Beiträge von Spezz93

  • EC VSV Saison 26/27

    Zitat von DieblaueRapunzl

    schwer zu beurteilen. mMn. hätten wir eine deutlich bessere Ausgangslage, wenn man sich nicht die Trickserein mit den Coronahilfen geleistet hätte. kA wo das Geld damals hingegangen ist, aber ich hatte nicht das Gefühl, dass unser Kader so wahnsinnig viel besser war damals.

    Von daher doch, mMn. hat ein seriös geführter Verein die kleine Brötchen in der ICE bäckt sehr wohl eine Zukunft in Villach.

    Naja scheinbar wären diese Jahre wohl ohne die Trickserein doch um einiges schlechter gewesen (persönlich wird sich da denke ich niemand Großartig bereichert haben). Ist natürlich zu verurteilen, aber bis zu einem gewissen Grad, denke ich schon, dass uns diese (eher erfolgreichen) Jahre zumindest etwas überwasser gehalten haben.

  • EC VSV Saison 26/27

    Zitat von DieblaueRapunzl

    den Eindruck hatte ich von Anfang an wenn ich ehrlich bin. Zuerst als GF installiert aber ohne große Befugnisse weil Schwab und Rauche am Ruder waren. Nach deren Ausstieg den ich auch schon mehr als suspekt fand selbst am Ruder eines vermutlich damals schon sinkenden Schiffes wenn man den Medienberichten von damals glaubt

    Rücktritte beim VSV: Rauchenwald und Schwab verlassen Vorstand

    Riesenknall in Villach: Die VSV-Vorstände Schwab und Rauchenwald danken ab

    das war Oktober 2024.

    Das stimmt zwar alles und ich ertappe mich auch, wie ich diese Personen dafür verantwortlich mache, was da derzeit abgeht, andererseits wären die Lichter sonst wohl einfach schon früher ausgegangen. Scheinbar hat Hockey in Villach doch keine Zukunft mehr und das liegt nicht ausschließlich an den handelnden Personen…

  • EC VSV Saison 26/27

    Zitat von Dimitri

    Du verstehst einfach nicht auf was ich hinaus will. Bis auf 3 AT Vereine jammern alle dass das ganze nicht finanzierbar ist. Als Hauptgrund werden immer die Spielergehälter der Inländer hergenommen, weil da der Markt so klein ist für zu viele Vereine. Meine Lösung ist einfach den Markt größer machen, Punkt. Da müssen halt alle etwas dazu beitragen.

    Man liest aber immer man braucht keine Jugendarbeit im Verein für ICEHL. Stimmt auch, aber nur wenn du Gönner ala Jerich mit im Boot hast.

    Yes da hast du absolut recht, um die Spielergehälter der Inländer etwas nach unten zu drücken braucht es einen größeren Pool an Inländern, man sollte also das Angebot erhöhen. Das schaffst du aber nur wenn du das über sagen wir mal 5-10 Jahre kontinuierlich mit Förderungen im Nachwuchs was machst, oder? Von heute auf Morgen wirst du das nicht schaffen. Die meisten Vereine haben aber eben Angst, dass sie diese Zeit nicht haben werden, weil da halt die Erste nicht mehr konkurrenzfähig für diese Liga wäre, aufgrund der im Nachwuchs nötigen Investitionen, die dir dann halt oben fehlen.


    --> Mein Ansatz, ich Drücke das Liganiveau (dazu muss man sich was überlegen, aber das sollte irgendwie machbar sein, Salary Caps, Kaderregelungen..), mache die Liga leistbarer, damit man eben nicht Angst hat den Anschluss innerhalb der Liga komplett zu verlieren und verpflichte jeden Verein der in der Liga bleiben will bspw. mindestens 250K des Budgets in den eigenen Nachwuchs zu investieren. Ist das ein leichtes Unterfangen? Nein sicher nicht, aber es als nicht Möglich zu titulieren halte ich für falsch.

  • EC VSV Saison 26/27

    Zitat von Dimitri

    Ein OP braucht sich gar nix für Villach überlegen, der steckt jetzt schon sehr viele Jahre genug Kohle in den Nachwuchs.

    Wer redet von Villach? Ich red von einem Konzept für die ganze Liga, je länger Alle Vereinsverantwortlichen nur an ihren eigenen Verein denken, desto länger wird sich nix ändern. Ich würds cool finden, wenn jemand wie Pilloni, der sehr viel richtig macht, hier mitarbeitet um Liga und Eishockey per se besser zu machen. Wär natürlich cool, wenn das jeder Verein selbständig machen könnte/würde aber scheinbar Schaffens viele nicht, da wäre etwas Expertise und Hilfe sicher von Vorteil.

  • EC VSV Saison 26/27

    Zitat von MacReady

    Ja, das wäre mMn absolut sinnvoll, aber nicht indem man den Markt für alle Spieler aller Teilnehmerländer öffnet, weil dann würdet ihr zB euer Geld lieber für den einen oder anderen billigeren Slowenen, Ungarn oder auch Italo ausgeben statt in den Nachwuchs zu stecken ;)

    Naja du kannst auch einen Topf Einrichten in den jeder Verein 250k zahlen muss der dann nur für die Förderung des Nachwuchs verwendet werden darf. Also es kommt nur auf das System an, dass man hier versucht umzusetzen. Es sollte schon Möglichkeiten geben, die Liga leistbarer zu machen und auch zu einer Förderung des Nachwuchses verpflichtet. Und nein ich muss mir da nix dazu überlegen, darüber sollten sich Experten wie ein Pilloni und Co Gedanken machen.

  • EC VSV Saison 26/27

    Zitat von Diego

    Wie schaut die Situation eigentlich im Nachwuchsbereich im Falle eines Konkurses aus? Was passiert mit den Kindern und Jugendlichen – von den Bambinis bis zur U20? Und was geschieht mit den bereits bezahlten Ausbildungsbeiträgen?

    Ich hoffe sehr, dass die Stadt hier einspringt und eine Lösung gefunden wird, damit die Kinder und Jugendlichen ihre Saison wie geplant starten und auch an den Meisterschaften teilnehmen können. Gerade für den Nachwuchs wäre es wichtig, hier schnell Klarheit und eine Perspektive zu schaffen.

    Also ich glaube in diesem Jahr würd sich da gar nix ändern und man würde sicherlich irgendwie spielen. Danach würd sich der Nachwuchs wohl relativ schnell verkleinern, weil die die meisten nicht bleiben würden.

  • EC VSV Saison 26/27

    Zitat von Dimitri

    Also ich habe absolut keine Idee wie man das WIE AUCH IMMER schaffen kann. Es kann ja nicht sein dass Vereine mit guter Nachwuchsarbeit oder mit Investoren ala Onkel Jerich künstlich bestraft werden.

    Wieso würden diese Vereine bestraft werden, wenn man versucht die Liga leistbarer zu machen? Wenn man das mit einem verpflichtenden Beitrag in den Nachwuchs ausgleicht, dann würd der KAC wahrscheinlich sogar eher davon profitieren und besser abschneiden.

  • EC VSV Saison 26/27

    Zitat von Dimitri

    Absolut richtig, und dass ist für mich das große Problem in Österreich. Zuviele Vereine müssen sich auf einen überschaubaren Markt bedienen. Dadurch steigen einfach die Preise und es gibt kein passendes Preis/Leistung Verhältnis. Also können nur ALLE Vereine das ändern, geht nicht von heute auf morgen sondern braucht Zeit. Wenn nur 2 Vereine produzieren geht sich das halt leider nicht aus, und du kommst aus der Schleife nicht raus.

    Aber wärs dann nicht Top, wenn man bspw das Liganiveau nach unten drosselt (wie auch immer) damit der Spielbetrieb der ersten billiger wird und man in allen Standorten somit auch Geld zur Verfügung hat um den Nachwuchs breiter aufzustellen. Ich halte es nämlich schon auch für wahrscheinlich, dass man in Innsbruck, Vorarlberg, Wien und Linz überall die gleichen Probleme hat, weil viel selber ausbilden tun die allesamt nicht und ich glaube nicht, dass man in alle diesen Standorten einfach nur die Jugend hasst sondern das dies halt leider nicht anders geht....

  • EC VSV Saison 26/27

    Zitat von Dimitri

    Also dann sind deiner Meinung nach der KAC und RBS als Geisterfahrer in der ICEHL unterwegs? Und komm mir jetzt nicht wieder mit den HH Millionen usw. Wir werden bei dem Thema aber eh nie auf einen grünen Zweig kommen, ich sage ohne Unterbau geht es nicht, du sagst Unterbau braucht man keinen. Ist ok für mich :prost:

    Ihr bildets gut aus und könnt eure gut ausgebildeten Spieler auch bezahlen, einer davon ging heuer dennoch nach Graz, ob weitere Folgen werden, wird man sehen. Sorry aber der Vegleich zwischen finanziellen Top 4 Clubs und unteren Top 10 Clubs macht halt in keinster weise einen Sinn.

  • EC VSV Saison 26/27

    Wie gesagt ich glaub Christian Perthaler wäre besser als dein Kandidat.

  • EC VSV Saison 26/27

    Zitat von Dimitri

    Ich rede bei der Jugend aber vor allem von Leuten die eine Vallant (der für dich eh viel zu teuer ist/war, für das was er leistet) bzw Strong Verpflichtung obsolet machen würden. Auch für die 4. Linie wirst wohl schaffen einen Bundesliga tauglichen Spieler zu produzieren. Du sprichst bei den Jugendlichen immer von den Top Talenten, ich spreche von ICEHL tauglichen Spielern. Ohne Grundgerüst wirst immer teuer zukaufen müssen;)

    Und warum sollte jemand der gleich gut oder besser wie Vallant ist, dann nicht auch gleich viel oder mehr verlangen bzw. nicht sowieso (wie die meisten Wiener) nicht schon vor dem Einstieg in die Kampfmannschaft abgeworben werden? Also ich sehe da die finanzielle Einsparung nicht. ich seh da auch das teuer zukaufen nicht unbedingt, ein Wallenta spielt jetzt für weniger als der selbst ausgebildete Lanzinger, bevor er ging.


    Red mal mit ein paar Wienern die Ahnung von nachwuchs haben, der Schmidt hat damals vor seinem Ausstieg nochmal den Nachwuchs ordentlich forciert. Bis in die Kampfmannschaft wurden gute bis sehr gute Trainer eingesetzt um die Jugend auf Vordermann zu bringen, in der Kampfmannschaft selber profitiert man davon aber seit einigen Jahren leider absolut gar nicht mehr.

  • EC VSV Saison 26/27

    Zitat von Dimitri

    Ich für meinen Teil bleibe einfach dabei, dass jahrelang der falsche Ansatz in Villach gewählt wurde. Der VSV war sicher ein Verein wo ein "großer" Betrag von Budget für das rund herum gebraucht wurde. Systematisch wurde über Jahre dieser Betrag immer weniger, dafür "investierte" man in die Erste Mannschaft immer mehr, ohne aber richtig Erfolg zu haben. Durch das fehlende Geld wurde die Jugend immer "schlechter" ausgebildet und flüchtete Richtung Salzburg und Klagenfurt. Würde mich interessieren wie viele Neuanmeldungen es bei den Bambinis und untersten U-Klassen es die letzten Jahre gegeben hat. Habe es eh schon einmal wo geschrieben dass ich glaube der VSV Unihockey hat mittlerweile mehr Zulauf bei den ganz kleinen als die Eishackler.

    Sorry aber wir hätten die beste Nachwuchsschmiede des Landes sein können, glaubst ja selber nicht dass deswegen auch nur irgendein überdurchschnittlicher Österreicher bei uns geblieben wäre. Es hätte ja absolut nix an unserer finanziellen Situation geändert nur weil wir statt in die erste in den Nachwuchs investiert hätten viel mehr hätte sich diese noch mehr zugespitzt, wenn wir vielleicht in den letzten Jahren mangels konkurenzfähigkeit das PO verpasst hätten.

    Was ein guter Ansatz wäre, war das von hockeyfan#22 angesprochene einsparen eines Legionärs+eines bezahlten Österreichers um eine gewisse Expertise im verein zu instalieren, weil das schafft wirklich einen (finanziellen) Mehrwert. Es ist leider eine Tatsache (die auch jeder Vereinsboss hinter vorgehaltener Hand bestätigt), Jugendarbeit rentiert sich in Österreich leider schon lange nicht mehr.

  • EC VSV Saison 26/27

    Zitat von DerPaule

    Für Augsburg wäre es so kurzfristig natürlich doof.

    Ich hoffe wirklich, dass das mit den Gehältern nicht korrekt ist. Weil dann sehe ich es leider so wie Du. Bisher hätte ich dahingehend aber wirklich gar nichts gehört gehabt.

    Rein Theoretisch könnens ja trotzdem unter Ausschluss der Öffentlichkeit spielen (glaub ich zumindest, weil dann wirds keine VA sein).

  • EC VSV Saison 26/27

    Zitat von DerPaule

    Bin da schon bei Dir, vielleicht sollte ich mich wirklich über gar nichts mehr wundern und es gibt im „Profiverein“ VSV gar keine Vertretung dafür. Dann musst es eh besser bald bleiben lassen.

    Und das mit den nicht nötigen laufenden Abnahmen hatte ich gemeint.

    Im Endeffekt ists eh egal ob die morgen spielen oder nicht um ehrlich zu sein.


    Ich hoffe einfach man überlegt sich jetzt bis zum Ligastart ganz genau, ob die Saison wirklich aus finanziert ist, wenn dies nicht der Fall ist, dann bitte zurückziehen und nicht mitspielen. Spieler wie Maxa oder Wallenta haben es nicht verdient auf ihre Gehälter warten zu müssen und sollten dann Freigestellt werden und sich einen neune Verein suchen dürfen. Wenns nicht mehr zu Stemmen ist, dann muss man die Reisleine ziehen.

  • EC VSV Saison 26/27

    Zitat von DerPaule

    Natürlich kann für jedes einzelne Spiel ein Verantwortlicher bestimmt werden,muss aber nicht zwingend jedes Mal neu bestimmt werden.

    Du weißt weder, ob nach Feistritzers Ausscheiden jemand anderer dauerhaft beauftragt wurde, noch ob für morgen überhaupt eine neue Beauftragung notwendig wäre. Trotzdem stellst du es so dar, als wäre das Spiel wegen Winklers Rücktritt gefährdet. Genau dafür fehlt dir weiterhin jeder Anhaltspunkt.

    Und was du konkret mit „eine Veranstaltung behördlich abnehmen“ bei einem Eishockeyspiel meinst, müsstest du bitte erklären.

    Also warum glaubst steht in mehreren Meldungen, dass es fraglich ist ob das Spiel morgen stattfinden kann?

    Genausowenig wie ich weiß, dass es derzeit keine Vertretung gibt, weißt du nicht, dass es sehr wohl eine gibt oder? Also drehen wir uns im Kreis, ich sag nix anderes außer, dass es nicht sein MUSS das morgen gespielt wird.

    Bei Sportveranstaltungen gibt es in der Regel keine laufenden abnahmen der VAs durch die Behörden (Magistrat), in dem Moment wo aber ein Wechsel der bisherig Verantwortlichen Person stattfindet (Statt Winkler übernimmt XYZ) kommt es mWn sehr wohl dazu dass auch das Magistrat nochmal alles prüfen muss.

    Ich kann nur für mich sprechen, aber wenn mich morgen mein GF ins Gaso zu einem Konzert als Vertreter schickt, dann frag ich ihn ob er noch ganz dicht ist, weil ich absolut Null Plan davon habe und sicher keine Haftung und Verantwortung dafür übernehme.

  • EC VSV Saison 26/27

    Zitat von DerPaule

    Du gehst offenbar davon aus, dass der Veranstaltungsverantwortliche für jedes einzelne Spiel erst kurzfristig vom Geschäftsführer neu bestimmt wird und das ist Bullshit.

    Bei einem Profiverein mit laufendem Spielbetrieb werden solche Zuständigkeiten wohl dauerhaft und längst im Vorhinein geregelt sein. Eine bestehende Beauftragung verschwindet auch nicht automatisch, nur weil der Geschäftsführer zurücktritt.

    Dein gesamtes Szenario setzt daher voraus, dass der VSV bisher überhaupt keinen verantwortlichen Vertreter hatte und dafür gibt es keinerlei Anhaltspunkt.

    Da redest du jetzt aber einen enormen Blödsinn daher. Eine Vertretung kann natürlich für jede Veranstaltung (Spiel) kurzfristig (vor der Begehung) bestimmt werden (in der Regel sind das bei Konzerten bspw. Produktionsleiter). Wie gesagt bisher hat diese Aufgabe Feistritzer übernommen, wenn von Nöten, dass es seit seinem Ausscheiden jemals notwendig war einen anderen Vertreter zu benennen, dafür gibt es genauso wenig Anhaltspunkte. Und nochmal fragen kannst natürlich einen HeHo bspw., aber ob der eine Veranstaltung behördlich abnehmen kann und noch viel mehr will, sowie die Haftung dafür übernehmen, wissen wir genauso wenig.

  • EC VSV Saison 26/27

    Zitat von DerPaule

    Dass nicht jeder x-beliebige Zuschauer als Vertreter eingesetzt werden kann, hat auch niemand behauptet. Du konstruierst jetzt aber den Fall, dass beim gesamten VSV niemand die Vertretung machen will oder kann und noch nie gemacht hätte.

    Gibt es dafür irgendeinen konkreten Anhaltspunkt? Andernfalls bestätigst du gerade selbst, dass Winklers persönliche Anwesenheit für die Austragung des Spiels nicht erforderlich ist.

    Wie gesagt, die Liste der Personen, die für eine Vertretung in Frage kommen, sind enden wollend (Feistritzer, der dies mWn bisher bei Fehlen von Winkler getan hat, ist nicht mehr da) und ob sich eine der dafür in Frage kommenden Personen zutraut, sich die VA abnehmen zu lassen und die Haftung dafür zu übernehmen weiß ich nicht und du wohl auch nicht. Ich sage nur, das das Spiel morgen sicherlich nicht so eine gmahte Wiesn ist.

  • EC VSV Saison 26/27

    Zitat von DerPaule

    Und was war bisher, wenn Winkler krank, auf Urlaub oder bei einem Spiel nicht anwesend war?
    Genau dafür sieht § 5 Abs. 2 eine beauftragte Person als Vertreter des Veranstalters vor. Der Rücktritt des Geschäftsführers hat daher mit der Austragung des morgigen Spiels nichts zu tun.

    Wenn keiner die Vertretung machen will oder kann und Winkler selbst nicht kommen will, dann kannst aber auf und nieder hüpfen, dann nimmt dir die Behörde die Veranstaltung nicht ab und lässt dir keinen rein und du darfst auch nicht jeden X beliebigen als Vertreter nehmen.

  • EC VSV Saison 26/27

    Zitat von DerPaule

    Geh bitte, man kann doch die verkrusteten Strukturen beim ÖEHV nicht eins zu eins mit der Sanierung eines Proficlubs vergleichen. Beim Verband hängst du am Tropf von Landesfürsten, Politik und Verbandsmeierei, da bewegt sich historisch gesehen sowieso kaum was, egal wer am Ruder sitzt.

    Beim VSV geht es jetzt aber um das nackte Überleben und knallhartes Krisenmanagement. Genau dafür brauchst du einen gelernten Banker, der die Zahlen emotionslos umdreht, Vertrauen bei den Gläubigern (Finanzamt/ÖGK) aufbaut und einen Sanierungsplan vorlegt, der Hand und Fuß hat.

    Und was das "eigene Verschulden" angeht, völlig egal, wer die Suppe damals eingebrockt hat und ob die Leute noch da sind. Die Altlasten sind da und fressen uns auf. Gerade WEIL das aktuelle Management da irgendwie reingerutscht ist, brauchst du jemanden von außen, der ohne Freunderlwirtschaft und Altlasten-Rücksicht aufräumt. Da ist mir ein kühler Rechner lieber als der nächste "sympathische Eishockey-Insider", der den Karren nur noch tiefer in den Dreck reitet.

    Ja und ich glaube, dass der Mann den du da Vorschlägst der falsche ist, denke da gibt es sehr viele, sehr viel bessere Leute.