Beiträge von Poke Check

Dritter Platz im Grunddurchgang, zwischenzeitlich sogar Tabellenführer – alles unter dem Halbfinale wäre dieses Jahr eine Enttäuschung. Oder? Ein kleiner Reality-Check: Sieht man sich die Resulte des Grunddurchgangs ab dem 15. Jänner an, dann liegen die Haie nur auf Platz 9.

1) Bozen 2,54 Punkte pro Spiel

2) Villach 2,33

3) Asiago 2,21

4) Klagenfurt 2,0

5) Salzburg 1,91

6) Wien 1,61

7) Graz 1,36

7) Bruneck 1,36

9) Innsbruck 1,27

10) Fehervar 1,23

11) Linz 1,0

12) Ljubljana 0,5

13) Feldkirch 0,25

Gegen die wahrscheinlichsten VF-Gegner (KAC, VIC) wird man sich also schwerlich in einer Favoritenrolle finden. Sicher, das Potenzial ist da, aber ist auch die taktische Disziplin da? Gerade gegen die Capitals hat es letzten Sonntag 40 Minuten lang nicht danach ausgesehen.

Das waren noch Zeiten (damals vor acht Wochen), als ein österreichischer Journalist nicht Feldkirch, sondern Asiago als Beispiel für mangelndes Liganiveau angeführt hat. Jetzt scheut sich Linz davor sie zu picken und die Allgemeinheit sieht sie im Viertelfinale.

Für die Generalprobe gegen Wien haben O'Keefe und Pedevilla ihre Mannschaft strategisch perfekt eingestellt: gegen den Sechstplatzierten wirkt der HCI absichtlich planlos und überfordert und absolut nicht playoffbereit, um die Capitals so in falscher Sicherheit zu wiegen. Genial!

Bernd Freimüller kennt sich nicht aus, Hannes Mayer kennt sich nicht aus. Manche in Feldkirch machen sich die Welt schon Widdewidde-wie sie ihnen gefällt.

Wer dem Markus Rinner traut

hat leider nur auf Sand gebaut

Zitat von Lexi87

Es geht bei denen geordneter zu aber die Torhüter lassen mehr durch und deswegen haben wie mehr Gegentreffer? Warum haben die Torhüter dann eine höhere save percentage als unsere?? Du wolltest mir doch ein paar Kommentare weiter oben erklären, was es mit den % auf sich hat und warum ich falsch liege. Jetzt widersprichst Du Dir aber sowas von glasklar selbst. Höhere % bei mehr Gegentreffern suggeriert doch, dass die Verteidiger noch viel mehr zulassen und nicht, dass die Torhüter danebengreifen.

Das Augenzwinkern hast du wohl übersehen. Ich wollte darauf hinaus, dass die Gleichung "mehr Gegentore = spielen defensiv schlechter" nicht automatisch aufgeht.

Mein Argument gegen die Save Percentage ist, dass sie nicht erfasst, welche Schüsse zugelassen werden und von wo sie zugelassen werden. Wenn z.B. mehr Schüsse von außen und weniger aus dem Slot zugelassen werden, geht die Save Percentage tendenziell rauf, ohne dass der Torhüter wirklich mehr geleistet hat.

Übrigens, dass nicht in allen Stadien Schüsse gleich gezählt werden, ist auch so ein Problem. Vor wenigen Jahren hat ein Journalist aufgezeigt, dass in der Tiwag-Arena auffällig weniger Schüsse registriert werden als in anderen Stadien. Für den Heimtormann heißt das, dass in der Hälfte seiner Partien zu wenig Saves verbucht werden.

Zitat von Lexi87

Ebenso das Argument, dass der Headcoach ehemaliger Torhüter und Torhütertrainer is. Aber beim Defensivtrainer gibts gleich wieder die Ansage, warum das hier genau andersrum is?

Wenn du das unterschiedliche Kompetenzlevel zwischen einem kanadischen Tormann, der es immerhin in die AHL und ins Ausland geschafft hat, und einem Tiroler Verteidiger, der außerhalb der Heimat nie einen Erstligajob gefunden hätte und in erster Linie durch seine Fausteinsätze in Erinnerung bleiben wird, nicht siehst, dann ja.

Zitat von Lexi87

Ich mag jetzt aber nicht mehr rumdiskutieren.

Interessante Aussage in einem Diskussionsforum, aber okay. Nur eines: ich habe nirgends behauptet, dass Kritik an McCollum nicht durchgeht oder er gut dastehen muss. Ich find es nur irritierend, dass man in Innsbruck nicht sehen will, wie sich die suboptimale Save Percentage über Jahre durchzieht. Der rote Faden ist die Spielweise, nicht die Person zwischen den Pfosten.

Zitat von wiener

Würd auch die Serie auch gefallen?

Kommt darauf an, wie sie ausgeht.

Zitat von Lexi87

Und die Goalies der anderen Mannschaften? Was is da Deine Erklärung? Ein Caffi? Ein Fazio? Haben die auch bessere Verteidiger vor sich oder spielen nur gegen einfache Gegner? Bei der noch höheren Anzahl an Gegentreffern müsste es vor denen doch noch viel schlimmer zugehen!

Es geht gar nicht in erster Linie um bessere Verteidiger, sondern um bessere Verteidigung.

Die Pioneers spielen mit bescheidenem Spielermaterial Defensivhockey, das darauf abzielt, es dem eigenen Tormann leicht zu machen (und die Fans der übrigen Mannschaften zu Tode zu langweilen). Das komplette Gegenteil von Innsbruck. Lass McCollum unter Marc Habscheid spielen und seine Save Percentage wird automatisch besser.

Asiago spielt zwar kein Defensivhockey, ist aber doch weniger riskant unterwegs als Innsbruck.

Zitat von Lexi87

Bei der noch höheren Anzahl an Gegentreffern müsste es vor denen doch noch viel schlimmer zugehen!

Oder bei denen geht es ordentlicher zu, aber die Torhüter lassen mehr durch als McCollum und deswegen haben sie mehr Gegentore zu Buche stehen.

Zitat von Lexi87

Warum akzeptierst nicht einfach, dass auch mal Kritik an einem Importgoaly mit dieser Leistung durchaus angemessen sein kann?

Um Kritik ging es nie, sondern um die Aussagen, dass Swette eigentlich besser ist als McCollum und dass McCollum eines der Probleme dieser Mannschaft ist. Niemand behauptet, dass er fehlerlos ist (wir haben alle das zweite Tor der Grazer am Freitag gesehen) oder zu den besten der Liga gehört.

Zitat von Lexi87

Das Argument mit ehemaliger Torhüter(trainer) is doch einfach komplett zahnlos. Es gibt auch einen Trainer, der für die Defensive zuständig is und trotzdem läufts wies läuft…

Angesichts von Pedevillas Leistungsprofil in seiner aktiven Zeit und seiner Coachingerfahrung ist das auf einer Skala von null bis null jetzt genau wie überraschend?

Zitat von Lexi87

Swette hat mit deutlich weniger Spielpraxis annähernd gleiche Zahlen wie McCollum.

Das ist ein gutes Beispiel dafür, dass die Percentage für sich genommen eher begrenzte Aussagekraft hat.

Swette hat bis jetzt 570 Einsatzminuten gehabt, 500 davon gegen Feldkirch (180 Minuten), Graz (120), Bruneck (80), Asiago (60) und Klagenfurt (60). Darauf beruht also zum guten Teil seine Save Percentage (insgesamt 89,6%, gegen die fünf genannten Gegner 89,3%). Gegen die gleichen fünf Gegner kommt McCollum auf eine kombinierte Save Percentage von 92,2. Halt blöd für seine Zahlen, dass er im Gegensatz zu Swette gegen Bozen startet und immer gegen Salzburg und Villach auf der Platte seht.

Also: Der ehemalige Tormann und Goaliecoach Mitch O'Keefe checkt nicht, wer von seinen beiden Goalies der bessere ist, während man das hier im Forum ganz einfach an der Save Percentage erkennt? Vielleicht doch nicht ganz so plausibel.

Zitat von Lexi87

Ich finds langsam echt an Wahnsinn, wie manche nit sehen, dass wir neben den Verteidigern auch im Tor ein Problem haben! Von mir aus schiebt man jetzt alles auf Watson, Cuma und Konsorten. Aber selbst dann erklärt das nicht die Aussetzer, die immer wieder passieren und nur nicht ins Gewicht fallen, weil die Offensive funktioniert hat.

Und ich find es Wahnsinn, wie manche nicht sehen, dass Innsbruck Jahr für Jahr im Tor "ein Problem" hat, egal wie oft die Torhüter wechseln, während die saloppe Defensive sich wie ein roter Faden durch die Jahre zieht. 2016/17: man hat im Tor ein Problem. 2017/18: man hat im Tor ein Problem. Etc etc. 2022/23: Der Cheftrainer ist eigentlich Goaliecoach und hat die Position selbst gespielt und sollte auf der Position wohl halbwegs wissen, wen er verpflichtet, aber klar: "man hat im Tor ein Problem".

Zitat von Daddy_Cool

Ich habe es schon vor einigen Wochen angesprochen! Die Offensive gewinnt Spiele, die Defensive gewinnt McCollum und Swette sind gute Tormänner aber keiner der beiden ist ein Gamechanger oder einer der Spiele gewinnen kann.

Oder die Mannschaft verteidigt so, dass man gar keinen Gamechanger im Tor braucht. Wenn gute Tormänner nicht ausreichen, liegt das Problem vielleicht doch wo anders.

Immer einen neuen, heilsbringenden Einsertormann zu fordern ist keine Strategie, sondern hat was von religiöser Erlösungshoffnung. So einer wird schwer zu finden und noch schwerer in Innsbruck zu halten sein. Aber selbst wenn: nicht einmal der garantiert, dass man nicht im Keller landet, siehe Graz 99ers.

Zitat von Lexi87

Wie viele Schüsse aufs Tor gehen haben die Feldspieler zu verantworten. Die save percentage hat der Torhüter allerdings zu einem großen Teil selbst in der Hand.

Die Feldspieler haben auch zu verantworten, von wo sie Schüsse aufs Tor zulassen. Darüber sagt die Save Percentage leider nichts aus. Und auch nicht, wie oft der Goalie zwar den ersten Save macht, dann aber trotzdem hinter sich greifen muss, weil die Verteidiger die Scheibe nicht wegbringen.

Janne Juvonen. Heute ein etablierter Torhüter. Letzte Stationen: Leksand, Jokerit und jetzt Ambri-Piotta. 2018/19 war er für ein Tryout in Innsbruck. SV% über zehn Spiele: 89,4. Kurz danach Wechsel in die schwedische Topliga zu Mora. SV% über 28 Spiele: 92,3.

In Österreich bei einer defensiven Chaostruppe mit einer der schlechtesten SV% der Liga. Gleich im Anschluss in einer stärkeren Liga, wo disziplinierter verteidigt wird, mit guten Zahlen. Ein Zufall?

Zitat von orli

Verstehe eigentlich nicht wie eine Verlängerung von Feldner scheitern konnte. Bei mindestens zwei nicht kalkulierten PO Heimspielen und ein paar ausverkauften Heimspielen in der Saison müsste doch genug Geld übrig bleiben um einem/allen Einheimischen eine passable Gehaltserhöhung zukommen zu lassen.

Und wenn Linz trotzdem mehr bietet?

Bilanz der letzten fünf Wochen: 9 Spiele, 12 Punkte (1,33 pro Spiel entspricht Platz 9 in der Tabelle), Tordifferenz 32:29. Da droht ein böses Erwachen im Viertelfinale.

Zitat von KCT14

Noch ist ja Schwinger nicht offiziell bestätigt oder habe ich was verpasst? Wobei so eine Ente traue ich nicht mal Qui Qua Quendler zu😂

Hannes Mayer von der "Neuen" (Vorarlberg) schreibt es heute auch, wäre also eine Doppelente. Der Doppeladler hat ja Tradition, aber eine Doppelente?

Zitat von Spezz93

er somit eigentlich noch den Bregenzern "gehört".

Knapp daneben ist auch vorbei.

Zitat von _Phoenix_

Innsbruck hat dieses Jahr die Chance wirklich um den Titel zu spielen und sind Favoriten darauf.

Bitte was?

Falls Paulweber tatsächlich mehr Eiszeit gefordert hat, kann man sich eigentlich nur an den Kopf greifen angesichts seiner Leistungen über die Jahre. Voller Einsatz, aber minimale Skills. Wenn Innsbruck nicht Innsbruck wäre, hätte der die höchste Spielklasse in seinem Leben nur als Zuschauer gesehen. Wenn er nicht in der vierten Linie spielen will, hat er das Prinzip von Leistungssport nicht verstanden.

Um Felder wäre es sehr schade, aber auch keine große Überraschung, dass er Optionen hat. Österreicher, gutes Alter, starke Leistungen.

Die ersten zehn Minuten waren die Haie on fire, da hätte es eigentlich 3:0 statt 1:0 stehen sollen. Danach sind die Gäste besser ins Spiel gekommen und ab dem zweiten Drittel haben sie die Partie weitgehend kontrolliert, allerdings ohne im Angriff zwingend genug zu sein. Die Haie haben diesmal auch ordentlich verteidigt und die Salzburger immer wieder dazu gezwungen, zusätzliche Meter zu machen. Insgesamt angesichts der Torchancen also kein unverdienter Sieg (insgesamt viermal Metall?), auch wenn Salzburg in Summe länger am Drücker war. Das gibt Hoffnung für die Playoffs.

Auch interessant zu sehen, wie Bär und sogar Paulweber (der natürlich immer wieder mit den üblichen Stolperern, aber dennoch) an der Scheibe auf einmal routinierte Aktionen zeigen und kluge Pässe spielen. Färbt da Martin Ulmer auf sie ab? Der war gestern übrigens fast noch besser als sonst.

Zitat von Daddy_Cool

Ich glaub kaum das man sich mit dem Halbfinale begnügen wird!

Noch ist nicht mal ein Viertelfinale gewonnen (seit 20 Jahren nicht!) und schon will man sich nicht mit dem Halbfinale begnügen? Das wäre völlig verrückt.

Beste Saison seit Ewigkeiten und man ist wieder nicht zufrieden und ruft nach Verstärkungen für die Playoffs? Unnötig. Einfach mit dem bestehenden Kader, der viel Spaß macht, in die Playoffs gehen und an die besten Performances des Grunddurchgangs anknüpfen. Meister werden wir sowieso nicht werden, also welchem Traum will man mit zusätzlichen Spielern jetzt nachjagen?

Zitat von balko10

Wie beurteilt ihr eigentlich das Standing/Arbeit/Wichtigkeit von unserem Co-Trainer Nino?

Der ist ja angeblich für die Defensive zuständig. Und dann schau dir mal die Zahl der Gegentore seit Beginn der Saison 2020/21 an.

Auswärtsspiel in Slowenien. Winkler zurück. Shaw spielt trotzdem. 3:0 nach 21 Minuten. Kriegt Shaw jetzt eine Pause? Nein, er ist auch in Unterzahl sofort wieder am Eis.

Sorry, aber schlau ist was anderes.

Zitat von Lexi87

Ebenso bin ich mir dessen bewusst, dass wir nicht mehr den HCI haben, der noch vor ein paar Wochen das 2. Drittel gegen Bozen genutzt hätte, um sie mit der Kanone wieder hinter die Grenze zu schießen!

Also wenn man den aktuellen HCI, der gegen Bozen verloren hat, ersetzen würde durch den HCI von vor ein paar Wochen, der auch gegen Bozen verloren hat (alle Begegnungen diese Saison), dann hätte man Bozen auf einmal besiegt?

Zitat von Lexi87

Dennoch war der HCI sehr lange Tabellenführer, was meiner Ansicht zumindest eine gewisse Grundlage gibt. Salzburg und Bozen haben bis jetzt gegen uns alle Spiele gewonnen und waren dennoch lange hinter uns. (...) Also alles in allem waren weder Bozen, noch Salzburg bis vor kurzem im gesamten besser (siehe Tabelle). (...) Aber so lange bist halt nicht Tabellenführer, wenn die anderen so viel besser wären.

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Salzburg und Bozen hatten fast durchgehend weniger Spiele absolviert als der HCI. Wenn man die Verlustpunkten berücksichtigt, ist Innsbruck recht kurz Nummer 1 gewesen.

Und "so viel besser" hat glaube ich niemand gesagt. Innsbruck spielt eine großartige Saison, hat dank überraschender Leistungen mit attraktivem Eishockey und ein bisschen Glück beim Spielplan sogar den Platz an der Sonne genießen dürfen und mehr kann man sich als Fan eines kleineren Vereins mit bescheidenem Budget eigentlich kaum wünschen.

Zitat von Lexi87

Die Art wie unsere Jungs spielen, wenn sie Gas geben und keinen schlechten Tag haben, ist meiner Meinung nach das beste, was wir aktuell in der Liga haben. Schnell, effizient, präzise. Das meinte ich mit dem „spielerischen“. Siehe KAC 1. Drittel oder jetzt auch Bozen.

Wenn du mit "das beste" unterhaltsam und attraktiv meinst, dann kann man das natürlich so sehen. Schnelle Transition, schöne Passfolgen, gute Zusammenarbeit im Angriffsdrittel, technische Einlagen, da ist schon sehr viel ansehnliches dabei.

Aber mit der Effizienz und Präzision hört es sich oft auf, wenn man auf eine Mannschaft trifft, die konsequent gegen die Scheibe arbeitet und die Mitte zustellt. Dann landen die schnellen Querpässe in der neutralen Zone öfter auf dem Schläger des Gegners als auf dem des Mitspielers.

Zitat von Lexi87

Was andere Mannschaften halt leider auch deutlich besser drauf haben, ist defensiv konzentriert zu bleiben. Egal wie gut unsere Verteidigung steht, irgendwann kommt der Moment, wo die Konzentration auslässt und alles vorbei is. Oder es funktioniert schon von der ersten Minute nicht…

Ich behaupte ja, dass es nicht rein an der Konzentration liegen wird. Saisonbilanz gegen Bozen und Salzburg nach 40 gespielten Minuten: 10 Tore für die Haie, 21 für den Gegner. Also es ist nicht einfach so, dass man sich totläuft und irgendwann einbricht. Zwei Szenarien sieht man bei gegnerischen Angriffen immer wieder:

Szenario 1. Zu viele verteidigende Spieler lassen sich nach außen ziehen und geben die Mitte preis.

Szenario 2. Zu viele verteidigende Spieler sammeln sich relativ tief und schenken dem Gegner viel freies Eis zwischen blauer Linie und Slot. Im PK sowieso, aber auch bei 5 gegen 5.

Zuordnung und Timing passen da nicht.