Beiträge von Teseq

Zitat von geri_slovan

ein affront gegenüber den mitarbeitern

wow, ein ehemaliger banker lenkt nun die geschicke des verbandes

hab nix von eishockey kompetenz lesen können gerade diese wäre jetzt enorm wichtig..

zb ehemaliger spieler, kennt probleme im nachwuchs und profibereich, bekannt und angesehen, hat eishockey kontake im inland und international,..

schade...gibt es keine ex-spieler dafür ?

Bei der VEU ist ein Ex-Spieler GF, da hats den Leute auch nicht gepasst...egal wie, man meckert immer, also ist es am Besten, sein Ding durchzuziehen und die Ergebnisse für sich sprechen lassen, schlimmer als bei Mittendorfer kanns ja kaum werden.

Zitat von milan1287

Bin ja sonst nie auf der Seite des Mini-Trumps aber so ganz Unrecht mit seiner Kritik an der WHO hat er nicht.

Macht es natürlich trotzdem um nichts besser was die in Prag aufgeführt haben zwecks Party etc.

Womit hat er nicht ganz unrecht?

Zitat

Komplexitätsforscher sieht breitere Basis des Virus in Linz

Rund um die erste Schaltung der Corona-Ampel gingen die Wogen gehörig hoch. Vor allem in Linz konnte man die Ampelfarbe "gelb" nicht nachvollziehen. Für den Komplexitätsforscher Peter Klimek gibt es gute Gründe für diese Einstufung, die vielen Indikatoren machen die Nachvollziehbarkeit aber schwierig. Denn die Regierungs-Ampel berücksichtigt mit Indikatoren zur Kontaktnachverfolgung, zur Anzahl der Tests und zu den Spitalskapazitäten sehr viele Informationen. Das sei "auf jeden Fall sinnvoll, weil das Infektionsgeschehen so komplex ist", so der Wissenschafter.

Dass es in den Städten zu einer höheren Einstufung kommt, ist für Klimek keine Überraschung. Das liege etwa an der tendenziell größeren Zahl von Personen in prekären Lebens- und Arbeitssituationen in Städten oder daran, dass bei fallenden Temperaturen sich das städtische Leben nochmals mehr in geschlossene Räume verlegt. Im Gegensatz zum Beginn der Epidemie, "haben wir jetzt überall ein grundlegendes Aktivitätsniveau. Das ist auch die schwierige Startsituation, mit der wir in den Herbst hineingehen".

Auch im Fall der viel kritisierten Einstufung der oberösterreichischen Landeshauptstadt habe der zeitliche Verlauf eine Rolle gespielt, so der Forscher. Selbst wenn dort aktuell gar nicht so viele Fälle registriert werden, "hat es hier schon viel nachhaltiger und über einen längeren Zeitraum höhere Fallzahlen gegeben". Außerdem war der Anteil der Erkrankten, die das SARS-CoV-2-Virus quasi aus dem Urlaub mitgebracht haben, in Linz mit um die 30 Prozent weit niedriger als anderswo (meist um die 60 Prozent). "Das heißt, dass es in Linz viel mehr Hintergrunddynamik gibt, als das in anderen Landeshauptstädten der Fall war. Das Virus hat sich dort eine breitere Basis schaffen können", sagte der Komplexitätsforscher.

Quelle: https://www.derstandard.at/story/20001198…itsbedenken-aus

Zitat von Vaclav Nedomansky

Glaub mir, Teseq, deine Problematik ist behandelbar...

na immerhin, dann gibts ja Hoffnung für mich, das würde ich euch Corona-Leugnern nicht attestieren.

Zitat von coach

wärst ein weniger martialisch, würde man dich hier sicher ein wenig mehr ernster nehmen.

mit einem solchen auftreten wirst keinen zweifler auch nur ansatzweisse überzeugen können.

Ich bin nicht hier, um jemanden zu überzeugen aber jetzt mal ernsthaft - wenn man absichtlich gegen Corona-Maßnahmen verstößt und dadurch das Virus verteilt und überträgt, dadurch eine Person zu Schaden kommt oder gar stirbt, was nicht so abwegig ist, wo übertreibe ich dann mit meiner Aussage? Es ist etwas anderes, wenn sich jemand an die Vorschriften und Maßnahmen hält und das Virus trotzdem irgendwie übertragen wird. Als würde jemand mit 3 Promille durch die Fußgängerzone rasen und sich dann wundern, dass er ein paar Leute ummäht...

Die Corona-Leugner und Maßnahmen-Kritiker werden diesen Herbst ihr kleines Wunder erleben. Ihr habt dann das Blut der Toten an euren Händen!

Zitat von HannesMayer

Werter VEU1932,

es entspricht eigentlich nicht meiner Berufsauffassung, Beiträge in Internet-Foren zu kommentieren. Zumal ich der Meinung bin, dass Journalisten, deren Aufgabe es ja ist, kritisch zu hinterfragen, auch selbst mit Kritik leben müssen. Kritik als sachliche Auseinandersetzung ist sogar sehr wichtig, denn Kritik ist ein Anlassgeber von außen, sich selbst infrage zu stellen.

Ihren heutigen Beitrag kann ich aber keinesfalls unbeantwortet lassen; im Gegensatz zu anderen, sagen wir mal, emotionalen Beiträgen von Ihnen und anderen VEU-Fans in der Vergangenheit, im Rahmen meiner Berichterstattung über die EBEL-Pläne der VEU Feldkirch im Frühjahr 2019. Damals wurde mir vorgeworfen, ich würde lügen, sei nicht objektiv und wolle der VEU schaden. Weil ich entgegen des medialen Trends zunächst schrieb, dass Feldkirchs EBEL-Einstieg wackelt und am 31. März 2019 vermeldete, dass und warum die Rückkehr-Pläne vorerst gescheitert sind. Drei Tage später stellte die VEU Feldkirch die EBEL-Bewerbung ruhend.

Heute werfen Sie mir nicht nur zum wiederholten Male vor, dass meine Berichterstattung auf meiner Meinung beruhen würde. Sondern stellen die Behauptung auf, die NEUE Vorarlberger Tageszeitung, mein Arbeitgeber, sei Sponsor vom Dornbirner EC. Was als Bergründung für meine kritische Berichterstattung über die VEU-Idee einer deutsch-österreichischen Liga herhalten muss. Ich weiß nicht, woher Sie Ihre Informationen beziehen, aber Ihre Behauptung ist falsch und in diesem Zusammenhang rufschädigend. Weder die NEUE noch die NEUE am Sonntag ist ein Sponsor der Bulldogs. Es gibt auch keine anderweitige Kooperation zwischen der NEUE und dem DEC. Meine Berichterstattung über die VEU wird selbstverständlich (!) auch nicht davon beeinflusst, dass die geschätzten Kollegen der Vorarlberger Nachrichten eine Medienkooperation mit der VEU haben. Der Umfang solcher Medienkooperationen, das nur am Rande, sind hierzulande weit unspektakulärer, als Sie glauben würden und geben sicher keinen Anlass zur Eifersucht und sind schon gar keine Triebfeder für unsachliche Artikel. Das wäre ja ein unprofessioneller Wahnsinn.

Meine kritische Berichterstattung über die Pläne einer deutsch-österreichischen Eishockeyliga beruhen auf intensiven Recherchen. Ich habe für den von Ihnen kommentierten zweispaltigen Eisblog mit dem Titel „Nationale Alternative zur AHL in Reichweite“ zwei Tage lang recherchiert, viele Stunden mit führenden Funktionären telefoniert. Mit dem Ergebnis: Eine solche grenzüberschreitende Liga ist völlig ausgeschlossen. Die Idee an sich klingt grundsätzlich nicht unspannend, aber die ganze mediale Aufregung hätte sich vermeiden lassen, wenn die Beteiligten – und dazu gehört nun mal federführend die VEU – zunächst im Hintergrund die Machbarkeit der Pläne mit den Verbänden abgeklärt hätten.

Ich möchte an der Stelle auch zum unterschwelligen Vorwurf Stellung beziehen, dass ich eine persönliche Abneigung gegen die VEU hätte. Ich darf Sie daran erinnern, dass ich anlässlich des 20. Jahrestags des Euroliga-Siegs von Dezember 2017 bis Jänner 2018 eine fünfteilige Serie über die VEU verfasst habe, in der ich Feldkirchs Aufstieg bis an Europas Spitze nacherzählte. Beginnend mit der Verpflichtung von Sascha Barinev, Kelly Greenbank und Brian Hill bis hin zu einem doppelseitigen Bericht zum Euroliga-Finalturnier sowie einem doppelseitigen Interview mit Erfolgstrainer Ralph Krueger. Ich habe Gott und die Welt in Bewegung gesetzt, um ein Interview mit Krueger zu bekommen, Gustafsson ist sogar eigens für ein Interview mit mir nach Vorarlberg gekommen. Diese fünfteilige Serie mit insgesamt zehn Seiten kam so gut an, dass zum Beispiel an den Erscheinungstagen in Feldkirch alle Zeitungshänger leer waren. Wer als Feldkircher kein Abo hatte, musste teils bis nach Rankweil fahren, um eine Ausgabe zu ergattern. Ich darf Sie auch an meinen Spielbericht zur Partie VEU gegen Fassa erinnern, bei dem ich am 23. Februar 2020 titelte: „Beherzte VEU marschiert Richtung Play-off“. Mehr Lob als in diesem Artikel geht gar nicht. Und ich darf Sie daran erinnern, dass mit Gerhard Puschnik die Vorarlberger VEU-Legende schlechthin als Experte bei der NEUE fungiert und dabei eng mit mir zusammenarbeitet.

Es ist richtig, dass ich für gewöhnlich nicht über die VEU berichtete, da ich für die Berichterstattung über die EBEL zuständig bin und mein Kollege Günther Böhler, übrigens ein wahrer Tausendsassa, für die AHL zuständig ist. Als die VEU im Jänner 2019 ihre EBEL-Pläne präsentierten, fiel die Berichterstattung dazu in mein Aufgabengebiet, und weil das damals ja recht gut geklappt hat, habe ich dieser Tage auch die Berichterstattung über die angedachte deutsch-österreichische Liga samt den VEU-Einstiegsplänen in die Oberliga Süd übernommen. Ich schätze Michael Lampert sehr, mich beeindruckt seine Leidenschaft für die VEU, er ist eine Legende, die VEU ist ein Traditionsklub mit viel Charme und noch mehr Potenzial. Diese Wertschätzung darf jedoch nicht meine Berichterstattung beeinflussen. Ich bin den Lesern verpflichtet und keinem Verein, egal wie er heißt.

Ich verstehe und akzeptiere völlig, dass sich die VEU-Fans über meine kritische Berichterstattung ärgern. Es ist auch völlig in Ordnung, wenn mal die Wogen hochgehen. Ich halte das schon aus, wenn ich attackiert werde. ABER: Ich lasse mich und meinen Arbeitgeber sicher nicht verleumden. Die Berichterstattung der NEUE ist unabhängig und neutral. Vielleicht sollten Sie mal ein Testabo abschließen, um sich davon selbst ein Bild zu machen. https://aboshop.neue.at/

Sportliche Grüße & bleiben Sie gesund

Hannes Mayer

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Ist schon richtig, der Mayer ist bei der VEU und beim DEC gleich schlecht in seiner Berichterstattung. Ich Erinnere da nur an die Lorbeeren für Tupamäki beim DEC, der dann als Vollversager geschaßt wurde. Also ich würde ihm die Neutralität unterschreiben, die Qualität nicht.

Zitat von Waeldar

Teseq willkommen zurück MH. Hast du schon mit deinem Verein geredet warum er die Wahl anficht?

Mein Verein? MH? Was ist denn bitte bei dir los? Frag dich mal lieber warum dein Landesverband FÜR Hartmann gestimmt hat.

Zitat von 267

dann bräuchte man sich auch nicht immer rechtfertigen und verteidigen.

Müssen tut das hier keiner, aber einer kontroversen Meinung folgt meistens eine entsprechende Antwort, außer man befindet sich in seiner Blase, in der einem alle zustimmend auf die Schulter klopfen. Sorry, aber das hier ist nicht die Telegram-Gruppe von Hildmann oder Naidoo.

Zitat von 267

Zu viele hier sind einfach nur stur und rechthaberisch. Es lohnt sich einfach nicht.

Da kann ich dir zustimmen und trotzdem habe ich den Versuch gewagt.

Zitat von Stefan#14

I machs so:

https://www.puls4.com/Puls24/PULS-24-Livestream-730434

Ist kein Free TV, du zahlst ja für das Internet und den TV oder das Handy!!!!!

Zitat von wayne_groulx_2013

" Mit dem Ausstieg von ServusTV waren die FreeTV-Rechte frei, während die PayTV-Rechte weiterhin bei Sky liegen. Frei zugänglich wird die Liga, deren Namen nach dem Ausstieg der „Erste Bank“ noch unklar ist, künftig auf dem Schwesternsender von Puls4, Puls24 sein.

Das hat durchaus positive Aspekte, denn der Puls24 sendet im Gegensatz zu Puls4 ausschließlich in HD und zwar unverschlüsselt, ist zudem über Antenne, Kabel und Satellit kostenlos verfügbar und damit für jeden Haushalt empfangbar."

DAS WAR MAL, nix mehr mit Eishockey im Free-TV. Noch vor Beginn dieser Meisterschaft wurde Puls 24 schnell noch verschlüsselt und ist ab 01.09.20 nicht mehr im Free-TV empfangbar! DANKE an die ProsiebenSat.1-PULS-4-Gruppe für dieses tolle Kundenservice in Österreich!

Wenn es wer besser weiß bitte mich korrigieren

Die Schnappatmung kommt zu früh

https://elektro.at/2020/09/01/pul…esselt-via-sat/

Geht nur um eine Art Geoblocking.

Es ist interessant, zu welchen Ansichten man kommt, wenn man in seiner Denkweise festgefahren ist, dazu ein paar Worte von meiner Beobachtung des Ganzen:

Zitat von Waeldar

Immer noch besser als das was in den letzten Wochen abgelaufen ist. Man hat es nicht einmal geschafft die GV ordentlich zu schließen.

Das Thema wurde hier im Forum mehrfach durchgekaut, Hartmann hat die GV nach der Wahl übernommen und zu ende geführt, ob er sie schließen musste oder überhaupt konnte mit den angekündigten Protesten, ist fraglich.

Zitat von Waeldar

Zu guter Letzt wird Hofer in einer offiziellen Aussendung in den Mund gelegt, dass er auf Seiten Hartmanns ist, was der umgehend dementiert hat.

Der Hofer könnte auch ein Fähnlein im Wind sein und sich auf jene Seite geschlagen haben, bei der er die besten Siegeschancen vermutet hat, Und weil seine Taktik nicht aufgegangen ist möchte er jetzt selber kandidieren. Wäre zumindest eine Möglichkeit, wissen tun wir es nicht, aber jemand lügt sicher, es als fix und bewiesen anzusehen, dass das Hartmann war, ist aber unfair.

Zitat von Waeldar

Ich frage mich schon was das Problem der kleinen Vereine mit dem ÖEHV ist. Wenn wir ein Problem haben,gehen wir zum Landesverband da der unsere Liga organisiert und Gebühren einfordert.

Auch kleine Vereine außerhalb der ICEHL und AHL bezahlen Gebühren an den ÖEHV und sind offizielle Mitglieder des Verband, warum sollen die zahlen und schweigen? Sind wir mal ehrlich, was hat der ÖEHV unter Mittendorfer für die Rekrutierung getan außer diese peinlichen Werbespots mit dem Fußball "Star" Hans Krankl zu drehen? Nichts - rein gar nichts! Im Gegenteil, er hat kleine Vereine, die keine Möglichkeit haben an einer ÖEHV Liga teilzunehmen und daher an sogenannten "wilden" oder an ausländischen Ligen teilnehmen, zu Schutzvereinen degradiert. Und dann kritisiert ein Herr Alfare dieses Vorgehen auch noch, obwohl das der Unfähigkeit des ÖEHV unter Mittendorfer geschuldet war?! WOW, die Schuldumkehr ist ja brutal.

Zitat von Waeldar

Du als Obmann des EHC Montafon jammerst über die Behandlung Deines Vereines durch VEHV und ÖEHV. Kein Wort davon, dass Du mit Halb- oder Unwahrheiten allen vorgaukeln willst, der EHC Montafon würde alle Voraussetzungen für die Behandlung als „ordentliches Mitglied“ erfüllen. Das ist ganz einfach unwahr:

a) Du behauptest, alle Spieler des EHC Montafon beim ÖEHV gemeldet zu haben. Das ist nicht richtig, die Spieler mit ausländischer Herkunft habt ihr nachweislich NICHT gemeldet.

b) Der VEHV führt nach wie vor KEINE Meisterschaft nach den Bestimmungen des ÖEHV durch, demnach nimmt der EHC Montafon auch an keiner solchen Meisterschaft teil.

Der EHC Montafon erfüllt diese zwei wesentlichen Voraussetzungen nicht, Du möchtest aber, dass diese Regelungen für Dich nicht gelten. Weil das nicht so ist, sprichst Du von „Geringschätzung“.

Dass der VEHV keine Meisterschaft nach ÖEHV Bestimmungen durchführt ist übrigens maßgeblich dem DEC und ECB zu verdanken, der nämlich sonst nicht an der Liga teilnehmen könnte, da seine Nachwuchsspieler in der Schweiz gemeldet sind und dann nur dort spielen könnten. Also hier verhindert ein Mittendorfer Supporter, dass ein Hartmann Supporter an einer ÖEHV reglementierten Liga teilnehmen kann und so vollwertiges Mitglied bleiben kann, nur damit dann ein anderer Mittendorfer-Supporter den Hartmann-Supporter shamen kann?! WTF?!

Zitat von Waeldar

Tatsache ist auch, dass 7 von 9 ICE-League-Vereine und alle stimmberechtigten Vereine der AHL die Liste Mittendorfer gewählt haben. Und entgegen Deiner Behauptung sind es diese Vereine, die den Großteil der Ausbildung österreichischer Spieler durchführen.
Spieler, die dann zum größten Teil in unteren Ligen und Hobby-Vereinen spielen. Dagegen ist ja nichts einzuwenden, aber diese Tatsachen sollten man auch nicht verdrehen.

Und weil der EHC Lustenau so viele Spieler ausbildet, braucht er die Kooperation mit dem EHC Hard? Der Zweck heiligt die Mittel, solange er seine Botschaft durchbringt, sind Fakten egal.

Zitat von Waeldar

Ein Funktionär, der sich nur die Rosinen aus dem Kuchen picken will und der anderen Vereinen/Funktionären gegenüber mit Unwahrheiten operiert, kann nicht ernst genommen werden!

Ja Herr Alfare, da stimme ich voll und ganz zu, das Rosinenpicken wäre dringendst zu unterlassen, aber ich sehe Sie da mehr in der Pflicht, als den EHC Montafon, aber das wissen Sie, im österreichischen Eishockey macht Ihnen niemand etwas vor und Sie verstehen es, die Sachlage so zu verdrehen, damit die Rosinen stets zu Ihnen bzw. Ihrem Verein wandern.

Zitat von VincenteCleruzio

Rücksicht genommen worden ist vor allem auf Innsbruck (grüner Bürgermeister) - siehe unten -, das nicht die "Gelbe gezeigt" bekommen hat.

Nächsten Freitag wird es vermutlich aber so weit sein, weil ja bei den Neuinfektionen der 7-Tage-Durchschnitt der (!) letzten zwei Wochen bis Dienstag (1.9.) vor dem Donnerstag (3.9.) verwendet werden, an dem Corona-Ampel-Kommission zu tagen pflegt. Und am Tag darauf, am Freitag (4.9.) entscheidet dann der Gesundheitsminister, auf welche Farbe die Ampel in den Bezirken in der Woche darauf gestellt wird. Die Neuinfektionsdaten, die in seine Entscheidung einfließen, sind als 4 bis 18 Tage alt.

Hier die Neuinfektionszahlen pro 100.000 Wohnbevölkerung vom Donnerstag und Freitag dieser Woche, die noch nicht in die Entscheidung eingeflossen sind, weshalb Innsbruck trotz der mit Abstand höchsten Zahl an Neuinfektion unverständlicherweise keine "Gelbe" gezeigt bekommen hat.

Nicht nur die Infektionszahlen sind entscheidend sondern auch Spitalskapazitäten, ich kenn (wie vermutlich wir alle) den genauen Algorithmus nicht aber Tirol hat 7 Hospitalisierungen und 0 davon auf der Intensivstation, Wien hat 83 im Krankenhaus und 18 auf Intensiv, das ist schon ein ordentlicher Unterschied. Dann kommt auch noch dazu, ob Cluster gut zuordenbar und damit eingeschränkt werden können, das ist eine Variable, die wir überhaupt nicht kennen.

Zitat von Ktw-2015

Sachliche Kritik am Geschriebenen wäre interessanter!

Warum muss ich das Geschriebene kritisieren? Vielleicht passts mir ja so wie es da steht, aber ich denke es ist auch wichtig zu wissen, wer das Geschriebene verfasst hat. Und dass ein Ur-Roter keine gute Meinung von einem ÖVPler hat, ist jetzt dann halt nicht sooo überraschend, schließlich war das ein Kommentar, der die subjektive Meinung des Journalisten wiedergibt. Ob das inhaltlich richtig ist, ist damit üüüüüberhaupt nicht gesagt.

Zitat von Wodde77

Der Einfluss des Publikums auf die Performance der Spieler wird deutlich überschätzt.

Es mag ein Zünglein an der Waage sein, mehr aber nicht

Und zur Stützung dieser Argumentationskette nimmt man ein NHL Spiel, bei dem man den Puck schon MIT Publikum hört wenn er gespielt wird? Naaaaaja, Vielleicht versucht man den Vergleich mal in der National League, das würde mich eher überzeugen. Wobei, für die Erkenntnis, dass Spieler und nicht das Publikum das Spiel entscheiden, braucht man keinen Doktortitel, die Annahme, dass Spieler (wesentlich) besser spielen, wenn das Publikum richtig ab geht, ist aber sicher nicht unbegründet.

Zitat von VincenteCleruzio

Günter Traxler, wie immer geschliffen auf den Punkt

Ist das der Günter Traxler, der Herausgeber der AZ (Zentralorgan der SPÖ) war und der mit der SPÖ Abgeordneten Gabrielle Traxler verheiratet war?

Zitat von Freidenker

Ich auch... nur sind halt doch schwerwiegende Konsequenzen auch für den Sport damit verbunden, dazu macht die wöchentliche Schaltung eine Planung nahezu unmöglich.. aber dazu hören wir morgen sicher mehr.

Auch das ist ein Blödsinn, den man eigentlich nicht erfinden kann. Da Treffen nämlich zwei Dinge aufeinander, die nicht kompatibel sind. Planungssicherheit und Pandemie geht nicht zusammen, auch wenn du dir das gerne wünscht. In einer Pandemie muss man schnell gegensteuern können, da geht die Planungssicherheit automatisch flöten. Aber du bist ein intelligenter Bursche, du hast das sicher gewusst und willst hier nur deinen Abfall loswerden....

Zitat von 267

Nicht derjenige der seine Worte am lautesten heraus schreit ist meist im Recht, sondern der der seine Worte mit Bedacht wählt.

Und wer hier ist ein Nazi?

Du schießt hier mit schweren Anschuldigungen um dich.

Radikal ist eher deine Gesinnung so wie du hier postest.

Ich hab dich nicht als Nazi bezeichnet, sonders es als Beispiel hergenommen. Und am lautesten schreien die Demonstranten in Berlin. Wenn du meine Worte hier als "Laut" interpretierst, ist das deine Sache, allerdings trägt das rein gar nichts dazu bei, deine Position in dieser Diskussion zu stärken.

Zitat von Freidenker

Ich schließe mich da dem Vaclav an, mit dir macht es nicht viel Sinn zu diskutieren. Du beharrst auf deiner Meinung, dort wo es um Fakten und Zahlen geht weichst du aus.

Ich bin nicht der Meinung dass man "es einfach so laufen lassen soll", bin aber sehr wohl der Meinung, dass Corona weit nicht so schlimm ist wie es uns jeden Tag vorgekaut wird. Und ja, ich bin der Meinung die Maßnahmen die wir treffen sind größtenteils weit überzogen. Der Schaden der damit angerichtet wird und wurde - den lässt du wieder außen vor.

Der Rest wurde hier schon zig mal durchgekaut, da gehen die Meinungen eben auseinander, ist auch gut so.

a) warum sollte man nicht auf seiner Meinung beharren dürfen?

b) ad a - tust du das nicht auch?

c) ich weiche Zahlen und Fakten aus? WO?

d) weichst nicht eher du den Zahlen und Fakten aus?

e) welche Maßnahmen sind denn überzogen und warum?

f) warum sollte man uns etwas vorgaukeln und wie wird das getan, wer hätte eine Nutzen davon und wie schaut dieser Nutzen aus? Alleine schon dieses "etwas wird uns vorgegaukelt" lässt so viel Spiel und Raum für Bullshit,, es ist unfassbar, ein denkender, intelligenter Mensch redet nicht so, tut mir leid.

g) der Schaden, der angerichtet wurde, wem nutzt der?

Ich hab die Dinge in meinen Postings tw. schon angesprochen, du hast sie ignoriert und beharrst damit auf deiner eigenen Meinung, also bin gespannt wie du hier b) beantwortest...

EDIT: Nebenfrage - um dich einordnen zu können - was hältst du denn von Attila Hildmann und Xavie Naidoo?
EDIT2: jetzt wurde sein Account gesperrt, vermutlich wird er sich jetzt auf staatliche Zensur herausreden

Zitat von Vaclav Nedomansky

Du scheinst ja wirklich ein schweres Problem zu haben.

Wer stellt hier im Forum solche, von dir heraufbeschworenen Thesen auf?

Wem musst du ernsthaft widersprechen?

Nimmst du dich selbst nicht ein wenig zu wichtig - so als Retter der Enterbten, Beschützer von Witwen und Waisen ( Otto) ?

Hier wurde mehrfach unterstellt, das keine freie Meinungsäußerung möglich wäre, dem widerspreche ich.

Zitat von Freidenker

Vieles wird man in einem Jahr weit besser beurteilen können, dann können wir uns die absoluten Zahlen ansehen und darüber diskutieren.

Das ist ja genau das Problem, viele der Schwurbler betrachten die Situation im nachhinein und behaupten dann, es wäre ja gar nicht so schlimm. Das ist als würde man ohne Gurt Auto fahren, keinen Unfall bauen und einer dieser Clowns sagt dir dann "Schau, der Gurt war gar nicht nötig - der Gurt ist eine Verschwörung der Regierung, die dich ans Auto fesseln will". Gleichzeitig hat man im letzten halben Jahr viele neue Informationen über das Virus sammeln können, die uns jetzt helfen und die man in die Maßnahmen einpflegen kann. In der Medizin ändern sich Erkenntnisse sehr häufig und einem Politiker wäre sehr gut geraten, auf Nummer sicher zu gehen. Du wärst doch der erste, der nach einem Rücktritt der Regierung verlangen würde, hätten wir amerikanische Zustände.

Zitat von Freidenker

jetzt haben wir nahezu die gleichen Infektionszahlen wie am Anfang, was ist jetzt mit dem Drama das jeder einen kennen wird der an Corona verstorben ist.

Nein haben wir absolut nicht, auch wenn du das schon zum x-ten Mal wiederholst. Und über die Sterblichkeitsrate weiß man nun auch besser bescheid, außerdem sind die Infizierten derzeit mehrheitlich jüngere Personen, dementsprechend sterben auch weniger. Mühsam, echt. Auch das sind Fakten die bereits X-FACH durch die Medien gingen, wo versteckst du dich eigentlich? Oder weißt du das und ignorierst es einfach, weil du deine Agenda durchboxen willst?

Zitat von Freidenker

Ich kenne Leute die an Grippe, am Herzinfarkt oder an Verkehrsunfällen gestorben sind, auch welche die bei Sportunfällen ums Leben gekommen sind, manche saufen sich zu tode. Hat uns das jemals gekratzt?

Warum soll uns das kratzen? Weil deine Freunde sich zu Tode saufen wird keiner von uns einen Schaden davon tragen, soll er es machen, niemand juckts. Wenn dein Freund aber besoffen ins Auto steigt, dann juckt es uns und wenn er dann noch jemanden Tod fährt, dann ist Feuer am Dach. Das was du gerade mit deinen Aussagen machst, ist mit 3 Promille durch eine Fußgängerzone fahren.

Zitat von Freidenker

Einen Tipp habe ich noch für dich. Wir reden von der angeblich großen Pandemie mit der ach so großen Gefahr für die Menschheit - schau dir mal den Prozentsatz auf die einzelnen Länder heruntergebrochen an wieviele Menschen (mit der doch eigenartigen Zählweise) im Verhältnis zur Bevölkerung an Corona gestorben sind, vergleiche das mit anderen Todesursachen und du wirst merken wie verschwindend klein diese ach so weltbewegende Pandemie tatsächlich ist.

Und du bist der Meinung, man soll die Krankheit einfach laufen lassen oder wie lautet da deine Idee? Und warum kommst du als einziger WELTWEIT drauf? Aber abgesehen davon, bist du der Meinung, dass man gegen andere Todesursachen nichts macht? Gibts da keine Gesetze oder Regelungen, die einen davor bewahren sollen? Zum beispiel Arbeitsschutzgesetze oder Impfungen gegen Krankheiten? Verkehrsregeln? Hm? Seltsam oder, dass man gegen die anderen Todesursachen auch was tut, nur gegen Corona willst nichts machen?

Zitat von Stylaz

Nur auf diesen satz bezogen.....

Das ist dann aber schon einem die meinung aufdrängen oder?

Nein

Zitat von 267

Danke für deine Bemühungen mir den Sinn einer Diskussion darzulegen.

Mit dir beginne ich erst gar keine Diskussion, da ich deine Art zu diskutieren nicht schätze. Hat a bissi was von "oben herab" wie ich finde. Da erübrigt sich jeglicher Kommentar.

Nur eines noch zu deinem Satz

solchen Leuten muss ganz klar gesagt werden

Man MUSS niemandem irgendetwas sagen. Man kanns auch einfach lassen.

Aja, "mit dir diskutiere ich nicht" kommt meistens dann, wenn man keine Gegenargumente liefern kann. Ist in etwa das Äquivalent zu "Du hast recht, aber ich wills nicht zugeben", auch da erübrigt sich jeder Kommentar.

DOCH, genau solchen Leuten muss widersprochen werden, am besten täglich und von vielen verschiedenen Personen. Wenn ein Nazi hier herinnen mit der "Meinung" hausieren geht, dass Mitbürger mit ausländischen Wurzeln weniger wert sind, dann MUSS auch dieser Person widersprochen werden, so oft und so laut wie möglich, denn das Schweigen unserer Bevölkerung bei diversen Themen hat uns dahin gebracht, wo wir heute stehen, bei einer Masse, die sich von Internet-Hoaxen und Verschwörungsschwurblern verblöden lässt und die so tut als wäre sie die "denkende Mehrheit", die anderen sagen muss, dass sie "endlich aufwachen müssen". NEIN, klipp und klar nein, wer den Pfad der Wissenschaft und Fakten verlässt, dem muss widersprochen werden.

Man muss Verschwörungstheorien keinen Raum bieten, man muss sie nicht schleichend akzeptieren oder unwidersprochen stehen lassen, absolut nicht.

Zitat von 267

Scherz jez oda?

Das da is schon lange keine Diskussion mehr, sondern ein beharren auf seine eingefahren Meinungen und ein herumgezündle das der Sau graust.

Bei einer vernünftigen Diskussion nimmt der Eine vom Anderen auch was positives mit.

"Schraub dich runter" ist völlig unnötig, ich hab mich nicht hochgeschraubt.

P. S. Fühlst du dich denn angesprochen mit meinem Post?

Dir ist schon klar, dass man sich am Ende einer Diskussion nicht zustimmen muss? Meinungsfreiheit hat nichts damit zu tun, ob man sich am Ende des Gesprächs gut versteht und gegenseitig auf die Schulter klopft, sondern damit, dass du sagen kannst was du willst, solange es nicht in die Rechte anderer eingreift, ohne dass du dafür verfolgt oder benachteiligt wirst. Manche haben scheinbar das Gefühl, wir müssten uns am Ende alle lieb haben, auch dann wenn jemand eine sehr krasse Meinung vertritt. Meinungsfreiheit bedeutet nicht, dass man unwidersprochen jeden Bullshit von sich geben darf.

Was erwartet jemand der behauptet, das Corona Virus gibt es gar nicht? Dass ihm jeder zu dieser Erkenntnis gratuliert und ihm dafür die Hand schüttelt? Bei einer solchen krassen Position wird man sich auch nicht in der Mitte treffen oder "etwas aus der Diskussion mitnehmen". Nein, solchen Leuten muss ganz klar gesagt werden, wo sie stehen und dass das die komplett falsche Seite der Medaille ist. Ja, es gibt Diskussionsthemen, bei denen das vielleicht geht, aber wo streitet sich hier bitte irgendjemand um solche Themen bis aufs Letzte? Nirgends!

Zitat von Vaclav Nedomansky

Ich sehe die Antifaschisten bis 1945 in einem heroischen Kampf gegen eine nationalsozialistische Unrechtsdiktatur unter Einsatz von Leib und Leben und die Antifa heute im Kampf gegen einen demokratischen Rechtsstaat.

Finde den Fehler...

Den selben Satz haben Faschisten vor 1945 auch des öfteren angestrengt.

Zitat von Vaclav Nedomansky

Wer sagt, dass das schlecht ist?

Ist eben der Gegenpol zu Rechtextremen und Reichsbürgern.

Und auch in den politischen Ansätzen ähnlich radikal und teils antidemokratisch.

NEIN, ein ANTIFASCHIST ist nicht der Gegenpol zu einem Reichsbürger, das ist absoluter Nonsense. man kann auch als völlig unpolitischer Mensch und Normalbürger Antifaschist sein. Eigentlich sollte jeder, der kein Faschist ist (und damit eigentlich Staatsfeind) auch Antifaschist sein. leider haben es rechte Politiker geschafft, die Begriffe "ANTIFA" und "Antifaschist" zu dämonisieren, umgekehrt hat man von linker Seite den Patrioten verunglimpft und als Rechtsextremisten abgestempelt.

Zitat von BigBert #44

Alter Falter, du checkst wirklich noch immer nicht, dass ich ALLE Menschen meinte, oder? NIEMAND sollte in irgendwelche Schubladen gesteckt werden! Und mit dem ersten Satz bezog ich mich auf seine Aussage, dass man sich das nicht ausdenken kann.

Manche verstehen wirklich nur, was sie verstehen wollen....

Ja und manche fordern von manchen etwas, das sie von anderen nicht fordern.

Zitat von Vaclav Nedomansky

Wenn du das allgemeine Demonstrationsrecht nur aus einer politischen Richtung siehst oder interpretierst, ist da wenig von Demokratieverständnis vorhanden.

Das ist jetzt unabhängig von der jeweiligen, politischen Einstellung.

Selbstverständlich, aber man soll bitte niemals so tun, als ginge sowas nur von einer politischen Richtung aus. Hierzulande ist es nämlich gerade die FPÖ, die Klimademonstranten, Tierschützer und Co. auf dem Kicker hat, beschimpft, beleidigt und denunziert, umgekehrt aber die Bescheidung der Grundrechte mockiert und Corona-Demonstranten als lupenreine Demokraten bezeichnet (was viele davon einfach nicht sind).