Grundsätzlich recht ok, wir nehmen dumme Strafen.
Bozen hätte für ein paar theatralische Schwalben halt schon mal zumindest eine Verwarnung verdient, da wird man aufpassen müssen.
Beiträge von welovehockey
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Nö, das haben die Schiris gemacht
Die haben den sinnlosen Check gegen die Birne gefahren?
Sorry, hatte ich übersehen.
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Ich glaub´ nicht, daß das Absicht war.
Für mich schon, Vallant hat den Gegner ja dabei angesehen, zumindest muss er registriert haben, das der Check gegen die Birne gehen könnte.
Zum Glück is nix passiert, aber er hat damit unser mageres LineUp halt zusätzlich geschwächt.
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Wie saudeppert kann man bitte sein? Sensationell sinnloses Foul, genau wo wir heute mit Katic die vierte Linie auffüllen mussten.
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Und heute nach dem Bozen Spiel sind wir Tischler..
Sorry, aber das Kärntner "Journalisten", oder wie sich diese Gehirnathleten schimpfen mögen, solch einen geistigen Dünnschiss in einem öffentlichen Medium von sich geben dürfen, ist für mich ein weiterer Beweis, das dieser Berufsstand in meinen Augen leider komplett wertlos für unsere Gesellschaft ist.
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Erne, Hutch und van Nees out -> drei Linien spiel. Erwarte mir null dann bin ich danach auch weniger enttäuscht
Dann kann man doch Katic die Vierte Linie centern lassen mit Tschurnig und Prodinger.
Und Vallant stellst hinten zu Kulda, fertig is.Alles besser als mit 3 Linien zu spielen.
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Bei van Nees hab ich was von einer Woche gehört denke der sollte retour sein
Der war aber „nur“ krank, oder?
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Das sehe ich eben leider anders.
Mag unser harter Kern vielleicht größer als der von Innsbrucker und den Pioneers sein, aber der harte Kern schrumpft halt - und die Kids von heute, die wirst mit einem Nachzügler Verein nicht in die Halle bekommen.
Ich kann dies nur für mich beantworten, aber was mich als Kind (ab der Saison 90/91) in die Halle gelockt hat, war die Tatsache das wir geile Spiele zu sehen bekommen haben, wo man auch meistens als Gewinner das Eis verlies, und dies führte halt auch zu einer grandiosen Stimmung und Atmosphäre in der Halle - man war eine Macht.
Heutzutage ist man bestenfalls ein Mittelständler, verliert fast alle Derbys, und von einem Titel ist man Lichtjahre entfernt.
Und falls die Schulden wirklich so schlimm sind, wird sich das wohl noch verschlechtern - sehr schwer den Nachwuchs dann noch zu einem Hallenbesuch zu motivieren
Ich verstehe Dich sehr gut. Nur wird man vielleicht dann in Villach endlich ein wenig out of the Box zu denken beginnen MÜSSEN!
Das muss gar nicht mal schlecht sein! Man wird sich bewegen müssen, Veränderungen zulassen, Neues wagen, endlich wieder eine Identität von Grund auf aufbauen.
Dafür musst nicht das größte Budget der Liga haben, nur die richtigen Leute die es umsetzen und natürlich Zeit und Bereitschaft die Übergangsjahre auszuhalten.
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Ich würde es mal so zusammenfassen, damit wir uns vielleicht wieder ein wenig beruhigen können, schließlich sind wir alle VSV Fans.
1. Es scheint eine Nachzahlung fällig zu werden, da es irgendwelche Unregelmäßigkeiten, falsche Anmeldungen etc. gegeben hat.
2. Wir wissen nicht, ob das Verfahren schon beendet ist und alle Zahlen am Tisch liegen, da der Verein noch immer Stillschweigen dazu bewahrt. Das kann jetzt eben bedeuten, die Zahlen liegen noch nicht endgültig vor, oder die Kommunikation ist schlecht.
3. Wenn 5 Jahre aufgerollt wurden und pro Saison von mir aus 200 bis 300k Nachzahlung anstehen (fiktiv!) dann wäre das auch die Summe (plus Zinsen) die es bei einer etwaigen Zahlungsvereinbarung pro Saison zurückzuzahlen gilt.
4. Auch wenn das im ersten Moment viel klingt, das kannst in meinen Augen bewältigen, wenn das Finanzamt und ÖGK sich für eine Ratenzahlung bereit erklären.
Was gilt es zu tun?
1. Die Kommunikation nach Außen zu 100% verbessern und mögliche Einwände und Gerüchte schon im Vorfeld zu ersticken.
2. Die Verbindung zu den Sponsoren nochmals festigen und verstärken.
3. Nach Einsparungsmaßnahmen suchen, welche den geringsten Impact auf Verein und Abläufe haben.
4. Sofort jegliche Möglichkeiten für Mehreinnahmen zu erörtern, um zumindest einen Teil der Rückzahlungen abfedern zu können.
Aus jetziger Sicht sehe ich da noch keinen Weltuntergang auf den Verein zukommen, solange die Verantwortlichen ab sofort professionell und nachhaltig agieren.
Und mit einem von mir aus um 200-300k geringeren Budget in den nächsten 5 Saisonen musst nicht unbedingt gleich am Tabellenende liegen, wir bleiben bei ordentlicher Umsetzung ein gefährlicher Aussenseiter und damit kann ich leben.
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Ich werde halt das gefühl nicht los, dass man auf der einen seite zwar ein profi-verein mit mehreren Millionen Budget sein will, jedoch wesentliche positionen dann mit leuten besetzt die diese aufgaben nicht zur gänze ausfüllen können.
Weiters glaube ich sehrwohl, dass die fanbase stark genug ist um ein paar magere jahre mitgehen zu wollen (tut sie doch mittlerweile eh schon. Erfolge sind sowieso rar geworden) Die letzten jahre waren ja schon eher mager und du hast trotzdem relativ stabile 2.000 zuschauer gehabt. Liegt vl auch daran, weil wir in villach sonst nicht viel haben, was derart tief verankert ist wie der ec vsv.Ich weiß, ich nerve manchmal sicherlich, aber ich labere mir weiter den Mund fusslig, denn es steht und fällt alles mit der Kommunikation des Vereins nach Außen und die ist seit Jahren katastrophal!
Besonders die Villacher Fanbase hätte sich Ehrlichkeit verdient und gehört unbedingt mit ins Boot geholt! Warum man davor Angst hat wie der Teufel vor dem Weihwasser, bleibt mir weiterhin verborgen.
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Generell keine einfache Situation, sollte die finanzielle Lage so sein, wie hier dargestellt.
Meine immer eingeforderte Professionalität kostet natürlich auch Geld, mit nix kannst das auch nicht umsetzen, nur hatte man diese Möglichkeit nun doch schon länger und hat es einfach nicht genutzt.
Wenn es budgetär noch enger wird und das wird es bei einer etwaigen hohen Nachzahlung, dann gibt es nur zwei Möglichkeiten. Man muss alles versuchen um mehr Einnahmen zu lukrieren, um die jährliche Nachzahlungssumme abzufedern, oder man muss das Ganze noch schlanker aufstellen und an mehreren Ecken einsparen, wahrscheinlich eine Mischung daraus.
Aus meiner Sicht wäre eine langjährige Rückzahlungsvereinbarung trotzdem das „Bessere“ was dem VSV passieren kann.
Ja, man hat dann vielleicht (fiktive Summen!) statt 4 Millionen Budget die nächsten Jahre nur 3,5 Millionen zur Verfügung, aber das wäre zumindest nicht der Untergang.
Wenn ich der Verein bin, lege ich da beinhart die entstandenen Zahlen auf den Tisch und beziehe den Hauptsponsor, also die Fans, mit ein.
Plus ein sofortiges Brainstorming mit jeglichen Ideen und Möglichkeiten zusätzliche Einnahmen zu generieren.
Aber…ich bin nicht der Verein, man wird also hoffentlich wissen was man macht.
Sportlich betrachtet, wäre vielleicht für die nächsten Jahre ein echtes finnisches System „günstiger“ umzusetzen, als kanadisches Hollywoodhockey, denn dafür brauchst in meinen Augen mehr Kohle. Was macht die Fliegerjacke momentan eigentlich?
Hoffen wir mal, das es eine sinnvolle Einigung mit Finanzamt und ÖGK geben wird. Auch die Stadt Villach sollte berücksichtigen, das es sich um einen über 100 Jahre alten Traditionsverein handelt und alle möglichen Hebel in Bewegung setzen um zu unterstützen.
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Also sorry, jetzt darfst mir aber nicht böse sein, weil wenn jetzt davon schreibst:
Aber oben in den jeweiligen Fredls eben diese Kommentare nach und während dem Spiel schreibst, dann sind das für mich schon zwei komplett konträre Ansichten und dir würd etwas Realität auch nicht schaden
Ich weiß auch nicht in welcher Phantasiewelt ich unterwegs bin, wenn ich eben sage wir sind derzeit schlecht, wir waren aber eben auch schon in Wien maximal auf "hüpfen so hoch wies sein muss" Niveau unterwegs. Ich seh derzeit absolut nix sonderlich positiv.
Live-Kommentar ≠ Nachbetrachtung. Fehler ansprechen und ein Ergebnis trotzdem als knapp oder gegen den Spielverlauf einordnen widerspricht sich nicht. Vor dem Wechsel Schwankung – danach Negativlauf. Ende der Geschichte.
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Also so zu tun als wär davor alles super gewesen ist halt auch spannend. Bist a Fanderl?
Bei den Wien Partien findet man sicher auch was, weil gut waren die auch beide nicht (und deine Kommentare waren da mMn absolut berechtigt, nicht falsch verstehen)
Persönliche Unterstellungen (‘Fanderl’) kannst dir sparen, ich argumentiere mit dem, was am Eis passiert.
Und die Zitate sind völlig zusammenhanglos. Dass ich bei einzelnen Partien Dinge kritisiere (Defensivböcke, Körperlosigkeit, ‘10 Minuten reichen’-Mentalität), heißt nicht, dass ich behaupte, davor sei alles perfekt gewesen.
Mein Punkt ist simpel, vor dem Wechsel war’s normal schwankend, aber im Rahmen und ohne Komplettabsturz. nach dem Wechsel ist es sportlich massiv schlechter geworden. Das kann man benennen, ohne irgendwem nachzuweinen. Ein wenig Realität könnte Dir vielleicht nicht schaden, aber wenn lieber in einer Phantasiewelt unterwegs sein möchtest, sei Dir Dies ungenommen.
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Kann man in Villach irgendwann aufhören irgendwelchen Trainern nachzukommen die nicht gut sind? Nur weil der danach auch nicht gut ist. Keiner weiß wies heute unter Tuomie, Aho, Holst oder Kennedy laufen würde, es ist wirklich verschwendete Mühe, dass zu machen.
Eh, niemand weiß wie’s im Konjunktiv gelaufen wäre. Aber dann können wir auch jede Kritik und jedes Lob gleich lassen. Fakt ist, Tuomie war bis 28.11 Thema, davor waren die letzten Spiele vollkommen in Ordnung und wir lagen auf Rang 6. Danach kam sehr schnell und direkt ein Negativlauf. Ich trauer keinem Trainer nach, ich will nur nicht, dass man die letzten Wochen vor dem Wechsel im Nachhinein schlechtredet, denn das stimmt halt einfach nicht.
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Also meine Panik gilt aktuell dem was ich weiß und dem was ich sehe. Und das betrifft zu 100% das sportliche. Wenn da am Horizont irgendwelche dunklen Wolken aufziehen mag das so sein, nur brennt bei uns das Dach halt aktuell lichterloh und ich pers. hab keine Lust mich auch noch mit der Gerüchteküche bzgl. der finanziellen Situation des Vereins zu befassen, zumal es keinen gesicherten Wissenstand gibt außer "Flurfunkt" udgl. Will die die da posten nicht als Lügner oÄ. bezeichnen, aber solange dieses Problem noch den Gerüchte Status hat, befasse ich mich lieber mit besagtem sportlichen.
...und oh boy, das sieht halt finster aus.
kA was mit dem Team los ist, die Idee mit dem harten Training schließe ich nach den ganzen freien Tagen jetzt mal aus. Die kurze Bank ists auch nicht, weil wennst nach der Pause von Min. 1 weg so einen Dreck zusammenspielst wie heute oder ggn. Innsbruck, helfen dir auch 4 volle Linien nicht weiter.
Weiters ist Ritchie nicht die Lösung! Hätts mir anders gewünscht, angefangen damit, dass er am Center steht. Aber jetzt, wo er ausschließlich am Flügel auftritt und zusätzlich auch noch ziemlich untrainiert und langsam wirkt, muss man schon hinterfragen, was man sich bei der Verpflichtung gedacht hat??? Und das sag ich als jmd, der eigentlich die Verpflichtung schon positiv(er) gesehen hat.
Allard und HeHo werden sich was einfallen lassen müssen. Du kannst dich nicht von der Bozen Partie von vor 3 Wochen zu so einem Hockey wie aktuell "entwickeln". Mir ist komplett wurscht warum Tuomie weg ist, er ist weg. Unter ihm hams auch schon 4 der letzten 5 Spiele verloren inkl. einem 1zu1 gleich blutleeren Derby.
Schritt 1 muss jetzt sein einen Center zu verpflichten, damit du so schnell wies geht wieder 4 Linien hast. Ritchie kann genau weg, den braucht keiner, wir brauchen einen Center ala Lahti der einfach seine Bullies gewinnt, defensiv seine Arbeit macht und eislaufen kann.
Schritt 2 muss parallel dazu sein, die Truppe wieder auf zu richten. Wille ist ja irgendwo da, das hat man beim Derby ab und an auch gesehen, aber die Jungs wirken kopflos und verzweifelt mit ihren Aktionen. Entweder muss sich Allard wieder mehr an Tuomies Hockey orientieren für den Moment oder holts bitte einen Mentalcoach der die Burschen wieder in die Spur bringt. Keine Ahnung was genau der Auslöser ist, aber so kannst nicht weiter machen.
Das kann im Endeffekt der Trainer aussteuern und das soll er gefelixt auch tun, offensichtlich herrscht komplettes Chaos seit Partie 2 die er am Ruder ist. Dass die Spieler Tuomie nachtrauern will ich nicht gelten lassen, das sind verdammte Profis und sowas wie ein Trainerwechsel passiert, das darf nicht der Grund für so ein Loch sein, zumal die Ergebnisse ja mit Tuomie auch schon auf der Talfahrt waren.
HeHo zu guter Letzt darf sich dann auch langsam Kritik gefallen lassen. Das Timing für den Trainerwechsel war schaiße. Die Umstände sind komplett egal, er hat einen Sportverein zu lenken und seine Entscheidungen A Trainerwechsel und B Ritchie Verpflichtung sind beide nach hinten los gegangen. Dazu seine unprofessionelle Art die er teilw. an den Tag legt. Zumal - wenn der Wechsel des Coaches wirklich so notwendig war - dann darfst den neuen Coach nicht einfach so alles auf Links drehen lassen. Nicht bei der Tabellen Situation, nicht bei dem Spielplan.
In einer richtigen Schaiße stecken wir da jetzt. Spielplan und Tabelle eng, Selbstvertrauen komplett weg, wieder mal eine Derby Abfuhr geholt und morgen steht das nächste schwere Spiel an. Die Unruhe im Haus ist hausgemacht durch unprofessionelles Verhalten der handelnden Personen. Extrem frustrierend als Fans, vorallem weil der Start in die Saison gar nicht schlecht war...hab kein gutes Bauchgefühl was die nächsten Wochen angeht...
Sorry, aber Deine Erinnerung scheint etwas eingetrübt zu sein was Tuomie und die Leistungen der Truppe betrifft.
Ich helfe gerne mit Fakten. Das letzte Spiel unter Tray Tuomie fand in der 23. Runde statt, wir lagen danach auf Platz 6 in der Tabelle mit 34 Punkten.
Die letzten fünf von Dir angesprochenen Spiele unter Tuomie waren der Reihe nach:
Ein sensationelles Heimderby mit einem 5:3
Gefolgt von einem 3:2 Sieg gegen die Caps
Danach ein knappes und unverdientes 2:3 gegen Laibach daheim
Dann ein perfektes Auswärtsspiel mit einem 4:1 Erfolg in Fehervar
Und zum Abschluss ein knappes 4:5 in Vorarlberg trotz eines Schussverhältnisses von 48:26 für uns.
Da zeigte genau GAR NICHTS nach unten.
Soweit zu den Fakten.
Nach der Kündigung von Tuomie stehen wir nun einen Monat später auf Platz 9 mit 39 Punkten.
Ergebnisse nach der Kündigung:
Ein 4:5 OT daheim gegen Linz
Ein chancenloses 1:4 in Klagenfurt
Ein kurzes Aufbäumen und der EINZIGE Sieg mit einem 4:1 gegen Bozen
Eine 3:6 Klatsche in Laibach
Ein 3:4 OT gegen die Dosen
Ein 4:5 gegen den Liganeuling aus Budapest
Ein peinliches 2:5 in Innsbruck
Und die heutige 2:5 Derby Klatsche
8 Spiele, 7 Niederlagen (2 davon in OT), 23:35 Tordifferenz, 5! Punkte
Wenn man da den Zusammenhang mit der Tuomie Entlassung noch immer nicht sehen will, dann lasse ich es bitte einfach bleiben.
HeHo´s Experiment ist krachend gescheitert.
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Du meinst wirklich wenn ein Verein , sagen wir 1 Mio nachzahlen muss, dass was Gröberes schiefgelaufen ist?!? Sprich eventueller Bilanzbetrug usw...
Was müsste deiner Meinung nach vorgefallen sein, dass es NICHT strafrechtlich relevant ist?
Also mir fällt kein Tatbestand ein...
Das meine ich nicht, das weiß ich. Eine hohe Nachzahlung heißt nicht automatisch Bilanzbetrug oder Hinterziehung. GPLB Prüfungen sind genau dafür da, dass Lohnsteuer/SV bei anderer rechtlicher Bewertung oder Fehlern nachverrechnet werden. Strafrechtlich wird’s erst bei Vorsatz oder grober Fahrlässigkeit.
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Mit den kolportierten Beträgen kannst die EC VSV GMBH eh nur mehr in die Insolvenz schicken.
Naja eine Insolvenz ist nicht die „clevere Abkürzung“. Sie kann zwar Schulden schneiden, verlangt aber Mindestquoten in kurzer Zeit und bringt massive Nebenwirkungen in der Öffentlichkeit. Sinnvoll oder sagen wir lieber notwendig ist sie meist erst dann, wenn eine tragfähige Raten-Finanzierungslösung nicht mehr realistisch ist.
Ich hoffe wirklich, man bekommt das mit einer langjährigen Rückzahlung hin. Klar uns fehlt dann halt jedes Jahr ein Teil des Budgets, aber es ginge zumindest weiter.
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Weil wir reden da ja von strafrechtlichen Substanzen, sprich Hefn.
Nö, reden wird nicht. Für eine Nachzahlung muss nicht automatisch jemand strafbar sein, das kann auch aus einer Prüfung und anderer rechtlicher Bewertung entstehen. Strafrechtlich wird’s erst, wenn Vorsatz oder grobe Fahrlässigkeit im Raum steht; ohne Details ist das Spekulation.
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Also meines Wissens ist es zumindest Fakt, das vom Finanzamt 5 Jahre aufgerollt wurden, darunter auch die Corona Saisonen.
Berichtet wurde zuerst mal von einer höheren sechsstelligen Summe.
Das es bei einer Aufrollung von 5 Jahren auch 7 stellig werden kann, ist sicherlich nicht unrealistisch, jedoch bisher nur ein Gerücht.
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Warum baust das Wort „massiv“ ein?
Am Ende wissen wir alle nicht ob es Forderungen gibt, wenn ja, in welcher Höhe und ob diese gerechtfertigt sind.
Und das was ich im Internet in den letzten 20 Jahren lernte, sei immer skeptisch, denn hier ist das Stille Post-Spiel gleich Gesetz.
Daher finde ich es müßig jetzt schon um sowas zu diskutieren bzw Panik zu schieben.Ok, bin bei Dir! "Massiv" hab ich jetzt natürlich auch nur auf die vielen Gerüchte bezogen, also keine Fakten.
Dass es das Thema gibt, ist jedoch klar – dazu wurde ja berichtet (Prüfung/Nachforderungen im Raum). Aber wie hoch das am Ende ist und was wirklich fällig wird, weiß man ohne Bescheide/Details eben noch nicht. Etwaige Stundungen usw. musst da jedoch erst mal aushandeln, die gibts nicht "automatisch" und meines Wissens verzinsen die das dann gleich mal mit 4,5% über dem Euribor.
Wie massiv es wird, hängt also natürlich von der Summe ab und ob man die Rückzahlung realistisch aus dem Cash Flow darstellen kann, ohne zusätzliche Rückstände aufzubauen.
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Mich würde dann aber halt auch interessieren wer das so gewaltig verbockt hat. Weil das passiert ja nicht über Nacht.
Nun ja, wer war denn die letzten Jahre beim EC VSV dafür verantwortlich?
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Wir sollten aufhören den VSV als Verein zu sehen, sondern vielmehr als das was er ist, ein Unternehmen mit einem 3-4 Mille Budget.
Dass man bei sowas die Kompetenzen auf mehrere Schultern aufteilt, ist absolut ok und für mich eigentlich ein Muss.
Dass Herbys Vita natürlich nicht die Beste war und ich auch aus persönlichen Gründen mit Kritik an ihm noch verhalten bin, stimmt aber natürlich auch.Ich betrachte in meinen Postings den VSV immer aus der Sicht der vorhandenen GmbH, daher sehe ich auch Deinen Zugang mit "keine Sorge" bei massiven drohenden Finanzamt und ÖGK Nachzahlungen weitaus dramatischer.
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Dass man ein Aufgabensplitting macht, der eine (Winkler) kümmert sich um Organisation, Sponsoren etc, der andere (Herby) um das Sportliche, ist üblich und halte ich auch für intelligent.
Das Sportliche ausschließlich in die Hand des Trainers zu geben, ist gefährlich und davon halte ich zudem nichts davon.
Herby war/ist ein Risiko. Sein 1. Jahr in dieser Position hat er bis jetzt seltsam gemacht - Wall&Katic-Verlängerung, Trainerwechsel, etc.
Aber ein 2. Jahr sollte er schon bekommen. Und dann sehen wir eh ob er aus seinen Fehlern lernte.„Üblich“ heißt nicht automatisch „notwendig“. Für Vereine mit engem Budget ist ein Sportdirektor dann sinnvoll, wenn er klar nachweisbar bessere Entscheidungen liefert als ein schlankeres Modell. Und das sehe ich überhaupt nicht.
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ÖGK und FA-Forderungen können gestundet werden. Bei sowas mach ich mir keine Sorgen. Auch dass es den VSV bei einer etwaigen Pleite nicht mehr geben wird, ist 100%ige Schwarzmalerei.
Aber was man sagen muss, der Trainerwechsel war für die Fisch. Sollte Tuomie wirklich nur wegen Saufens gekündigt worden sein, dann wäre das ein schwacher Move gewesen. Das Team hat nämlich funktioniert und die Punkte wurden erspielt.
Also scheint dem Team seine Promille egal gewesen zu sein, denn der locker room war intakt.
Allard scheint leider wirklich nur ein typischer Laptoptrainer zu sein, der dank ChatGpt seine Bewerbung auffettete und Herby dadurch überzeugte. Ein weiterer Trainerwechsel soll nicht passieren. Aber am Ende der Saison muss Herby sein erstes Jahr reflektieren. Status Quo nach fast 2/3 der Saison, es herrscht Chaos und das wurde wegen Herby unnötig verursacht.Stundung/Ratenzahlung ist grundsätzlich möglich, aber nicht automatisch und kostet haufenweise Zinsen.
Entscheidend ist die Höhe der Forderungen und ob ein tragfähiger Zahlungsplan besteht. Daher ist"‚keine Sorgen" genauso wenig fundiert wie "der Verein ist sicher weg". Solange keine belastbaren Zahlen/Pläne öffentlich sind, bleibt es Spekulation.
Egal wie es weitergeht, aufgeschoben ist nicht aufgehoben und kostet dem Verein Geld und Liquidität.
HeHo benötigt der Verein in meinen Augen generell nicht, zumindest das Geld könnte man sich sparen.
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Die Stadt wird den Club nicht sterben lassen. Es wird wohl um die Forderungen der ÖGK gehen die e schon lange zur Diskussion stehen.
Ich hoffe nicht das unser Verein stirbt
Nicht „nur“ ÖGK sondern auch Finanzamt.
