren könnte? Kann mir das schon vorstellen.
...das hab ich ja oben auch gemeint. V.a. sind die beiden extrem verantwortungsvoll in der Defensivarbeit...was beim Petersen ja auch nicht ganz unwichtig ist.
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Also ob der Staat Österreich so kurzfristig Staatsbürgerschaften verteilt...
...je nachdem, ob "Kickert" Bundeskanzler wird!
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Vor allem müsste dann, sofern er bleibt, Fraser in die erste Linie zu Mursak aufrücken. Das hat, wenn ich mich recht entsinne schon in der letzten Saison nicht funktioniert.
Kann aber auch sein, dass es an Petersen gelegen hat, der mit Fraser am Eis einfach nicht harmonieren möchte bzw. umgekehrt....genau das war meine Wahrnehmung...bzw. dass halt Muršak und Petersen nicht wirklich harmoniert haben.
Aber nachdem wir noch nicht wissen, ob Petersen bleiben wird, sind das alles ohnehin nur Spekulationen...
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Ergo, wenn Petersen bleibt, wird er auch weiter so eingesetzt werden, dass er das Maximum an Punkten herausholen kann, alles andere macht keinen Sinn. Er wird weder das Spiel tragen, noch wird er seine linemates besser machen, noch in rauen Spielen auffällig sein und schon gar nicht körperlich und läuferisch brillieren,- aber wenn er die 60pts wieder abliefert, hat sich das „reduzierte“ Investment sicherlich ausgezahlt. Nichtsdestotrotz werden die Nerven des geübten Fans wohl wieder durch so manchen lauwarmen Auftritt gebührend strapaziert werden.
...wenn er tatsächlich bleiben sollte, dann ist das auch meine Befürchtung. Aber selbst dann würde ich ihn lieber in einer anderen Konstellation sehen...etwa mit Hupfu und Bischi...oder aber mit Herburger und Kraus.
Aber das sind nur meine persönlichen Spekulationen, die ohnedies kein Gewicht haben.
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Statt der ewig langen Vorbereitung auf das WM Turnier, bei dem pro Woche 100.000€ kolportiert werden, könnte man das Geld evtl. für gezielte Förderung von Jungtorhütern nutzen. Goalietrainer von klein auf, Camps für Torhüter usw. Aber keine Ahnung, wie man das konkret machen könnte.
...wenn man den diversen Medienberichten Glauben schenken darf, dann sollen genau diese Dinge jetzt kommen. Wäre jedenfalls höchst an der Zeit!
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Da hast sicher recht. Die Punkte die ein Petersen macht, musst auch erst mal von einem anderen Spieler bekommen.
Leider hat er in den letzten Jahren auch einiges an seiner Magic eingebüßt und gefühlt, also rein subjektiv ärgere ich mich öfter über ihn, als dass ich mich über seine Aktionen freue.
...sehe ich ganz ähnlich, wobei er selbst die Punkte auch erst einmal machen muss, wenn er möglicherweise nicht mehr in Linie 1 spielt. MMn hat er schon sehr stark von den Skills und der Dynamik seiner Linemates profitiert.
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...und die Scheibn von Ja, Panik noch zum Drüberstreuen
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...auch das neue Ride-Album hat so ein paar lässige Nummern
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Unser neue Nr.1 heißt Jonas Gunnarsson 🧡🖤 er kommt mit einem 2 Jahresvertrag nach Graz
...sollt ma den nicht einbürgern?
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Der Modus war doch voriges Jahr auch schon so...das dürfte einigen von euch entgangen sein, weil der KAC nicht dabei war!
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Du hast noch ganz verstanden, was ich gemeint habe.
Die Deutschen, als Paradebeispiel, setzen sich immer höchstmögliche Ziele, in allen Sportarten, auch wenns manchmal offensichtlich ist, dass sie dieses höchstmögliche Ziel nicht erreichen (wird von uns oft als "Arroganz" ausgelegt!).
Ich finde diese Einstellung einfach sehr gut, sich niemals mit etwas erreichten, zufrieden zu geben, weil ich glaube, nur dadurch, kann man über sich hinauswachsen, über die Schmerzgrenze gehen, Müdigkeit die vielleicht vorhanden ist, durch maximal Aufopferung und Einsatz ausgleichen.
Und das hat nichts damit zu tun, dass sie 5 NHLer haben, oder bei uns Reinbacher, M. Raffl oder sonstwer spielt.
Ich glaub schon, dass ich dich verstanden habe. Aber ich bin der Meinung, dass sich die Deutschen in der heurigen hochkarätigen Besetzung mit dem Viertelfinale eben kein hohes, sondern ein realistisches Ziel gesetzt haben.
Und wie gut der Kader besetzt ist, spielt wohl eine ganz wesentliche Rolle bei der Zielsetzung...insbesondere bei uns als kleiner Nation, wo die Kluft zwischen der Qualität der Spieler noch viel größer ist. Ist doch ein wesentlicher Unterschied, ob Reinbacher, Raffl und Kasper noch zusätzlich dabei sind. Dementsprechend kann ich meine Ziele anders definieren, oder nicht?
Und klar werden die Ziele dann je nach Turnierverlauf auch schrittweise angepasst...aber das ist wohl auch bei uns so - insbesondere intern!
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Das ist halt irgendwie ganz einfach der Mentalitäts-Unterschied zwischen uns und Deutschland was hier immer zum tragen kommt, wenn es um Mannschaftssportarten geht.
Die Deutschen setzen sich immer hohe Ziele, kommt bei uns dann immer irgendwie arrogant rüber, aber in Wirklichkeit solltest dir eben genau solch hohen Ziele setzen.
Was hätte dagegen gesprochen, heuer das Ziel VF auszugeben, egal wie utopisch das geklungen hätte, bei den Gegnern die wir hatten?!
Dann wären alle bei jedem Spiel, egal gegen welchen Gegner, immer fokussiert gewesen und das bis zum Schluss des Turniers, wann immer es auch geendet hätte.
Und die meisten haben es eh sehr gut beschrieben, die Leistungen und Spiele unseres NT waren größtenteils super und hätten durch einen Sieg gegen GB, die wir auch immer schlagen können/müssen, veredelt werden.
So bleiben super Spiele gegen Top Nationen mit einem "Geschmäckle" am Ende.
Und was unsere Mentalität auch wiederspiegelt, dass die Jungs sich nicht grün und blau ärgern, über dieses letzte Spiel.......und natürlich darf man sich danach auch freuen über extrem tolle Leistungen die man gegen große Gegner abrufen konnte, aber zuerst müssten doch alle als erste Reaktion, Frust ohne Ende schieben finde ich!
Sorry, aber die Deutschen treten heuer mit 5!!! NHL-Profis an, der Rest aus der DEL, die immer noch deutlich höher einzuschätzen ist, als unsere ICE, und aus der National League.
Und sie haben sich offiziell das Viertelfinale als Ziel gesetzt. Das ist kein hohes, sondern aus deutscher Sicht ein legitimes und realistisches Ziel.
Für uns ein Viertelfinale als offizielles WM-Ziel auszugeben, wäre einfach illusorisch. Das hat nichts mit einem Mentalitätsunterschied zu tun.
Abgesehen davon gibt's ja auch interne Zielsetzungen, die nicht offen ausgesprochen werden...wie ja Bader auch immer wieder betont.
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Fazit aus meiner Sicht:
Und erst dann wird man uns mit den Letten (oder auch Deutschen) vergleichen können.
...100% Zustimmung, aber selbst dieser Vergleich hinkt noch. Die Deutschen spielen mit 5 NHL-Cracks, der Rest aus der DEL oder der Schweizer NL. Das Gros der Letten spielt in der Tschechischen ExtraLiga, der Rest in der Slowakischen, Schwedischen Liga, DEL oder NL.
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Mein Tipp lautet Kanada, Schweden, Tschechien und Schweiz
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Vielleicht sollte die Marschroute bei der nächsten WM dahingehend erfolgen, sich im Mittelfeld zu etablieren. Weg vom Thema Klassenerhalt. Wir haben uns drei Jahre oben gehalten und man sollte sich schlussendlich nach und nach mit seinen Zielen nach oben orientieren.
Ich denke, das war und ist unter Bader seit jeher das erklärte Ziel...betont er ja auch bei jeder Gelegenheit. Die Tatsache, dass man den Klassenerhalt heuer vorzeitig gesichert und mit Platz 10 Teams wie Norwegen, Dänemark oder Frankreich hinter sich gelassen hat, war ja ein Schritt in diese Richtung. Um sich dauerhaft in der A-Gruppe zu etablieren braucht's aber halt noch mehr.
Kurzfristig sehe ich eine Chance, die positive Stimmung aus dem Team in die Vereine hinauszutragen und vielleicht den einen oder anderen noch zusätzlich zu motivieren, für das Nationalteam bereit zu sein. Eigentlich sollte es wirklich für jeden österreichischen Eishockeycrack ein persönliches Ziel sein, zur WM zu fahren und Teil eines Erfolgsmodells zu sein.
Mittelfristig sind wir natürlich wieder bei den üblichen Themen wie Jugendarbeit, Infrastruktur, Sportförderung etc.
...über die Breite zur Spitze.
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...vermutlich besser als Netrebko
...oder so mancher österreichische Fußballer!
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für mich war Hughes von Lausanne der beste NLA Goalie mit Schweizerpass und der 2. beste nach Hrubec
das keiner der beiden an der WM spielt wundert mich sehr
Berra nur der Vergangenheit wegen dabei… gegen Österreich war jeder 2. Schuss drin… (soll die spielerische Leistung von AUT nicht schmälern)
Ich hätte auch mit Hughes gerechnet...hat mir in den Finali sehr gut gefallen!
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DAS habe ich auch mit keinem Wort irgendwann mal geschrieben - woher hast du das? - diese Diskussion ist daraus entstanden was von dieser WM nachhaltig bleiben wird. Und ja ich werde mir diese geilen Szenen sicher noch x mal wieder reinziehen (ich hoffe die Spieler auch - als Selbsterkenntnis)
...und was genau hab ich schöngeredet?
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Schon, schon, aber zb Stapelfeldt spielt Heinrich schon noch raus
Stapelfeld war ja eh dabei...die Frage war doch, wer statt Heinrich in Frage käme!
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Ja Heinrich fand ich auch nicht besonders gut aber wer ist die Alternative? 🤔
Reinbacher
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klar kann man sich das heute "schönreden" und ich mach die Leistungen auch nicht kleiner als sie sind - das wird halt für die Zukunft nix bringen. Weil dann war das gegen CAN + FIN eine Jahrhundert-Momentaufnahme. Ich nehme für mich auch nicht in Anspruch richtig zu liegen. Aber gut, wenn es der bessere Weg sein soll, die Anzahl der "verhinderten" Abstiege als Ansporn/Ziel zu setzen - dann soll es halt so sein. Man braucht dann aber nicht neidig auf die anderen Länder schielen, die diesen Schritt gemacht haben (bestes Beispiel ist DE). Die waren auch vor nicht allzu langer Zeit dort wo wir sind. Und bitte nicht wieder 1000 andere Gründe (Legionäre, zuwenig Hallen, kein Nachwuchs, etc.) auspacken- denn heute hätte man mit einer soliden Leistung/Einstellung (nix besonderes oder über seine Verhältnisse) die 3 Punkte sicher einfahren können - so, und das war es jetzt von meiner Seite. Es ist immer wieder schön mit euch über meine Lieblingssportart zu diskutieren.
...ich denke, man kann über die heutige Leistung enttäuscht sein, aber nicht über die WM als Gesamtes...aber vielleicht bin ich ja da im falschen Thread!
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aber genau das ist wieder diese typisch österreichische Minimalisteneinstellung. Nochmals, zusammenfassend Hut ab, aber darfs trotzdem mal ein bissi mehr sein? Klassenerhalt ok, 5. Platz super, doch warum nicht mehr, wenn sich die Gelegenheit bietet? Körperlich und mental leer? Was hatten denn die anderen, Freundschaftsspiele? Wir begnügen uns immer mit Mittelmaß und Schulterklopfen. Ich bin wirklich stolz auf die Truppe, aber ich mag überhaupt nicht, wenn 100 und 1 Ausreden gesucht werden.
Also ich denke nicht, dass die Mannschaft sich mit dem bisher Erreichten zufrieden geben wollte. Vielmehr denke ich, dass wir als Eishockeynation einfach noch nicht so weit sind, wie v.a. wir Fans uns nach den tollen Leistungen gern sehen würden.
Und das zeigt sich blöderweise bei uns genau in den Partien, die wir vermeintlich dominieren sollten. Der größte Schritt in die richtige Richtung war für mich die Norwegen-Partie...da haben die Burschen endlich einmal nicht nur die Kür, sondern auch die Pflicht erledigt.
Ich hab mich heute auch geärgert...aber man sollte auch dieses Match im Gesamtkonnex sehen.
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Ja,- und dieses Spiele hätte noch mehr Wertigkeit bekommen, wenn man heute den erwarteten Sieg gegen die Briten souverän eingefahren hätte. So bleibt der Makel, dass man gegen 2 direkte Konkurrenten nicht bereit war, die erwarteten/ „planbaren“ Punkte nicht geholt hat,- aber zumindest in den Underdog Partien glänzen konnte. In Summe ein großer Erfolg, den Beweis, dass man sich da dauerhaft etablieren wird können, ist man aus meiner Sicht aber schuldig geblieben.
...so seh ich das auch...darum habe ich von einem "ein weiteren Schritt" geschrieben. Ich denke es ist zumindest mittelfristig eine Illusion, dass man sich Schnittpartien auf A-Niveau sparen kann.
Was ich aber mit meinem Kommentar sagen wollte...auch die Dänen und die Norweger, die wir so gern als Beispiel für etablierte A-Nationen bemühen, hatten ihre Do-or-Die-Matches. Und wir haben sie letztlich hinter uns gelassen.
Der nächste Schritt aus meiner Sicht müsste halt sein, die Leistungsschwankungen zu minimieren, damit solche Partien wie gegen Dänemark oder heute gegen die Briten, nicht komplett in den Sand gesetzt werden.
