Beiträge von nordiques!

Zu Alis Zeiten war Boxen noch Kultur - aber halt immer auch schon Geld.

Leider habe ich Alis Hochblüte im und außerhalb des Ringes noch nicht live miterleben können, kenne sie nur von Filmen und Erzählungen meines Vaters. Aber selbst bei den Archivaufnahmen und Dokus und Büchern wird die Faszination und Einmaligkeit klar, mit der dieser Mann die Sechziger sportlich und gesellschaftlich mitdefiniert hat.

Persönlich habe ich vor allem den langsamen Abstieg einer Ikone in Erinnerung. Vielleicht auch darum, weil ich bei den beiden großen Kämpfe gegen Foreman und Frazier noch sehr jung gewesen bin und das Danach immer weniger von der großen Klasse von einst Zeugnis geben konnte. Leider hat Ali den Zeitpunkt zum Ende übersehen, er hätte sich Auftritte wie gegen Spinks oder den japanischen Ringer (welch sinnloses Aufstehen dafür) echt sparen können und die beiden letzten Kämpfe gegen Holmes und Berbick sparen müssen. Wer ihm diese beiden letzten Comebacks angeraten und ermöglicht hat, hätte normalerweise wegen vorsätzlicher Körperverletzung angezeigt werden müssen.

Aber zu der Zeit (und vor Tyson) war imo das Schwergewicht ohnehin schon am Boden - Hagler, Hearns, Leonard und Duran waren damals der Grund zum Aufstehen (oder zu Mittag zum Kastner & Öhler zu hetzen, um sich nach der Schule die Wiederholung anzuschauen).

Aber im Ende wird Ali immer der größte Boxer aller Zeiten sein und bleiben, und daran ist nicht nur das PayTV schuld, das seit Jahren die wirklich großen Kämpfe von der breiten Öffentlichkeit fernhält. Keiner vor ihm und nach ihm hat so eine Epoche im Boxsport geprägt und auch gesellschaftlich seinen Stern gesetzt. Und ich denke mal, das wird in Zukunft auch keinem Boxer mehr gelingen.

Ali, Harnoncourt, Bowie, Eco, Prince, Cruyff ... der Himmel wollte heuer anscheinend nicht mehr länger warten.

Also das Talentlevel ist im Sport bei vielen sehr hoch - es ist halt auch ein Talent, das dann auch zu 100% und mehr auszureizen. Die Besten haben das und auch den Kopf, um im entscheidenden Moment nicht zu kippen. Und auch die Bereitschaft, für den Platz ganz oben einen gewissen Teil seines Lebens einzusetzen.

Wenn das alles zusammenkommt und der Verletzungsteufel auch noch gnädig ist, hast Du dann Leute wie aktuell Hirscher oder eben Djokovic.

Wenn nicht, hast trotzdem super Athleten, die das alles halt ein wenig anders angehen. Auch gut und macht ja auch den Reiz aus.

Dass Djokovic sich diese Chance heuer nicht entgehen lassen wird, war mir schon klar. Thiem wird in den nächsten Jahren sowieso eine harte Nuss und imo sicher No1 der Welt. Er ist zur richtigen Zeit da und wer sich ein Konditraining mit dem Resnik... antut, der ist wirklich bereit, einiges an Opfer zu bringen.

Aber erfrischender finde ich wie meist das Damentennis, wo einfach mehr Abwechslung von den Siegerinnen drinnen ist und heuer mit Muguruza wieder ein neuer Name mit großer Turnierleistung den Pokal in die Höhe stemmen durfte.

Coole Partie - enge Sache. Die Sharks wirklich um Welten besser als über weite Strecken der ersten beiden Partien, aber die Partie hätten's trotzdem auch verlieren können, ohne sich wundern zu müssen. Auf beiden Seiten sind die nominellen big guns offensiv noch nicht wirklich in der Serie angekommen - bzw wird hüben und drüben nicht schlecht auf sie aufgepasst. Freu' mich schon auf morgen; wenn die Sharks zum 2:2 ausgleichen könnten, riecht es mich für den ersten Siebener seit 2011. Wobei mich die Serie bissl mehr an 2008/09 erinnert ...

Also von 6 Drittel (exklusive OT) haben die Pens fast 4 völlig dominiert - darum absolut verdiente 2:0 Serienführung. Vor allem in Spiel 2 war das ja in allen Belangen überlegen - Defense, Offense, Intensität. Nur auf der Goalie-Position hat Jones die Stellung gehalten, aber Murray ist gegenüber derzeit auch eine Bank.

Warum die Sharks nur in den letzten +sechs Minuten mit Risiko und Esprit gespielt haben, ist mir nach dem verschlafenen ersten Drittel in Spiel 1 nicht ganz klar. Da hätten's eigentlich schon draufkommen müssen, dass mit Abwarten und Reagieren statt Agieren die Aussichten auf den Cup schnell im Schrumpfen sind. Mal gucken (und hoffen), ob das in San Jose anders aussehen wird.

Pittsburgh wirklich große Klasse in Spiel 2, da ist der Puck oft gelaufen zum Zungeschnalzen.

"Mittelfristig schwebt uns die Gründung einer großen zentral- und südeuropäischen Meisterschaft vor“ meint Peter Schramm, Vorsitzender der AHL. Der Raum ist ja groß, die Gedanken frei und der Möglichkeiten vieler.

Nur wenn ich solche Aussagen oder "Ich bin überzeugt, dass das Niveau nicht unter jenem jener Teams liegt, die momentan in der unteren Hälfte der EBEL zu finden sind.“ (Matjas Rakovec, Präsident des slowenischen Eishockeyverbandes) lese, wundere ich mich schon ein wenig. Große Ankündigungen für etwas, dass auch auf dem Papier noch nicht sehr konkret zu existieren scheint und dafür gleichmal wie eine der bekanntesten Ligen der Welt abgekürzt wird. In diese großen Schuhe musst auch einmal erst reinwachsen.

Natürlich muss und soll man mal den 15.Juni abwarten, meine Kritik bezog sich darum ja darauf, dass die Details für diese neue Liga erst kurz vor dem Start im September vorgestellt werden sollen. Im Ende ist die Alps-Liga auch nur ein neues Produkt, das verkauft und vermarktet werden muss, und da zählen Information nach außen genauso viel die Information für die teilnehmenden Klubs. Auch die müssen ja was haben, was sie ihren Fans, ihrem Umfeld und bestehenden & potentiellen Sponsoren als Anreiz für Interesse bieten können. Da alles erst mit September zu verlautbaren, ist imo etwas spät. Aber ich gehe schon davon aus, dass die Promotiontätigkeiten für die großen Ziele mit dem 15.Juni gestartet werden, weil von selber und nur mit der Idee alleine läuft keine Liga dieser Welt. Das hat z.B. die INL gezeigt.

Mich hat's trotzdem gewundert, dass sie für ein loses Rad 8 Runden brauchen.

Ob das taktisch eine Meisterleitung war, mag ich jetzt nicht beurteilen - aus der Situation raus sicher ein gutes Risikonehmen mit einer tadellosen fahrerischen Spritsparleistung. Aber Strategie für ein ganzes Rennen ist vor allem beim Indy 500 immer so eine Sache: da spielt so viel Glück mit, dass Dir nicht zum falschen Zeitpunkt eine Gelbphase das Rennen zusammenhaut. Satos Abgang am Ende hat sicher nicht nur einem Fahrer die Schlussidee vermasselt...

Aber gewagt, durchgezogen und gewonnen und gut so. Vielleicht doch noch ein Sprungbrett für Rossi zuürck in ein F1 Cockpit für 2017? (Haas?)

Zitat von baerli1975

aber nur, weil wir als fans keine neuigkeiten mmitbekommen, heißt das ja nicht, dass die vereine nicht umfassend informiert und in entscheidungen miteingebunden sind.

Tja, die sollten nur nicht darauf vergessen, dass das Ding auch vermarktet werden will und soll. Also ich hoffe schon und gehe davon aus, dass mit dem Wissen um die beteiligten Teams dann noch ein wenig mehr kommt als 'c u in september' ...

Naja, welche ist schon eine gewagte Mehrzahl: zum Turnierzeitpunkt hast wahrscheinlich einen aus der SM-Liga und ein paar KHLer (wo auch der eine oder andere bis dahin u.U. in die NHL gewechselt haben könnte). Das ist schon eine Veranstaltung unter sich mit ein paar eingeladenen Gästen, da braucht man sich nichts vormachen. Basierend auf der Annahme, dass dort, wo das meiste Geld ist, eben auch in der Regel die besten Spieler anheuern... .

Verhautes Startdrittel der Sharks bzw gelungenes für die Pens - aber danach war das für ein erstes SC-Cupfinalspiel und dazu noch auswärts nicht übel für SJ. Auf der Pittsburgh-Bank und den Rängen haben sie sich nach dem Sieg gefreut, als hätten's schon den Cup gewonnen ...

Gewinner wird (oder zumindest will) so oder so die NHL sein. Die große Spannung bezieht sich ja imo eher auf die Frage, ob dem dritten Anlauf dieses World Cups mehr globaler Erfolg beschieden sein wird als den ersten beiden Varianten (die im kollektiven Eishockeybewusstsein ja wahrscheinlich eine eher untergeordnete Rolle spielen - zumindest im Vergleich zu manch olympischen Turnieren oder den früheren Aufeinandertreffen von Ost und West in diversen Rahmen)?

Wie viele Vereine kann man wohl in die Pleite führen, bevor es mal ein Berufsverbot gibt? Nur so als Idee in den Raum gestellt ... .

Naja, in gemächlicher Fahrt über's Ziel rollen ist jetzt nicht gerade meine Vorstellung von einem Oberburner. Da hat Indy schon bessere 500 geliefert als gestern (und die Zwischenfälle in der Box sind auch nicht gerade ein Zeichen für hohe Qualität der Performances an dem Nachmittag).

Was mich vor allem gewundert hat, war die lange vorletzte Gelbphase, wo Lazier 'nur' ein Rad bei der Boxenausfahrt verliert und sie dann 8 Runden gelb geben?

Aber geil, dass sich zwei Andretti-Fahrer in guten Positionen gegenseitig in der Box in die Kiste und aus den Chancen fahren und das Team dann trotzdem irgendwie Platz 1 und 2 einfährt. Sicher auch mit etwas Dusel, aber die Familie Andretti hat in der Hinsicht in Indy sicher mehr Pech als Glück gehabt in ihren Rennkarrieren. Für Sieger Rossi möglicherweise ein Push für seine weitere Karriere.

Naja, groundbreaking news sind das jetzt auch nicht wirklich. Und irgendwie klingt das ein wenig wie 'Hurra, wir machen eine neue Liga, wissen aber noch immer nicht genau, mit wem und wie (oder wollen es halt noch nicht sagen)'. Für eine Präsentation imo ein wenig mau. Und wenn Kalt sen. meint "Jetzt sind die Klubs am Zug, um den sportlichen Prozess dieser neuen Liga zu finalisieren" kann das bei den vielen unterschiedlichen Interessen der Vereine in dieser Liga auch durchaus etwas kompliziert werden.

Etwas holprig der Start m.E., aber immerhin viel Raum zum Verbessern nach oben.

Was ist im Profisport seriös? Ohne externes Geld kannst so einen Laden nicht führen - und ob das jetzt von Sponsoren oder von Gesellschaftern/Gönnern mit einem Interesse am Verbleib und Erfolg (ob aus geschäftlichem oder privatem Grund) kommt, ist im Ende kaum ein Unterschied, so lange die Summen gedeckt sind und bezahlt werden. Wenn dann so eine Komponente wegfällt und man sie nicht ersetzen kann, ist so oder so zappendüster und Schluss. Und nachdem es in Europa auch keinen ńivellierenden finanziellen Rahmen im Profisport gibt (und auch niemand sowas zu wollen scheint), ist das halt eine ziemlich dehnbare Sache, was dann die eigenen Verhältnisse sind.

Ich bin auch kein Fan von sowas oder dem Zugang von Gruppen wie der AEG, aber wennst gegen Ungleichheiten und nicht fairen Wettbewerbsbedingungen bist, darfst im Prinzip sowieso keinem Profisport zugetan sein - weil der ist auf die verschiedensten Arten voll davon. Warum die den Laden dann wirklich so radikal zugemacht haben, kann auch Gründe haben, von denen keiner was ahnt. Weil normalerweise scheißen sich die wegen so einer Summe nicht ins Hemd - und haben es bis vor vor ein paar Wochen auch nicht getan. Denn der Kurs ist ja von der AEG über 14 Jahren vorgegeben und gefahren worden - und die Suche nach diesem Investor/Käufer war dann auch so intensiv, dass keiner außerhalb irgendwas mitgekriegt zu haben scheint.

Und sicher kann man über die Form der Finanzierung oder der Gründung der Freezers (was ich jetzt übrigens nicht so als Drama sehe) geteilter Meinung sein, aber ich bleibe dabei, dass für das deutsche Eishockey der Verlust eines jeden recht populären Standortes auf lange Sicht kein Gewinn ist. Da unterscheidet sich das Ganze nicht so groß von Österreich. Kann man aber natürlich auch anders sehen und damit auch im Recht sein.

Nachdem ich schon stark für die Sharks hoffe, dass sie endlich mal den Cup holen, sind mir gefühlsmäßig die Pens lieber im Finale als die Bolts. Ich hoffe, ich fahr damit nicht gewaltig ein.

Die Bolts müssen halt noch ein wenig warten. Reif für den Titel ist die Truppe auf alle Fälle in Zukunft, nehme mal an, ein Finale Bolts-Blues in den nächsten Jahren ist nicht ganz so ausgeschlossen.

Zitat von Teamplayer

eider hat in den letzten Jahren kein Versuch/Konstrukt für die 2.Liga den 3.Geburtstag erlebt !

Tja, dann wird's an der höchsten Zeit, dass es einer schafft.

Zitat von DennisMay

ohne dieses Geld jemals wirklich zu haben.

Naja, die AEG als einziger Gesellschafter hatte und hat ja dieses Geld, nur wollten's eben das - aus welchen Gründen auch immer - nimmer in die Freezers investieren. Meines Verstehens nach ist das ja auch keine Insolvenz/Konkurs, sondern der Laden wird halt dichtgemacht.

Deine Kritik an den Multifunktionshallen et al kann ich ja zum Teil durchaus teilen (wenn auch ein alte Halle für Red Bull kein Grund zum Abhauen sein wird - siehe Salzburg), nur die Vergleiche mit anderen hinverpflanzten Versuchen hinken imo schon ein wenig, denn in Hamburg war die Halle ja tatsächlich gut gefüllt und der Verein in der Stadt Nummer drei hinter den Unabsteigbaren und St.Pauli. Und was man aus dem Nachbarland so über die Jahre mitkriegt, ist auch das deutsche Eishockey noch lange nicht in einer Situation, um den Verlust von Standorten als Art Gewinn (oder wie Du es formulierst 'Wohlgefallen') zu verbuchen. Dass der Spieler-Output von neuen Standorten nicht von heute auf morgen toll sein wird, ist ja was, was auch einige Traditionalisten in diesem Forum den sogeschimpften Kommerzklubs nicht zugestehen wollen. Ziemlich kurzsichtig in meinen Augen.

Und auf der Ebene DEL und anderen teils gut- bis hochbezahlten Profiligen: was außer Unterhaltung und Business ist denn der Sport dort?

Yeah! Endlich mal bis zum Finale durchgekommen, die Leistung über alle drei Runden gebracht und auch Fortuna für sich erzwungen und erarbeitet. Jetzt noch den letzten Schritt und für Thornton und Marleau wird am Ende doch noch Alles gut und ihr Platz in den Hockeygeschichtsbüchern auch ein sonniger.

Für Marleau lebt auch weiter die Chance auf den Eintritt in den Triple Gold Club (was ihm derzeit aber wohl ziemlich wurscht sein wird).

Für die Blues zwar eine bittere Sache, aber ich glaube, der Weg stimmt. Nur nicht zu viel in einen win-now Modus verfallen und der Stamm wird auf kurz oder lang im Finale landen.

Zitat von DennisMay

Das bringt es ganz gut auf den Punkt.

der-schwarze-schwan.de/2016/05/25/auf-dem-richtigen-weg/

Naja, Hamburg war ja jetzt nicht gerade ein Standort, der von den Zuschauern nicht angenommen worden wäre. Also diese Retorte hat sich angesichts der Ausgangslage, was die Eishockey-Vorgeschichte betrifft, eigentlich recht gut entwickelt. Und sich über den Verlust dieses Standortes zu freuen, finde ich etwas kurzsichtig. Auch ein Schwenningen profitiert in Summe davon, wenn Mannschaften aus medienstarken Räumen eine Rolle in der DEL spielen. Und der leicht idealisierte Blick auf die Kleinstädte verschweigt halt, wie oft auch dort ansässige Vereine schon in alle möglichen finanziellen Bredouillen geraten sind.

Im Ende ist Eishockey in jeder Liga eine schwer zu finanzierbare Sache, und auch wenn imo eine gute Mischung zwischen groß und klein die Würze jeder Liga ist, müssen halt primär die Finanzen stimmen. Aber ob Retorte oder Heuschrecke, ich finde es jetzt für das deutsche Eishockey keinen Gewinn, wenn der Raum Hamburg wohl wieder wenig bis gar nimmer präsent sein wird. Auch wenn die Liga den Verlust verschmerzen wird und Bremerhaven ja ein interessanter Neuzugang sein könnte.

Zitat von Capsaicin

Ich habe generell Zweifel, dass die NHL-Clubs Spieler für die Olympia-Quali freigeben. Die findet mitten in der Saisonvorbereitung statt.

Keine Ahnung. Training Camps in der NHL starten ja meist so Mitte September, ob sich das heuer wegen dem WC etwas verschiebt, müsst' ma schauen, ob es da schon Infos gibt. Und sicher kann man jetzt die Freigabe für den WC, der ja ein Marketing-Ding der NHL ist, nicht mit einer Freigabe für die OG-Quali (die dann fast einen Monat früher stattfindet) vergleichen, aber nachdem die neue Teamführung anscheinend mit den NHLern planen möchte, lass' ma sie doch einmal die Lage selber checken. Dann wird die Antwort eh früher oder später kommen (ob von Spieler- oder Klubseite), ob ja oder nein - und damit muss oder darf man dann eben auch die Quali angehen.

@Langfeld#17 Ok, ich hab bei den NHLern jetzt mal an die OG-Quali gedacht, noch nicht an das Div1A-Turnier im Frühjahr.

Ob's die Absagenflut geben wird, wird man dann eh sehen. Nur frag' ich mich auch, wer da jetzt noch zusätzlich absagen und ausfallen soll? Glaube nämlich nicht, dass vom Kader der letzten beiden Jahre da so viele nicht probieren wollen, sich für die OG zu qualifizieren.

Heftig & bitterst - für die Freezers Spieler, Fans und Angestellten, die DEL und den Sportstandort Hamburg. Finde den Zeitrahmen des Moves der Anschutz-Gruppe immer noch sehr eigenartig, denn im Prinzip gibt man ja sowas nicht erst eine Woche vor Lizenzantrag bekannt. Dass es in der einen Woche dann fast unmöglich ist, noch einen Käufer und Geldgeber zu finden, war leider eh abzusehen. Wenn aber die Anschutz Leute angeblich seit 2011 erfolglos nach einem neuen Besitzer und Geldgeber gesucht haben, sollte das schon zu denken geben - in diese oder jene Richtung.

Zitat von Langfeld#17

NHL kommen so und so keine (ist auch verständlich).

Warum bist Du Dir da so sicher? Könnte ja auch sein, dass die beiden Raffls, Grabner & Vanek genauso wegen Österreich spielen und eben nicht wegen Suhonen, Bader, Kalt oder whoever nicht spielen. Haben's in der Vergangenheit schon oft genug bewiesen.

Wenn es ähnlich wie in der EBEL gelingt, eine Rahmenkonstrukt zu schaffen, dass den Vereinen eine gewisse Planungssicherheit ermöglicht und die Zwei/Dreiklassengesellschaft etwas nivelliert, ist das sicher ein besserer Schritt und Zugang als bislang. Wobei es ja wohl wieder auf eine Art PuRe rauslaufen wird, wobei ich da schon noch etwas mehr erwarte (v.a. was die Schnittmenge mit der EBEL betrifft).

Dass die ersten 1-3 Jahre so oder so ihre Ecken und Haken haben werden, liegt ja in der Natur der Sache.

Zitat von Heartbreaker

Der Hinweis findet sich ja in der Mehrzahl deiner Postings

Weilst Paranoia angesprochen hast ...

@Langfeld#17 Neid auf was?