Was hält ihr von chinesischen E-Auto-Marken? Eigene Erfahrungen?

    Zitat von hockeyfan#22

    Eh klar, das kommt natürlich nicht für jeden Haushalt infrage. Dafür, dass bei vielen Wohnbauten weder PV noch vernünftige Lademöglichkeiten umgesetzt werden, können die Automobilhersteller aber wenig. Da wären vor allem auch die Wohnbauträger gefragt.

    Es gibt ja trotzdem genug Haushalte, für die diese Kombination interessant wäre. In der Großstadt ist ein Zweitauto ohnehin weniger ein Thema, aber gerade am Land oder in kleineren Städten sieht das schon anders aus.

    Ich habe in meiner Familie selbst so einen Fall: Haus am Land, eine Person braucht das Auto täglich zum Pendeln, rund eine Stunde pro Richtung. Die andere arbeitet im Homeoffice und braucht ihr Auto vielleicht zwei- bis dreimal pro Woche. Das zweite Auto steht also einen großen Teil der Zeit zu Hause und wäre auch tagsüber da, wenn die PV Strom liefert. In so einer Konstellation wäre ein Auto mit V2H in Kombination mit einer passenden PV-Anlage mMn ein ziemlicher No-Brainer. Du hast das ohnehin benötigte Zweitauto und kannst dessen Akku zusätzlich fürs Haus nutzen. Genau solche Fälle meine ich, und dafür finde ich das für die Zukunft extrem spannend.

    In deinem Fall macht das natürlich Sinn, einzig dass halt der Akku deines Zweitautos mehr Zyklen durch den "Missbrauch" als Heimspeicher abbekommt. Falls der Akku deines Zweitautos zu sehr darunter leiden würde wäre es halt nicht so optimal.

    Zitat von Klaro

    einzig dass halt der Akku deines Zweitautos mehr Zyklen durch den "Missbrauch" als Heimspeicher abbekommt. Falls der Akku deines Zweitautos zu sehr darunter leiden würde wäre es halt nicht so optimal.

    Stimmt schon, die zusätzlichen Zyklen gibt’s nicht gratis. Man muss aber auch die andere Seite mitrechnen: Ein eigener Hausspeicher kostet ordentlich Geld und altert genauso. Für einen 10-kWh-Speicher inklusive Installation bist du beispielsweise bei rund 6.000 bis 9.000 Euro(laut Internet). Für die Wirtschaftlichkeitsrechnung sollte man dabei eher mit 10 bis 15 Jahren Lebensdauer kalkulieren. Das ist kein fixes Ablaufdatum, aber unbegrenzt hält der eben auch nicht.

    Nur als Preis- und Kapazitätsvergleich: Einen MG4 EV Urban mit knapp 42 kWh nutzbarer Akkukapazität bekommst du laut Liste für rund 25.000 Euro(inkl. Boni ca. 20k€). Zwei stationäre BYD-Speicher mit zusammen rund 44 kWh liegen in einem aktuellen österreichischen Angebot schon bei knapp 16.000 Euro, ohne Wechselrichter und Montage. Da sieht man schon, wie viel Speicherkapazität selbst in einem vergleichsweise günstigen Elektroauto steckt.

    Bei einem ausdrücklich für V2H freigegebenen Auto müsste man diesen Akku auch nicht ständig komplett voll- und wieder leerfahren. Ein passendes Energiemanagement kann beispielsweise ein Ladefenster von 20 bis 80 Prozent einhalten und eine Reserve fürs Fahren berücksichtigen. Bei 50 kWh nutzbarer Akkukapazität umfasst dieses Fenster immerhin 30 kWh, noch vor Umwandlungsverlusten und einer zusätzlichen Fahrreserve. Für die Versorgung am Abend braucht man davon oft nur einen Teil. Entscheidend für den Verschleiß sind neben dem Energiedurchsatz auch Ladezustand, Temperatur und Ladeleistung. Solche Teilzyklen lassen sich also durchaus schonend gestalten, zusätzliche Nutzung bleibt es natürlich trotzdem.

    Dazu kommen künftig neue Akkugenerationen wie Semi-Solid. Wie gut die zusätzliche V2H-Nutzung langfristig vertragen, müssen konkrete Tests zeigen. Höhere Energiedichte bedeutet nicht automatisch höhere Zyklenfestigkeit. Das würde ich als mögliche Weiterentwicklung sehen, aber noch nicht als gesicherten Vorteil einrechnen.

    Wenn das Zweitauto sowieso gebraucht wird und viel zu Hause steht, bleibt das für mich deshalb extrem interessant. Ich muss mir ja keinen riesigen Hausspeicher schönrechnen: Schon wenn ich einen passenden kleineren Speicher samt dessen späterem Ersatz einsparen kann, steht dem zusätzlichen Akkuverschleiß ein konkreter Gegenwert gegenüber. Wenn dann noch die Kosten der V2H-Technik und die Garantiebedingungen passen, kann das mMn eine ziemlich vernünftige Doppelnutzung sein.

    Zitat von weile19

    ich hab das so verstanden, dass alle nun bestraft werden (mit höheren Netzgebühren) wenn sie schön brav ihr E-Auto zuhause laden wollen.

    Zitat von christian 91

    Aaah sorry das meinst. Immerhin muss der maximale Gewinn der Energiekonzerne zusätzlich maXXimiert werden.

    Keinen blassen Schimmer, worum es wirklich geht (Netz{ausbau}kosten möglichst gering zu halten), aber immer "feste d'ruff"!

    Zitat von baerli1975

    Die Alternative ist, und das werden dann viele machen, über Nacht mit weniger kW laden?!
    So zumindest werd ich es machen.

    Dass die Netze entlastet werden müssen, da sind sich alle Experten einig. Nicht umsonst wurde heuer der 20% günstigere Netztarife von April bis September zwischen 10 und 16 Uhr eingeführt (SNAP).

    Ich seh es nicht so tragisch, aber frag mich das nochmal wenn es soweit ist.

    Hier ein Artikel dazu:
    Netz-Tarife werden reformiert: Starke Stromfresser verteuern die Rechnung | Tiroler Tageszeitung – Aktuelle Nachrichten auf tt.com

    Richtig, mit nur einem Auto überhaupt kein Problem sich zu arrangieren. Wenn du zwei hast wie bei mir, die auch gut genutzt werden, wird es durch das langsamere Laden aber spannend. Evtl werden durch die Änderungen auch wieder Nachtstromtarife attraktiver. Ich jedenfalls ändere fast alle 12 Monate den Tarif, profitiere immer von Wechselrabatten und spare mir tatsächlich paar hundert EUR im Jahr dadurch bei Haupt/&Nebenwohnsitzen.

    Zitat von baerli1975

    Dass die Netze entlastet werden müssen, da sind sich alle Experten einig. Nicht umsonst wurde heuer der 20% günstigere Netztarife von April bis September zwischen 10 und 16 Uhr eingeführt (SNAP).

    IKB haben in diesem Zeitraum zwischen 10 und 16 Uhr auch einen Tarif zum halben Arbeitspreis angeboten.

    Zitat von Klaro

    Kommt halt für sehr viele Menschen nicht in Frage weil in Miete, keine eigene PV und auch kein Parkplatz mit einer Lademöglichkeit.

    Bei den Bestandsbauten der großen gemeinnützigen Wohnbauträger tut sich nicht mal in Richtung PV was obwohl diese ja über riesiege Dachflächen verfügen würden.

    Sorry für offtopic

    Das ist generell ein Problem. Mit den ganzen Erhöhung der Netzkosten schadest sehr viel den kleinen Hausshalten. Wer das Geld und den Platz hat hat sich sowieso schon lange eine PV mit Speicher geholt. Die Diskrepanz wird mit neuen Auto Technologien nur noch schlimmer. Da wird man sich was überlegen müssen, weil sonst müssen die "Armen" das Netz in Euorpa erhalten, während Energiekonzerne Millarden einnehmen und es der "Mittelklasse" wurscht ist.

    Zitat von VincenteCleruzio

    IKB haben in diesem Zeitraum zwischen 10 und 16 Uhr auch einen Tarif zum halben Arbeitspreis angeboten.

    so auch die TIWAG. Das war aber, wie ich es mitbekommen hab, eine Reaktion auf das Gutmann Angebot, der den Strom an Samstage, Sonntag und gesetzlichen Feiertagen zwischen 12 und 16 Uhr zum 0-Preis hatte.

    Derzeit mach ich mir um den Energiepreis weniger Sorgen. Die Netzpreise sinds eher. Aber auch das war eigentlich ein wenig absehbar. E-Autos PV-Anlagen, Wärmepumpen... werden vom Gesetzgeber forciert und gefördert, nur die Stromnetze sind dafür nicht ausgelegt.
    Das hat auch Fr Minister Gewessler leider, trotz Hinweise der Netzbetreiber, nicht gesehen oder sehen wollen, als sie ein Verbrennerverbot bereits vor 2035 angedacht hat.

    Und mit den Netzgebühren maximieren die Energiekonzerne keine Gewinne christian 91 .
    Die Netzgebühren werden von der E-Control vorgegeben.

    Man könnte auch die kommerziellen Batteriespeicher (BESS) weniger Steine in den Weg legen, damit die dort netzdienlich angeschlossen werden, wo gerade im Sommer großer Produktionsüberschuss herrscht. Eine Befreiung der Netzkosten für netzdienliche BESS wie in Deutschland bei Projekten diskutiert wird, ist bei uns eh nie zu erwarten, aber das neue ElWG brachte auch nicht wirklich Verbesserungen.

    ich hab mir vor 2 Wochen einen Leapmotor B10 gekauft und bin begeistert. Ausstattung und Preis sind top. Reichweite WLTP wie angegeben, Komfort super und wenn was ist kann ichs bei jedem Händler der Stellantis Gruppe reparieren lassen (wir haben 2 in Villach).

    Kritik:

    Mein Handy schafft das mit dem Annährungsöffnen nicht wirklich, das meiner Frau schon. Umgekehrt funktioniert bei mir Android Car, bei ihr nicht. kA wos da hapert, aber man hat ja eh die Karte auch die beim Start angenehmer ist weil man die Ladeanimation der Software nicht abwarten muss.

    Der Notspurhalte Assistent checkt spezielle Konstellationen von Straßen nicht. Breit genug für 2 Autos, keine Straßenmarkierungen und links und rechts keine Zäune, Einfriedungen oÄ. sondern Wiesen oder Gehweg (flach halt) da zerrt er dich hin und her weil er sich nicht auskennt. Vorallem blöd weil sich der Notspurhalteassistent nicht ausschalten lässt. Bis dato hab ich aber nur ein kleines Streckenstück wo er derartig rumspinnt, ansonsten macht der nirgends Probleme.

    In Summe ein lässiges Auto was echt Spaß macht und auch viel Platz bietet. Preis und Ausstattungsvergleich mit Europäern zwecklos, da musst locker 10TSD drauflegen und für das Geld bekomme ich dann auch wieder den C10.

    Zur Langlebigkeit kann ich noch keine Aussagen treffen :) die Verarbeitung wirkt aber durchwegs hochwertig.

    Zitat von hockeyfan#22

    In einem Haushalt mit zwei Autos und einer ordentlichen PV-Anlage könnte man sich dann unter Umständen den separaten Hausspeicher sparen, indem man sich als Zweitauto einfach ein entsprechend ausgestattetes Fahrzeug holt.

    Davon hab ich schon vor ein paar Jahren gelesen, Wenn das immer noch zutrifft ist das aber kein gutes Zeichen für die Speicher. Hätte gedacht die werden auch "bald" günstiger.

    Zitat von hockeyfan#22

    Nur als Preis- und Kapazitätsvergleich: Einen MG4 EV Urban mit knapp 42 kWh nutzbarer Akkukapazität bekommst du laut Liste für rund 25.000 Euro(inkl. Boni ca. 20k€). Zwei stationäre BYD-Speicher mit zusammen rund 44 kWh liegen in einem aktuellen österreichischen Angebot schon bei knapp 16.000 Euro, ohne Wechselrichter und Montage. Da sieht man schon, wie viel Speicherkapazität selbst in einem vergleichsweise günstigen Elektroauto steckt.

    Die Rechnung hat man glaube ich mal mit tesla gemacht. Da wäre es günstiger sich ein Modell zu kaufen und nur als Speicher zu nutzen, kommt einem unterm Strich günstiger.
    Dann hat man einen Speicher von bis zu 100kWh (Modell X Long Range). Bissl übertrieben der Speicher aber das wäre halt möglich.

    Zitat von hockeyfan#22

    Bei einem ausdrücklich für V2H freigegebenen Auto

    Da muss man aber aufpassen, freigegeben sind sie, nur nach einer gewissen Anzahl an Zyklen wird das beschränkt bzw. ganz abgeschaltet bei einigen Herstellern. Das hab ich zumindest mal bei einem Bericht zum E-Bulli gelesen. Da wird das nach Betriebsstunden oder abgegebene Energiemenge beschränkt:)

    Würde mich also nicht wundern wenn da diverse Hersteller dem so einen Riegel vorschieben.

    Zitat von DieblaueRapunzl

    …

    Der Notspurhalte Assistent checkt spezielle Konstellationen von Straßen nicht. Breit genug für 2 Autos, keine Straßenmarkierungen und links und rechts keine Zäune, Einfriedungen oÄ. sondern Wiesen oder Gehweg (flach halt) da zerrt er dich hin und her weil er sich nicht auskennt. Vorallem blöd weil sich der Notspurhalteassistent nicht ausschalten lässt. Bis dato hab ich aber nur ein kleines Streckenstück wo er derartig rumspinnt, ansonsten macht der nirgends Probleme.

    …

    Da alleine ist für mich schon ein Grund, dieses Auto nicht zu kaufen. Ist mMn schon mehr als nervig, wenn das gut funktioniert.

    Zitat von Eisprinz

    Da alleine ist für mich schon ein Grund, dieses Auto nicht zu kaufen. Ist mMn schon mehr als nervig, wenn das gut funktioniert.

    Ich hab am Lenkrad eine Taste programmieren können, die auf Knopfdruck alle Assistenten ausschaltet (bis auf diesen) der Notspurhalten Assistent meldet sich dann zwar grundsätzlich trotzdem, aber du spürst ihn dann echt nur auf so speziellen Streckenstücken wie von mir beschrieben.

    Im Dorf ists dann wieder egal, Straße schmäler, Zäune links und rechts, da ists wieder egal, wie auch auf jeder Straße mit Fahrbahnmarkierungen. Ist also halb so wild. Bin damals eine Stunde kreuz und quer in Villach rum gefahren und der Assistent hat sich nicht einmal gemeldet.

    Da bin ich für den programmierbaren Knopf am Lenkrad schon dankbar. Hat auch nicht jeder Hersteller.

    Zitat von Eisprinz

    Da alleine ist für mich schon ein Grund, dieses Auto nicht zu kaufen. Ist mMn schon mehr als nervig, wenn das gut funktioniert.

    Bin bei dir! Diese nicht abschaltbaren "Helferlein" sind eine Katastrophe 🙈. Ein mir bekannter Mitarbeiter von einer Stellantiswekstatt hat mir erzählt dass bei der nächsten Generation Autos diese auf Grund von EU Vorgaben nicht mehr abschaltbar sein dürfen. Falls diese Aussage zutreffend ist darf man diesen Gesetzgebern "herzlich gratulieren"! 🤬

    Zitat von Klaro

    Bin bei dir! Diese nicht abschaltbaren "Helferlein" sind eine Katastrophe 🙈. Ein mir bekannter Mitarbeiter von einer Stellantiswekstatt hat mir erzählt dass bei der nächsten Generation Autos diese auf Grund von EU Vorgaben nicht mehr abschaltbar sein dürfen. Falls diese Aussage zutreffend ist darf man diesen Gesetzgebern "herzlich gratulieren"! 🤬

    Die haben auch das Ziel von Null Verkehrstoten, also wirds mit der Individualität beim Auto fahren über kurz oder lang vorbei sein.

    Die Autos werden untereinander kommunizieren und wir als träge Masse in der Kolonne unterwegs sein, so wie heute oft schon, wenn Traktoren oder Lkws auf Land- und Bundesstraßen nur noch von den wenigsten überholt werden, trotz freier Sicht und 400 PS unter der Haube.

    Zitat von Klaro

    Bin bei dir! Diese nicht abschaltbaren "Helferlein" sind eine Katastrophe 🙈. Ein mir bekannter Mitarbeiter von einer Stellantiswekstatt hat mir erzählt dass bei der nächsten Generation Autos diese auf Grund von EU Vorgaben nicht mehr abschaltbar sein dürfen. Falls diese Aussage zutreffend ist darf man diesen Gesetzgebern "herzlich gratulieren"! 🤬

    Trifft aber ALLE Autos, egal ob Verbrenner, Hybrid oder Elektro.

    Zitat von DieblaueRapunzl

    ... Der Notspurhalte Assistent checkt spezielle Konstellationen von Straßen nicht. Breit genug für 2 Autos, keine Straßenmarkierungen und links und rechts keine Zäune, Einfriedungen oÄ. sondern Wiesen oder Gehweg (flach halt) da zerrt er dich hin und her weil er sich nicht auskennt. ...

    Ist das nicht gefährlich, wenn Dir ein Fahrzeug entgegenkommt?

    Zitat von DieblaueRapunzl

    Die Korrektur ist minimal. Man fährt ja nicht gleich in den Gegenverkehr. Lästig ists aber definitiv.

    Dazu sollt aber ein Update kommen?
    Habe mir vor paar Wochen bei meiner Entscheidung auch den C10 angeschaut und da hat der Verkäufer von Eisner gemeint, dass es ein bekanntes Problem ist und hier Ende 2026 / 27 ein Update kommen soll.

    Zitat von DieblaueRapunzl

    Der Notspurhalte Assistent checkt spezielle Konstellationen von Straßen nicht. Breit genug für 2 Autos, keine Straßenmarkierungen und links und rechts keine Zäune, Einfriedungen oÄ. sondern Wiesen oder Gehweg (flach halt) da zerrt er dich hin und her weil er sich nicht auskennt. Vorallem blöd weil sich der Notspurhalteassistent nicht ausschalten lässt. Bis dato hab ich aber nur ein kleines Streckenstück wo er derartig rumspinnt, ansonsten macht der nirgends Probleme.

    Du meinst wohl den Spurhalteassistent? Notspurhalte klingt ein wenig verwirrend.
    Der Spurhalteassistent lässt sich bei gewissen Herstellern sehr wohl temporär deaktivieren, halt nur von Start zu Startvorgang. Müsstest mal im Menü unter „Assistenzsysteme“ nachschau halten.