Ja und wenn wir uns ehrlich sind wie viele Fans von uns haben sich einen Gazzolla gewünscht?
Gewünscht ?? Da werfen in der Preseason immer die gleichen ein paar Namen in die Runde wie super die Spieler nicht sind. Die gleichen denen ein Achterl nach Gazzollas Verpflichtung in die Hosen ging, würden ihm jetzt am liebsten mit dem nassen Fetzen davon jagen. War ja jetzt beim Heinrich das Gleiche, im Vorjahr die größte Enttäuschung, jetzt haben sie Wolf und Kirchschläger bekommen, immer das Selbe
Ich hoffe doch, dass man Cowley und Souch nicht im Wissen, dass sie nur Mitläufer sind unter Vertrag genommen hat. Da hatte man sicher eine andere Erwartungshaltung. Natürlich ist es eine Frage des Geldes, ob man die wirklich guten Österreicher bekommt oder nicht, aber wahrscheinlich ist auch, dass man ums selbe Geld bessere Legios bekommt. Gibt das Budget aber dieses Geld nicht her, dann bekommt man weder die guten Österreicher noch gute Legios. Ich habe die Befürchtung, dass wir an diesem Punkt nun mal sind.
Das letzte mal als wir durchwegs bessere Legios hatten war in der Meistersaison. Weniger Kohle bedeutet dann aber auch umso besseres Scouting bzw. Ahnung wer ins Team passt, hat Dole aber nicht.
Die Frage wird sein, was besser für den Tabellenplatz ist - 5 sehr gute Österreicher oder 10 mittelprächtige Legios.
Und da tendieren viele Vereine halt aus Kostengründen eher zu den 10 mittelprächtigen Legios, weil da die Chance das alle Rohrkrepierer sind, eben geringer ist🤷🏻♂️.
Und wenn man dann schon Rohrkrepierer im Team hat, ist das eben auch eine Kostenfrage was man tut - kaum ein Legio verzichtet freiwillig auf sein Jahresgehalt wenn man ihn „loswerden“ möchte, somit muss man ihn so oder so bezahlen, auch wenn er nicht performt.
Einfach feuern und Gehaltszahlungen einstellen spielt es im Eishockey nämlich nicht, das sind fast immer Saisonverträge.
Und Leistungsbezogene Verträge (Leistung - sonst kein Geld) unterschreibt dir kaum ein Legio.
Ich hab nicht von 5 sehr guten Österreichischen Spielern geschrieben, fangen wir mal an 1-2. du gibst dir aber eh selbst die Antwort. Wer zahlt jetzt Fleming weiter bzw einen den neuen Legio der kommen soll bzw. den der stattdessen gehen muss. Nehme nicht an dass die mit DKT Geld bezahlt werden, ergo muss die Kohle ja da sein.
Ich glaube (wissen tu ich es natürlich nicht), dass Graz ein höheres Budget hat, als die Capitals. Und ja, wir werden es nie wissen, aber das bedeutet weder, dass man nicht vermuten sollte, dass Österreichische Topspieler für Wien zu teuer sind, noch bedeutet es, dass es nicht so ist. Wir fischen hier natürlich im trüben Teich. Jedenfalls glaub ich nicht, dass es in der momentanen Situation der Vienna Capitals so einfach ist (bzw. war), im Budget umzuschichten und dann einen Top Österreicher an Land zu ziehen. Ich vermute, dass auch für die Top-Österreicher in aller erster Linie das Gehalt eine Rolle spielt, dann kommt lange nichts und dann kommen vielleicht sportliche und private Aspekte.
Aber ja, ich gebe dir in einem Punkt recht: Natürlich sind das Vermutungen, die jedoch aus meiner Sicht naheliegend und damit kein Blödsinn sind.
Bin schon bei dir, aber was hat es damit zu tun, wie man sein Budget aufteilt, wie viel für Legios bzw Ösis vorhanden ist ? Würde man sich einen Schneider oder Haudum leisten, wäre womöglich die Kohle für 10 Legios nicht da. Die Frage die sich stellt, braucht man da Legios die Mitläufer wie Cowley, souch sind um nur 2 aus dem aktuellen Kader zu nennen, geschweige von den Rohrkrepierer der letzten Jahre
Warum sollten die Spieler eine Versicherung abschließen die dem Verein Geld zahlt wenn sie ausfallen ?
Nicht dem Verein sondern den Spieler dann einen Verdienstentgang
In unserer Liga werden in der Regel nur absolute Top Verdiener versichert
Bin mir da gar nicht so sicher, ich glaub die Spieler selbst schließen eine Versicherung ab
Öl Na was stellst du dir vor? Wenn hier jemand Summen kennen würde, wird er sie wohl nicht bekannt geben. Wahrscheinlich weiß es hier aber ohnehin niemand.
Nennen wir es also eine These nach folgender Logik:
Es gibt nicht ausreichend gute Österreicher, die "schlecht" genug sind, um in Österreich zu spielen (und nicht in stärkeren Ligen) und ähnlich gut spielen können, wie im Schnitt Import-Spieler, die in die Liga geholt werden. Also, sind sie "Mangelware" und daher kosten sie mehr (Angebot und Nachfrage). Ist das Budget eines Vereins niedriger als einiger anderer Vereine, wird es nur sehr schwer möglich sein, einen dieser stärkeren Österreicher an sich zu binden. Besagte Spieler sind wiederum keine Millionäre und gehen daher in der Regel dort hin, wo sie am meisten verdienen. Ein gleich guter Import Spieler ist somit wahrscheinlich günstiger, als sein österreichisches Pendant.
Kritisierst du jetzt, dass dieses Thema hier ja nur auf Mutmaßungen basiert, so ist das nicht falsch, aber es ist dennoch wahrscheinlich. Nachdem wir uns hier gerne zum Thema Eishockey aus Sicht der Fans austauschen wollen, ist es meiner Meinung schon OK, so an dieses Thema heran zu gehen. Oder wie meinst du soll darüber diskutiert werden?
Es geht darum wie ich mein vorhandenes Budget aufteile. Graz investiert davon offensichtlich mehr in den „österreichanteil“ wie Haudum, Gahnal, Huber und den Rest auf die Legios, und das sind auch keine 10Toplegios die die Liga zerschiessen. In unsere Liga geht es ja darum sich die vermeintlich besten Ösis zu krallen und den Rest mit Legios aufzufüllen weil hier der Markt deutlich größer ist. Ich sehe keine Mannschaft mit Top Ösis UND 10 Top Legios.
immer nur zu meinen wir können uns die Spieler nicht leisten weil wir das Budget nicht haben und wir sind so arm, ist mmn kompletter Blödsinn wenn man das Budget und die Gehälter der Spieler nicht kennt, das sind alles Vermutungen.
Dann stellt sich für mich noch die Frage, was würde im Moment für die Caps sprechen ? Die Organisation, der Erfolg, der Sportdirektor, der ehemalige Trainer ? Eher nicht.
In der Regel mehr als sie "wert" sind, wenn man sie mit gleich teuren Legios vergleicht. (Ausnahmen bestätigen die Regel).
mehr als sie wert sind, ist wie viel ? Freunde nennt doch mal zahlen, da werden immer Dinge in den Raum geworfen und offensichtlich kennt niemand genaue Summen.
die beipiele haudum, ganahl und huber zeigen, dass wohl kaum die hervorragende organisation der graz 99ers der grund für den wechsel war, sondern mit 100% sicherheit die kohle, wie quer über den kader ausgeschüttet wurde.
da können die caps einfach nicht mit, will man aber nationalspieler ködern, wird es eben nicht ohne deutlich höheres salär gehen.
Wer sagt das die Caps die bessere Organisation haben ? Die letzten Jahre ging es stetig bergab. Nochmals wie viel Kohle braucht man für einen Nationalspieler ? Und wie viel bieten die Caps weniger ?
solange flemming da war, hat es überwiegend geheissen "der kader ist wesentlich besser usw..."
und ganz ehrlich die jubelstürme bei gazzola und einigen anderen, die jetzt nicht performen, sind immer noch zu hören....
dole kann man stanzen, aber hat man deswegen deutlich mehr geld um auch den österreicher stamm deutlich zu verbessern und nationalspieler zu holen. oder träumt man weiter von 10 toptop legios, die im alleingang alles zerschiessen ?
Wie viel Geld braucht man um einen Nationalspieler zu verpflichten ? Aber welche Perspektive hätte zb ein Schneider, Haudum um nach Wien zu wechseln ? Mit unterdurchschnittlichen Ösis und schwachen Legios zu spielen ? Da haben sie in Salzburg und momentan in Graz bessere sportliche Perspektiven. Die Caps müssen erst wieder dorthin kommen
Also ich hab die Trainersuche einmal ein wenig mit ChatGPT durchgespielt:
- Kevin Gaudet
- Rob Daum
- Stephan Lundh
- Arno del Curto
Kriterien waren vertragslose Trainer in Europa bzw. mit Erfahrung in Europa. Kenntnisse der ICEHL. Basis davor war ein Kadercheck duch ChatCPT. Das Gaudet passend sein könnte kam auf Nachfrage von mir. Rob Daum kommt glaub ich einfach mit der Verbindung in die ICEHL. Lundh und del Curto mMn spannend.
Das mit ChatGPT funktioniert nicht, Dole muss sein scouting mit ChatGPT gemacht haben, anders kann man sich soviele Rohrkrepierer nicht erklären
Da wünsche ich mir echt die Zeit zurück wo die Mannschaft durch „geile“ Leistungen am Eis im Fokus stand, als eine Diskussion über einen eventuellen Trainer der noch gar nicht feststeht
Naja wenn man eine Tabelle, in der quasi immer jede Mannschaft eine verschiedene Anzahl von Spielen hat so wie du betrachtet, dann kann man mMn per se nie eine gscheide Aussage tätigen, für mich nur logisch, dass man entweder nach Verlustpunkten oder PPGs reiht.
Aber wenn das das einzige ist, was dir zu meinem Posting einfällt, dann weiß ich eh, das du bisher genau eine Partie vom VSV gesehen hast, dementsprechnd find ich deine Prognose mehr als Mutig. Und das mein ich in diesem konkreten Fall nichtmal nur im Bezug auf den VSV, weil auch ihr seids nicht so weit abgeschlagen, dass ihr nicht noch reinrutschen könntet, neuer Coach, 2-3 Siege in Folge und aufeinmal machst Plätze gut (siehe Linz).
Naja so super werden die anderen Partien nicht gewesen sein, sonst wäre der VSV besser als 7ter der Tabelle. Aber lassen wir es, vergiss nicht mich zu benachrichtigen wenn ihr Top 6 seid. Ich würde es euch echt wünschen, dann geht es auch dir besser 😊
Sollte es doch anders kommen, werd ich dich jedenfalls darauf hinweisen. Das wir derzeit aber eher auf Platz 6 stehen, als Salzburg, sollte aber sogar dir bewusst sein
Ich finds nur etwas befremdlich, weil ich kaum glaube, dass du mehr als 2 VSV Spiele gesehen hast. Würd mich interessieren wie man sich so eine steife Meinung bilden kann...
Junge die steife Meinung hast doch lediglich du das ihr theoretisch auf Platz 6 steht. Ich hoffe dir ist bewusst, dass ihr im ausständigen Spiel punkten müsst damit ihr Salzburg überholt. Aber andere Frage hängt dein Leben davon ab ob ihr theoretisch 6ter seid ?
Wenn es tatsächlich soweit ist und ihr Top 6 steht, werde ich euch gratulieren, weil es mir eigentlich blunzn ist, aber bitte bitte vergiss es nicht mich darauf hinzuweisen
Hättest mich das letztes Jahr gefragt, hätt ich auch gesagt, dass Laibach und Fehervar eher in die Top 6 gehören als wir, Ende bekannt. Also nix hypothetisch, sondern ein Fakt. Das ist ja auch das schöne, nur wil jetzt ein Team besser als der VSV ist, heißt das ja nicht es kann sich noch drehen. Selbiges gilt prinzipiell auch bei den Caps, nur habs ihr sicher 3 Mal so viele Baustellen.
Letztes Jahr ist Vergangenheit, Fakt ist das die Caps die 3 te Saison ein Schweinshockey spielen der Sportdirektor wieder versagt hat, was er im gestrigen Interview ja bewiesen hat, komplette Planlosigkeit. Und Fakt ist das du selber geschrieben hast das die Top 6 stärker als der VSV sind. Was in 2-3 Monaten bzw. nach den GD ist, wird sich zeigen. Im Moment ist’s halt Platz 7 für euch, dort seid ihr Kadertechnisch auch gut aufgehoben.
Wenn wir schon i-Tüpfel reiten, dann ist der VSV aber im Moment Top6. Weil er gleich viele Punkte hat wie Salzburg, bei weniger Spielen.
In deiner Welt natürlich 😊
Hahahaha, biserl frustriert von gestern?
Kein Ahnung warum ein Team, das derzeit eh unter den Top 6 ist, und durchwegs gute Leistungen gegen die oberen Teams erbracht hat, nicht dort bleiben könnte. Salzburg strauchelt, der KAC ist auch nicht ganz so souverän, detto die Grazer. Im letzten Jahr war Fehervar zum heutigen Stand 1. und am Ende waren wir in den Top 6 und sie nicht, also auch für Laibach oder Pustertal ist der Käs noch nicht gegessen.
Na geh warum sollte ich frustriert sein, mein Leben ist Gottseidank nicht vom Eishockey abhängig, also worüber sollte ich frustriert sein, der ICE Meister interessiert nicht einmal 1 Promille der Menscheit😊
Und du sagst ja selber das die momentanen Top6 stärker als der VSV sind der Rest was du schreibst ist hypothetisch
Am Papier? Keinen.
Aber Papier ist Geduldig. Wir sind nach 15 Runden an Graz/Klagenfurt/Salzburg/Bozen dabei. Selbst Laibach oder Pustertal dürfen sich keine Schwächephasen leisten. Zum jetzigen Stand würd ich keine Prognose abgeben, wer unten spielen muss. Weil da 9 Teams allesamt noch sehr viel Potential nach oben aber auch nach unten haben.
Also keine, danke für deine ehrliche Einschätzung
Ich hab halt mehr als Ein Spiel vom VSV gesehen und halte die Top 6 für durchaus realistisch, eben weil das gestern sicherlich auch eher eines der schlechteren Spiele dieses Jahr von uns war.
Optimismus gehört dazu, wen genau aus den Top 6 schätzt du schwächer als den VSV ein wenn deren Kader fit ist ?
Und du glaubst, den einen Platz (der ja nach PPG nicht einmal Platz 7 ist) werden wir fix nicht aufholen können. Mutige Aussage.
Das wird sich weisen, aber ebenso eine mutige Aussage deinerseits, nach dem gestern gezeigten.
Sicher? Die letzten drei Jahre hat es gereicht, und aktuell sind wir punktegleich mit dem 6. bei einem Spiel weniger.
Aktuell nicht
SOlche Aussagen, finde ich immer enorm schwer, ein gutes Pferd hüpft halt nur so hoch wie es muss. Wir haben (wohl genauso wie ihr) heuer schon deutlich bessere Partien abgeliefert. Das zieht sich heuer sowieso durch die Liga (Salzburg, KAC), dass der ein oder andere Pflichtsieg zu einem ziemlichen Unschaubaren Gemurkse wird.
Ein gutes Pferd performt immer so sehs halt ich und nach 15 Spielen schaut nicht mehr als Platz 7 raus.
Ich kanns mir nur so erklären, dass sie mit dem vorhanden Personal lieber eine funktionierende Linie haben wollten anstatt die guten Leut verteilt auf 2-3 nur halb funktionierende. Ist aber reine Spekulation meinerseits.
So wechseln sich Hults und Vey in der 1. Linie oft am Bully ab, was sogar tlw. recht erfolgreich war, u.a. mit zwei rezenten Toren von Vey direkt nach Bullygewinn von Hults.
Sonst stimmt ich aber zu, M.Hults sollte eigentlich Center in einer starken zweiten Linie sein. Wallner ev. der Center der dritten Linie. Aber Souch und Richter sind eigentlich schon zu schwach für eine gute zweite Linie, Wallner heuer nach seiner Verletzung bisher auch unauffällig, keine Ahnung was mit Franklin genau los ist, und der Rest (Antonitsch, Lanzinger und abwärts) ist eigentlich kaum noch erwähnenswert.
Mmn sollte man auch die eventuell wenn vorhanden stärksten Kräfte auf 2 Linien aufteilen und 3-4 versuchen „lästig“ zu sein. Wie philromano schon schreibt zu Wolf einen unerfahrenen Spieler dazu zu stellen ist unerklärlich.
Als Aussenstehender kann ich mich nur wiederholen, ihr habt ein ziemlich massives Österreicher Problem. Bei denen läuft heuer ja bisher gar nichts zusammen. Einen Hackl würd ich da mal komplett ausnehmen, der Rest ist größtenteils indiskutabel.
Die Legios performen großteils eh halbwegs gut, Wraneschitz scheint auch ein guter Rückhalt zu sein.
Aber zB ein Kromp der in 15 Spielen genau 4! Schüsse aufs Tor bringt, mit heißen 4 Punkten und einer -5 dasteht, ein Lanze nach 10 Spielen mit 2 Punkten und einer -7, ein Wolf mit 2 Punkten in 15 Spielen und ebenfalls einer -7 usw.
Mich würde auch interessieren was bei den Legios ein Randy Gazzola aufführt, das er nach 15 Spielen mit einer -14 dasteht uns sich da massiv von allen Anderen abhebt.
Klar, alles "nur" Zahlen und Statistiken, aber nach 15 Partien kann man da schon einiges herauslesen.
Ich will damit nicht sagen das wir jetzt so massiv besser unterwegs wären, aber in meinen Augen eben genau so viel, wie es das gestrige Ergebnis und die Tabelle eben zeigen.
Das ist nichts neues, das wir einen schwachen Österreicher-Stamm haben dazu zum Großteil schwache Legios, das kann dann nicht funktionieren. Wirklich weiterhelfen am österreichischen Sektor tun die Leute wie ein Haudum, Schneider,….
Eure einheimischen scoren zwar fast doppelt so viel wie unsere, aber für die Top 6 reicht es auch nicht. Ich möchte euren verdienten Sieg nicht schmälern aber das gestern gezeigte vom VSV war nur ein bissl weniger Schweinshockey was zum Sieg gereicht hat
In jeder.
Die Wiener Eishalle erinnert mich immer an den Madison Square Garden. In beiden Hallen sitzen mehrheitlich Leute die von Eishockey null Ahnung haben. Die schauen sich halt Eishockey an, weil nix anderes es grad gibt. Sry to say.
Hab euch aber genauso wie die Rangers dennoch lieb. 😘
Jo eh, aber in den anderen Hallen sitzen mehrheitlich die selben Leute, also nix neues
