Beiträge von exkju

Ich kann auch unabhängig vom EVL kacke finden wie sich die Blackwings gerade präsentieren und mir deshalb keine Dauerkarte kaufen?

Die Spieler und der Sport haben das nicht zu verantworten, aber wenn der Vorstand durch seine Außenwirkung/Handlungen dafür sorgt, dass ich mich nicht mehr so sehr mit dem Verein identifizieren kann, dann ist das so.

Ich würd mich zb mitn LASK allein wegen der dort aktiven Fanszene niemals indentifizieren können (Anhänger schmieren halbe Stadt voll, Verhalten bestimmter Gruppen im Stadium, "illegales" Training, Aussenwirkung in Interviews....) - das Team und die Spieler wären vielleicht ganz ok, aber um mich als "Fan" abzuholen, gehört mehr dazu als "das Team und der Sport sind lässig", Das Rundherum sollte ebenfalls passen.

Für mich hat das bei den Blackwings schon letztes Jahr zum Teil begonnen, wo man schon immer weniger stilsicher war als in der Vergangenheit und irgendwann kumuliert sich das halt einfach. Also ich kann das schon verstehen. Einiges schluckt man runter, weil es ist ja sein Team und so, aber irgendwann bzw. irgendwo kann der Bogen halt überspannt werden und bei mir zb kratzen die Blackwings schon sehr an dem Bogen durch diesen Sommer.

unabhängig vom Vorstands-Dilemma wäre Michi Schiechl ein tolles Signing für Linz.

hab mir bei dem damals bei den Capitals schon gedacht, dass er super zu uns passen könnte und ich ihn gern in Linz sehen würd.

Also sorry ich muss auch sagen, dass ich enttäuscht wäre von den Fanclubs, wenn da garnix kommt.

Von mir aus kann man in die Halle gehen und weiter das Team unterstützen - da bin ich selber auch zwiegespalten: ich will das Team und die Spieler weiter unterstützen, weil was können die dafür - bin aber absolut gegen das wie der Verein aktuell geführt wird und am liebsten würde ich dieser Führung keinen Cent mehr geben.

Ich weiß jetzt noch nicht was ich machen werde - eine Dauerkarte nehm ich sicher nicht mehr. und werde weitgehendst fernbleiben.

Hätten die Fanclubs gesagt: "hey wir gehen nicht in die Halle und überlegen uns Aktionen vor der Halle etc. als Protestaktion oder gehen zu diesem und jenem Spiel nicht" oder würden sie halt andere Ideen haben, wie man seinen Unmut kund tun kann, dann hätte ich mich da sicher beteiligt.

Aber wenn jetzt alle geschlossen in die Halle gehen und so tun als wär nix gewesen - sorry aber das geht gar nicht.

Denke man kann aber auch in die Halle gehen und gerade als Fanclub Aktionen setzen, die Anzeigen dass man unzufrieden mit der momentanen Führung ist. Vielleicht passiert zumindest da noch was.

Wenn da nix kommt, dann sagt das doch einiges aus.

Das wäre genau das was ich früher schonmal geschrieben habe: PF kann machen was er will, die Lemminge kommen im Oktober sowieso wieder in die Halle.

Ich formulier es jetzt bewusst so hart.

Denn ich habe nicht gesehen, dass PF die Fanszene nicht komplett egal gewesen wäre - er als Präsident hätte auf die Fans/Fanclubs zugehen müssen und sich um seine Kunden umschauen. Das macht man wenn man "unzufriedene Kunden" hat. Aus den Postings der Obmänner hier hatte ich aber den Eindruck, die Fans sind ihm komplett egal - er sucht jedenfalls von sich aus nicht den Kontakt und hat immer nur gewartet bis sich wer bei ihm meldet - wenn die Fanclubs auf ihn zugehen, naja dann kann man sie halt gnädigerweise wieder ins Boot holen, aber selbst einen Schritt aktiv auf die Fans zugehen - sicher nicht. So agiert für mich kein ordentlicher Unternehmer/Präsident/sonstwas.

Wenn ich dabei falsch liege und er aktiv das Gespräch gesucht hat, dann sorry dann war ich falsch informiert, aber ansonsten hab ich immer noch das Gefühl: wir sind PF sch***egal.

bin schon sehr gespannt aufs erste Spiel, vorallem wie sich die Fanszene verhält, sollten Zuschauer geduldet sein.

also es gibt soetwas wie einen Termin, wo man versucht mit euch zu reden? Das ist immerhin etwas

bin neugierig: hat sich PF oder Gb in der letzten Zeit (nach den gescheiterten Vermittlungsgesprächen) eigentlich mal bei einem der Fanclub-Obmänner gemeldet oder das Gespräch gesucht?

ich denke für heuer ist der Zug abgefahren außer die 2 Vereine einigen sich einvernehmlich.

Entweder die Blackwings bekommen das Alles hin - schön für sie

oder

sie gehen in Konkurs, fliegen aus der Liga, die Spieler werden frei, die restliche Saison wird ohne Linzer Verein zu Ende gespielt und der EVL kann für 2021/22 dann hoffentlich möglichst viel übernehmen aus der Konkursmasse oder Spieler nach Vertragsauflösungen verpflichten und sich gegen andere wildernde Teams durchsetzen.

Eine Übernahme eines Vereines während laufender Saison wirds nicht geben und kanns wohl auch nicht geben.

Somit ist ein Einsteigen in Arbeitsverträge dann nicht notwendig, wenn der Verein aus der Liga fliegt und die Spieler nicht mehr zahlen kann, sind die frei am Markt erhältlich.

warum solltens nicht warten bis es die Blackwings aufstellt, um dann deren Strukturen zu übernehmen? Könnens ja...

nochmal, sie sind nicht in der Bringschuld! Die müssen nix machen momentan....

beim EVL weiß ich, wenn die morgen eine Einigung mit Freunschlag erzielen, wie der Trainer heisst, wie der Manager heisst, ich weiss wer in der Gastro, welcher Ordner beim Dauerkarteneingang steht (sogar wie der heisst) und im Marketing arbeitet, ich weiß wer Auswärtsfahrten im Sektor E organisiert, ich weiß wieviel Budget da ist.... die Liste lässt sich fortsetzen - die könnten relativ schnell starten, wenn der Startschuss fällt.

Einige dieser Dinge weiß ich bei den Blackwings (noch nicht) und die MÜSSEN das hinbekommen und neu organisieren in den nächsten Wochen.

DER EVL hat keinen Stress, die haben Zeit.

Stand jetzt sind der EVL eine Gruppe Sponsoren, die keinen Bock mehr haben die Blackwings zu unterstützen mit dem Führungsstil von Freunschlag.

Das ist deren gutes Recht.

Die können sich von mir aus mit nem Schälchen hinsetzen und ein Jahr nix tun.

Die haben keine Verpflichtung irgendwas abzuliefern - die Blackwings schon.

Diese brauchen nämlich einen neuen Hauptsponsor, einen konkurrenzfähigen Kader, einige neue Nebensponsoren, einen Trainer, einen Manager der das Wirtschaftliche übernimmt (schließtlich wollte man Perthaler mit 2 Leuten nachbesetzen), eine Einigung mit Fanclubs, Geld für die Hallenmiete, ein Konzept für den Nachwuchs wie die an Eiszeiten und Hallenzeiten kommen, neue Ordner, neues Gastropersonal, ein neues Logo und somit ein Rebranding der gesamten Halle von der Videowall bis zum Transparent übern Buffet, neue Fanartikel etc.

und das Alles in den nächsten 2 Monaten.

wenn der EVL seine ersten Ideen im Jänner 2021 veröffentlicht, auch noch gut.

also wer ist in Zugzwang?

Beim EVL ist mir sofort klar wer ~3 Mio zahlen würde - die können Perthaler und bei Bedarf Rowe ein halbes Jahr fürs Kuchenessen zahlen, wenns wollen, weils 0 Verpflichtungen haben und genug Geld dafür (Frau Egger, Herrn Gintenreiter und den anderen Vizes wird net fad in ihren Firmen, keine Sorge) - bei den Blackwings hingegen seh ich nicht wer da momentan kolportierte 3,5 Mio stemmen will und die MÜSSEN im Gegensatz zum EVL liefern; defakto ALLES zahlen, also warum genau reden wir über Konzepte des EVL?

denke auch da gehts eher um die Kinder und nicht um die Borderline-Profis und Alps Spieler, sondern um die Kleinen.

Vielleicht in Sportgymnasien eigene Eishockey-Zweige etc, die mit einer neuen Akademie zusammenarbeiten etc.

Also ich glaub die setzen eher bei den Kindern an, wenn sie von Nachwuchs reden

Stand heute sind das Alles Fragen, die jetzt die Blackwings beantworten dürfen und zwar fesch exklusiv due Blackwings. Wir reden hier immerhin noch immer über Blackwings Nachwuchs mangels anderweitiger Vereinbarungen.

Also klar Freunschlag in der Bringschuld.

Alles was der EVL macht ist von dem abhängig und momentan ein 'nice to have', aber Verantwortung hat hier der große Kahuna.

Aber hey es gibt positives: seit heute hat man einen Manager der tatsächlich einen Arbeitsvertrag hat. In der Kurzarbeit ist er auch nimma. Es kann losgehen, ich bin auf alle Fälle sehr gespannt. Ich erwarte nix geringeres als großartiges.

Klingt jetzt alles sarkastisch - hey vielleicht bekommt ers echt Alles hin, aber mir fehlt ein bissl der Glaube.

Sagten doch schon, sie wollen eine Akademie für den Nachwuchs aufbauen und auf eine Chance für einen Liga-Einstieg warten. Das reicht doch, da man heuer sicher keine Spielberechtigung hat.

Spieler, Sponsoren und Trainer müssen jene Teams präsentieren, die tatsächlich antreten

das ist tatsächlich schön zu lesen, denn sonst tut das aktuell ja eh keiner, weder zwischen den Vereinen vermitteln, noch zwischen den Fanlagern.

nur würd ich da vereinsseitig auf was warten bzw. auf irgendein Signal, dass man überhaupt vorhat was umzusetzen.

Bis jetzt seh ich nur Vorbereitung auf Kampf, statt Vorbereitung auf Eishockey und der Mist kann mir gestohlen bleiben

war halt net besonders schlau eine facebook seite aufzumachen und als einziger Post den es gab jenen vom Manager stehen zu haben, der knallhart versucht anderen Vereinen ohne irgendeine Info vermeindlich ihre Mitglieder abzuwerben.

Diese Aktion war einfach nur widerlich, sorry.

Wenn ihr nix damit zu tun hattet, wart ihr ergo auch nicht Adressat der Beschimpfungen, also kann euch das egal sein.

So wie ihr dasteht heute ist das eine begrüssenswerte Aktion.

Was widerrum nicht heisst dass mir, unabgängig von euch, die momentane Vereinsführung nicht gestohlen bleiben kann, denen meiner Ansicht nach jahrelange Fans komplett egal sind.

das Thema ist nicht ob die Halle voll wird, die Halle wird gut gefüllt sein, keine Frage.

Das Verhalten der Leute in der Halle oder ein etwaiiges Verhalten von Leuten vor der Halle, könnte aber interessant werden.

aber egal, lassen wir das.

es ist wohl doch noch nie ein Publikum gegen einen Trainer/Präsidenten erfolgreich vorgegangen. Mein Fehler.

Es gab auch nie Spielabbrüche wegen wütenden Fans.

Wie gesagt: so weit ist es in Linz nicht und ich verurteile solche Aktionen auch aufs Schärfste, aber eine aktive Fanszene und ihren Einfluss oder auch nur ein paar vereinzelte wütende Idioten unterschätzen - gaaanz schlechte Idee.

das wissen wir nicht und ich denke, wenn es eine Protestbewegung geben sollte bei den Fans, würden die ihre Wege schon finden ihren Unmut kund zu tun.

die Linzer Fans waren immer schon kreativ.

Wie gesagt: du willst nicht die aktive Fanszene gegen dich haben, das geht nicht lange gut, ob mit oder ohne corona.

mir geht da auf jeden Fall seitens des Vereind wie schon gesagt das aktive Zugehen/Bemühen um die Leute ab, die jahrelang getrommelt, Fanfahrten organisiert haben etc. In Linz hast neben den Fanclubs ein Kernpublikum, dass jahrelang gemeinsam jedes Mal 20-30min auf den Einlass wartet. Diese Leute braucht der Verein - wie einen Bissen Brot und wenn die mit den Fanclubs mitziehen sollten (man kennt sich vom gemeinsamen Warten), dann habens ein gewaltiges Problem.

der Verein macht sichs da schon sehr leicht mit "die kommen eh" oder "die kommen auf uns zu (fanclubs)".

sollte sich der verein vor ein paar leuten fürchten die nicht in die halle gehen? nein

aber vor 200-300+ leuten die aktiv gegen das Tun im Verein protestieren? Vielleicht...

wenn die fanclubs geschlossen streiken - gute Nacht.

Dann hast ne Stimmung wie bei einem u12 spiel.

Geschweige denn aktive Gegenaktionen, wenn jedes spiel zb vor der halle zig leute stehen und freunschlag raus brüllen. Für Lt1, Orf etc ein gefundenes Fressen. So klein ist der Einfluss von Fans auch wieder nicht.

Gibt genug Beispiele z.B. aus der deutschen Bundesliga im Hufball wo Fans Präsidenten/Trainer und co. systematisch rausgeekelt haben.

So weit ist es weit noch nicht, aber den Einfluss der Fans würd ich jetzt nicht kleinreden. Wenn die Stimmung auf der Tribüne kippt, dann kippt sie...

was dann auch bei Sponsoren den Stein ins Rollen bringt...

also die sollten sich tunlichst um eine Lösung mit den Fanclubs umschauen. da wären so gut beraten.

wie gesagt die vizes haben meiber Meinung nach sicher auch einiges falsch gemacht, aber das ist nicht der Punkt.

Wenn ich als Präsident meinem Vorstand sage " zahlen dürfts aber bei wichtigen Schritten im Verein habts die Schnauze zu halten", dann versteh ich wenn die gehen.

Ob sie vorher das alles geduldet haben, spielt keine Rolle. In dem Moment wo sie es nichtmehr tun, muss ein ordentlicher Präsident einlenken bevors den Verein zerbröselt. Das hat Freunschlag nicht geschafft, somit ist er sehr wohl Hauptverantwortlicher für den Start der Eskalation. Klar hätten die Vizes auch wieder einen Schritt auf ihn zu machen können,aber da seh ich mehr Verantwortung bei einem Präsidenten als bei einem Sponsor für Stabilität im Verein zu sorgen.

worums geht, Perthalerstory etc. ist da sekundär. Freunschlag hat zugesehen wie es seinen Verein zerspaltet und das ist für mich ein schlechter Präsident.

Und die Außendarstellung des Vereins auf social media, die "Wortspenden" und das Verhalten von Freunschlag und Baumgartner bestätigt mich nur darin - ein stilsicheres Linz gibts nicht mehr. Lang lebe das Kommunikationsdesaster und der Dilettantismus. Sowas renn ich nicht nach. Mir tuts leid, dass ich das tolle Team nicht mehr unterstützen kann, aber ich denke das hat sich eh schnell erledigt, Aber wie oft erwähnt: wir drehen uns im Kreis...

Zitat von silent

was hat er gemacht. ich habe noch nirgendwo gelesen er wäre für was verurteilt worden. ergo sind es bis jetzt bestenfalls gerüchte.

ganz unabhängig vom rechtlichen, ist wie in meinen kommentaren davor erläutert, das "nicht juristische" viel entscheidender für mich als Fan:

was hat da gemacht?

er hat seinen Vorstand im Alleingang überstimmt und es verabsäumt einzulenken.

Er hat als Präsident versagt, weil er seine Hauptaufgabe nicht erfüllt hat:

dem Verein ein stabiles Fundament zu geben, diese Stabilität in Krisenzeiten zu wahren, seine Sponsoren/Partner an Bord zu halten. Was bitte ist sonst Aufgabe eines Präsidenten, als der Hauptverantwortliche für die Werte des Vereins zu sein und eben alles zusammenzuhalten? Er ist hier verantwortlich als Initialzündung des ganzen Streits aber auch als Präsident, denn er hatte die Möglichkeit einzulenken. Er ist oberste Instanz und muss als solche halt auch ein gewisses Geschick haben, wann man zum Wohle des Vereins mal besser einen (für sich selbst vielleicht unangenehmen) Kompromiss trifft. Dieses Gespür hatte er bei der Erfüllung seiner Aufgabe nicht! Bei der Verfehlung dieser Kernaufgabe hat er es ganz nebenbei geschafft eine durchaus breite Fanszene gegen ihn aufzubringen. Ok, das passiert in der Hitze des Gefechtes, dass Fans mal Beef mit irgendwas haben, was man entscheidet. Was ihm nicht passieren kann/darf, ist sich danach nicht mehr um eine Einigung mit dieser Fanszene auch zu bemühen.

Nächste Verfehlung. Soll ich weitermachen?

DER EVL interessiert mich grundsätzlich vorerst nicht, weil ich mir von denen nichts erwarte, solange sie im Oktober nicht auflaufen können. Erwartungshaltung hab ich gegenüber den Blackwings, die im Herbst mir eine Karte verkaufen wollen, oder zumindest sollten sie es wollen - bei Freunschlag bin ich mir ehrlich da nicht sicher, da bei ihm alles austauschbar oder selbstverständlich zu sein scheint - zumindest tut er so.

mir ist das kackegal ob Freunschlag rechtlich Dreck am Stecken hat.

Ich für meinen Teil unterstütze ihn nach seinen Aktionen und Aussagen nicht mehr. Für ihn sind langjährige Werte im Verein komplett austauschbar.

Wie und warum sowas zu Fall geht, ist für mich sekundär. Er hat das alles in Gang gesetzt und alles gefährdet durch sein Ego bei der Abstimmung, was den Verein über Jahre ausgezeichnet hat und ganz nebenbei gezeigt wie sehr er die Fans und die Fanarbeit der letzten Jahre wertschätzt. Nämlich 0. Für ihn ist das selbstverständlich. Ich habe nichts gegen ihn und wünsche ihm nicht "Alles schlechte" oder rechtliche Konsequenzen (kenn den Herrn persönlich ja auch nicht) oder sonst was, ich wünsche mir nur dass der Verein eine ordentliche Führung bekommt die Werte vertritt, die ich bei den Blackwings sehen will und ich anscheinend falscherweise den Blackwings lange zugeschrieben habe (unter Freunschlag).

ich geh auch nicht mehr in die Halle.

Freunschlag hat durch seine Aktionen gezeigt, dass er glaubt, sich alles erlauben zu können.

Fans, Fanclubs, langjährige Mitarbeiter - alles ersetzbar, Fans sind sowieso nur dumme Lemminge, die im Oktober sowieso wieder kommen.

So eine Einstellung unterstütz ich nicht.

Ich hoffe die Fanclubs überlegen sich da ein paar Aktionen für die Blackwings Heimspiele. Ich wär dafür dass man zeitgleich zum ersten Heimspiel eine Veranstaltung auf der Wiese der Parkbades veranstaltet oder sowas in der Art oder einfach so am Platz vor der Halle zum Anpfiff eine Gedenkminute einlegt und dann wieder heimgeht. Nicht nur nicht hingehen bzw. kein Ticket kaufen, sondern die sollen sehen, dass sie Leute mit ihrer Art aktiv vergraulen.

Ich finde man muss sich nicht alles gefallen lassen und ich fände es schade wenn man ihm Recht gibt und alles kommentarlos hinnimmt. Ich lass mir "meinen" verein nur sehr ungern kaputtmachen

wie sollen die Fanclubs da was überprüfen?

Die bekommen eine 2x in 2 Jahren eine Email mit einem vermeindlichen Beitrag inkl. Mehrwertsteuer über den Preis der Dauerkarten.

Natürlich gehen die dann davon aus, dass alles korrekt ist.

Wie solle das denn aussehen?

Ein Fanclubobmann der nachfragt ob er Einblick in die Bücher bekommt? Da kann ich mir die Antwort super vorstellen drauf

Freunschlag hat mit einer Sache komplett recht. Seine Bücher gehen genau ihn und der Finanz was an, sonst nermd.

Einem etwaigen Käufer vielleicht, der halt wissen will, was er kauft, aber alles andere wäre komplett komisch. Geht keinem was an.

das ist sogar ziemlich sicher so, dass er das als Druckmittel hernehmen wird, um den Preis zu erhöhen.

was hat Freunschlag bisher gemacht oder nicht gemacht?

- 2 Rechtsanwälte angestellt

- 1 Manager geholt der ohne Vertrag ehrenamtlich mal bis Oktober "mithilft"

- noch 0 Sponsoren vorgestellt

- noch 0 Konzept vorgestellt

- in den Medien den Beleidigten gespielt

wenn er vorhat, nach außen auch nur so zu wirken, als würde er tatsächlich Interesse haben im Herbst seine Blackwings Eishockey spielen zu lassen, dann hat er darin in der Außenwirkung ziemlich daneben gehauen.

Für mich wirkts so als will er einfach den Streit gewinnen bzw einen schönen golden Handshake bzw. mehr Geld.

ich habe das starke Gefühl dass die Abstimmung negativ ausgeht.

eine überragende Entscheidung übrigens den Marketing Chef zu kündigen. Seitdem liegt die Pr- und Social Media Abteilung gefühlt in den äußerst fähigen Händen eines 8 jährigen...die Beiträge sind ne mittlere Katastrophe

ist aber so, wenn liwest bei den blackwings aussteigt, dürfen die komplett alles umreißen wo das Logo drauf ist.

Von den Dressen, bis zu den Bierbechern, bis zu den Bannern in der Halle, den nicht verkauften Fanartikeln und der Homepage.

Die Liwest sagte ja schon mal lose dass sie den Namenszug nimma im Blackwings Logo haben wollen.

Bislang ist das noch nicht schlagend geworden aber das kommt wies Amen im Gebet wenns weiter eisig bleibt zwischen den 2 fronten

Zitat von Alex1204

Welches Team - es gibt aktuell eigentlich kein Team für kommende Saison....

angeblich haben doch 2/3 der Spieler bereits Verträge.