EC VSV Saison 26/27

@ an alle:

Können wir bitte die Alps/Kärntner Liga Diskussion hinten anstellen (oder einen eigenen Thread machen für 27/28).

Mir geht es zu 100% um die Rettung des VSVs und der heurigen Saison.

Danke

Zitat von Dorschkopf

Realistisch gesehen:

Ich will niemandem die Hoffnung nehmen, aber irgendwer muss die Zahlen einmal nüchtern nebeneinander legen.

Die Zahlen, die am Tisch liegen, ohne Schönfärberei:

Es geht um drei Summen:

2,5 Mio. Euro Altlasten, die im Sanierungsverfahren mit einer Quote von 20 % bedient werden sollen. Das sind rund 500.000 Euro, die tatsächlich an die Gläubiger fließen müssen, und zwar zusätzlich zu allem anderen.

1,2 Mio. Euro für den laufenden Spielbetrieb, damit die Saison überhaupt fertig gespielt werden kann.

3–4 Mio. Euro als Budget für die nächste Saison.

Grob gerechnet braucht der Verein also in einem Zeitraum von nicht einmal eineinhalb Jahren 4,7 bis 5,7 Mio. Euro an frischem Geld. Und das bei einem Verein, der gerade bewiesen hat, dass er mit deutlich weniger nicht ausgekommen ist. Wer daran glaubt, muss mir erklären, woher dieses Geld kommen soll. Das ist keine Polemik, mich interessiert das wirklich.

Ist das überhaupt finanzierbar?

Die ehrliche Antwort lautet mMn nach: nur, wenn kurzfristig ein oder mehrere große Geldgeber einsteigen. Mit Fanaktionen, Crowdfunding und ein paar zusätzlichen Dauerkarten kommt man auf Zehntausende, vielleicht auf ein paar Hunderttausend Euro. Das ist ehrenwert und zeigt, wie viel der Verein den Leuten bedeutet. Den Unterschied zwischen 500.000 Euro und 5 Mio. Euro macht es aber nicht.

Die Hürden sind offensichtlich:

Das Vertrauen ist weg. Ein Sponsor, der gerade erlebt hat, dass sein Geld in einem Loch von 2,5 Mio. Euro verschwunden ist, unterschreibt nicht sofort wieder. Und neue Sponsoren fragen zu Recht, was sich strukturell geändert hat.

Die Quote muss zusätzlich verdient werden. Die 20 % für die Gläubiger kommen nicht aus dem Spielbetrieb. Sie kommen obendrauf. Jeder Euro, der in die Quote fließt, fehlt im Kader.

Die Liga verlangt Planbarkeit. Für die Lizenz reicht es nicht, irgendwie durch die Saison zu kommen. Man muss ein belastbares Budget für die nächste vorlegen. Mit Absichtserklärungen allein wird das schwierig.

Spieler und Agenten haben ein gutes Gedächtnis. Ein Klub mit Insolvenz im Lebenslauf zahlt bei Verpflichtungen einen Risikoaufschlag oder bekommt die gewünschten Spieler gar nicht.

Das Umfeld könnte kaum schlechter sein

Man darf die Lage des VSV auch nicht isoliert betrachten. Die letzten Jahre haben alles teurer gemacht: Energie (und eine Eishalle ist ein Energiefresser), Reisen, Personal, Ausrüstung und Versicherungen. Gleichzeitig haben die Leute weniger im Börsel. Wer bei Miete, Strom und Lebensmitteln jeden Euro umdrehen muss, kauft sich vielleicht kein zusätzliches Saisonabo und spart beim Bier in der Halle.

Bei den Sponsoren ist es nicht anders. Viele Kärntner Betriebe kämpfen selbst mit Kosten, schwacher Konjunktur und unsicheren Aussichten. Das Sponsoringbudget ist in solchen Zeiten meist das Erste, was gekürzt wird. Dazu kommt, dass Kärnten kein großer Markt ist. Hier konkurrieren mehrere Vereine und Sportarten um dieselben, überschaubaren Wirtschaftspartner, und mit dem KAC (speib) sitzt der Lokalrivale mit wahrscheinlich deutlich stabilerer Basis gleich nebenan. Österreichweit sieht es nicht viel besser aus: Profisport lebt hierzulande zu einem großen Teil von wenigen Gönnern und öffentlicher Unterstützung, und beides ist endlich.

Auch die öffentliche Hand wird nicht unbegrenzt einspringen. Wenn Gemeinden und Land selbst sparen müssen, ist es politisch schwer zu vermitteln, einem Profiklub, der gerade insolvent geworden ist, Steuergeld nachzuschießen.

Ein Wort noch zur Sanierungsquote

Mir fällt auch auf, dass die „20 %“ in unseren Diskussionen als schon erledigt, angesehen werden Das ist sie nicht.

20 % sind die gesetzliche Mindestquote für einen Sanierungsplan ohne Eigenverwaltung. Weniger geht nicht. Man bietet den Gläubigern also das absolute Minimum an. Und der Plan muss angenommen werden: Die Mehrheit der abstimmenden Gläubiger muss zustimmen, und diese Mehrheit muss auch mehr als die Hälfte der Forderungssumme vertreten. Wenn ein paar große Gläubiger, etwa Banken, ÖGK, oder Sozialversicherungsträger, nicht mitgehen, ist der Plan gescheitert.

Warum sollten sie zustimmen? Im Wesentlichen dann, wenn sie bei einer Zerschlagung noch weniger bekämen. Das mag stimmen, denn viel verwertbares Vermögen hat ein Eishockeyverein meist nicht. Aber die Zustimmung setzt voraus, dass die Gläubiger glauben, dass die Quote auch wirklich bezahlt wird. Und genau da liegt das Problem: Die Quote muss innerhalb der vereinbarten Frist tatsächlich fließen. Kann der Verein die Raten nicht zahlen, steht man schnell wieder am Anfang, nur ohne Kredit beim Vertrauen.

Ich halte die Annahme des Plans durchaus für möglich. Ich halte sie aber für nichts, worauf man jetzt schon eine Saisonplanung aufbauen sollte. Und selbst bei Annahme ist das nur die erste von mehreren Hürden.

Und die Zukunft?

Jetzt der Teil, der mir am schwersten fällt.

Ich sehe im Wesentlichen drei Szenarien:

Das Wunder: Ein starker Investor oder ein Konsortium steigt ein, der Sanierungsplan wird angenommen und erfüllt, und der VSV spielt mit einem kleineren, aber soliden Budget weiter in der Liga. Möglich, aber ehrlich gesagt das unwahrscheinlichste Szenario.

Das Durchwurschteln: Der Plan geht durch, die Saison wird irgendwie fertig gespielt, aber das Budget für nächstes Jahr bleibt deutlich unter 3 Mio. Euro. Dann spielt man mit einer Mannschaft, die nur ums Überleben kämpft, und steht in ein, zwei Jahren wieder vor demselben Problem. Das halte ich für das wahrscheinlichste Szenario, und es ist auf Dauer nicht tragbar.

Der Neustart von unten: Der Profibetrieb lässt sich nicht finanzieren, und es gibt einen Neubeginn in einer unteren Liga, gestützt auf Nachwuchs und Fans. Schmerzhaft, aber vielleicht ehrlicher als ein weiteres Jahrzehnt am finanziellen Abgrund.

Und was mich am meisten stört: Ich habe bisher wenig darüber gehört, warum es so weit gekommen ist und was sich konkret ändern soll. Eine Insolvenz in dieser Größenordnung entsteht nicht über Nacht. Solange niemand offen sagt, welche Entscheidungen falsch waren und wie man verhindert, dass sich das wiederholt, bleibt jede Rettung eine Wette auf die Zukunft mit geliehenem Optimismus. Ich hoffe wirklich, dass die wirklich Schuldigen der Misere bekannt werden und auch dafür rechtlich zur Verantwortung gezogen werden. Und Hallenverbot und Eintrittsverbot in den VIP Club ist bei weitem zu wenig

Ich wünsche mir nichts mehr, als dass ich mit diesem Beitrag in einem Jahr komplett danebengelegen bin. Aber wenn man die Zahlen ehrlich nebeneinanderlegt (rund 5 Mio. Euro Bedarf, schwache Wirtschaft, verunsicherte Sponsoren, unsichere Gläubigerzustimmung), dann ist der Fortbestand des VSV als Profiklub in seiner bisherigen Form für mich eher die Ausnahme als die Regel.

Die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt

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Klasse Beitrag, und der erste Realist hier drinnen!!

Zitat von Adler85

Ein VSV mit wenigen Einheimischen und diesen ganzen billigen Legionären ist euch echt lieber?

Bin der Meinung dass wir weiter unten spielen sollen und wirklich mal daran arbeiten einen Stamm aufzubauen. Parallel sollte man schauen das man sich langsam erfängt und ein Zukunftskonzept für den VSV entwirft. In 5 Jahren wieder Bundesliga Hockey in Villach.

Der Bundesliga tut es nicht gut wenn wir in der Liga derzeit herumtaumeln ohne ein Konzept für die nächsten Jahre und keiner weiß wie und ob es weitergeht eigentlich!

Mit ein paar Jahren Alps, baust Dir keinen neuen Stamm auf. Die guten gehen bei der ersten Möglichkeit zu einem ICE Verein

Zitat von Spezz93

Naja sagen wir mal so, so zimperlich sinds in der Alps bei den Aufnahmen jetzt nicht unbedingt. Asiago, Jesenice, Laibach (wenn auch der Nachfolgeverein von HK), hat man ja auch nach dem ein oder anderen Problem recht offen aufgenommen. Detto die Farmteams...

Es geht leider nicht nur darum, dass wir nach 15 Jahren rumwursteln halt in der Alps weiterwurstel. Der Verein wurde in Grund und Boden gewirtschaftet. Alle Gläubiger, die für den VSV in den letzten Jahren eine Leistung erbracht haben, haben das mit einem sattem Verlust bezahlt.

Das steht schon fest. Alle, die sich mit den blau- weißen eingelassen haben schauen jetzt durch die Finger.

Ob das kriminell war, werden andere beurteilen müssen. Es ist in jedem Fall so unprofessionell und diletantisch, dass man so nicht mal an Halbprofisport zu denken braucht.

In meiner alten Heimat gibt es leider zu viele Experten, die glauben, wegen ein paar Titeln vor 20, 30 Jahren haben sie die Weisheit mit dem Löffel geschmaust. In Villach ist das Eishockey-Know-How für Profisport nimmer da. Das ist des Pudels Kern.

Aus meinem Post werden die es auch nicht lernen. Wenn sie Glück haben, lehrt es sie der neue Geschäftsführer. Wenn nicht, dann lehrt es ihnen das Leben. So einfach sehe ich das.

Zitat von Die blaue Viper

In meiner alten Heimat gibt es leider zu viele Experten, die glauben, wegen ein paar Titeln vor 20, 30 Jahren haben sie die Weisheit mit dem Löffel geschmaust. In Villach ist das Eishockey-Know-How für Profisport nimmer da. Das ist des Pudels Kern.

Wer weiß ob die jemals da war, im Endeffekt hat man in Villach den Verein so geführt wie vor 30 Jahren auch. Gehaltsanteile schwarz unter der Hand bezahlt, Personen nicht vernünftig angemeldet, etc. Das war halt vor 30 Jahren noch halbwegs in Ordnung bzw. haben die Leute weggeschaut, das geht halt heute nicht mehr. Ich geh also sogar soweit, dass in Villach das Know-How für Profisport der modernen Zeit nie da war.

Zitat von weile19

Nach dem Insolvenzantrag der EC VSV GmbH hat sich Masseverwalter Michael Pontasch zum weiteren Spielbetrieb geäußert. Die kommenden drei Heimspiele sollen absolviert werden. Über den Spielbetrieb für die restliche Saison könne er noch nichts sagen

Also bis Ende November ist laut dem Masseverwalter der Spielbetrieb des VSV gesichert. Bitte, wo finde ich die Info (link, Radio?. Danke).

Zitat von VincenteCleruzio

Also bis Ende November ist laut dem Masseverwalter der Spielbetrieb des VSV gesichert. Bitte, wo finde ich die Info (link, Radio?. Danke.

hier

Er spricht von den kommenden drei Heimspielen, das ist aufgrund des ausgewogenen Spielplans bis Ende dieser Woche.

Zitat von gm99

hier

Er spricht von den kommenden drei Heimspielen, das ist aufgrund des ausgewogenen Spielplans bis Ende dieser Woche.

Danke, habe den Spielplan der ICEHL zu flott = zu oberflächlich überflogen.

Warum sind nur die drei Heimspiele bis Sonntag laut Masseverwalter gesichert? Weil die Kasse anscheinend leer ist. Deshalb auch der Aufruf des Masseverwalters an die blau-weißen Fans zu den Spielen zu kommen.

Zitat von wodde77

die Verursacher, von denen keiner mehr im Verein tätig ist

Das glaubst ja wohl hoffentlich nicht wirklich?

Dorschkopf - sehr guter Beitrag, ökonomisch gut und verständlich aufgearbeitet und auch ein kurzer Ausblick mit 3 möglichen Szenarien.

das Szenario mit 20% Gläubigerbefriedigung sehe ich als das wahrscheinlichste. Aber € 500.000 zahlbar innerhalb einer kürzeren Frist, wie schon bei Austria Klagenfurt, erfordert auch gewisse Anstrengungen. Aus einem laufenden Betrieb ist das schwer aufzubringen dazu kommen ja noch die ca. 1,2 Mio für diese Saison. Das Szenario mit Alpsliga wäre schon machbar mit Sponsoren wo im Hintergrund auch die 500.000 abbezahlt werden können. Dann könnte man für die nächste Saison schon ein Budget für die Alpsliga zu Stande bringen und finanziell gesund starten.

ICE Liga wird sich nach allen Erkenntnissen im kommenden Jahr wohl nicht mehr ausgehen nur mit dem Risiko erneut in eine "Schuldenfalle" zu tappen.

Ich bin mir nicht ganz sicher, aber ziemlich:

Vor etlichen Jahren saß Pontasch bei einem Derby in Villach schräg hinter mir im Sektor A. Er hatte zwar den falschen Schal um, aber zumindest hat er einen Bezug zum Eishockey.

Natürlich kann er als Sanierungsverwalter nicht nur nach Sympathie entscheiden, aber er wird sich seine Entscheidungen sicher sehr gewissenhaft überlegen.

Hoffe für unseren VSV, vor allem, dass er erstklassig bleiben kann und wäre bei Unterstützungshandlungen auch gerne dabei.

Einmal Villach - immer Villach!!!!

VincenteCleruzio vermutlich weil man angeblich auch beim Busunternehmen hängt und der Masseverwalter auch Geld für die eventuelle Unterbringung freigegeben muss, ohne jetzt auf den Spielplan zu schauen

Ich habe jetzt auf 2 Seiten von einer Crowdfudning Aktion gelesen, welche von VSV Fans ins Leben gerufen wurde.

Weiß wer im Forum wo ich was einzahlen kann?

Zitat von szybisty peter

Ich habe jetzt auf 2 Seiten von einer Crowdfudning Aktion gelesen, welche von VSV Fans ins Leben gerufen wurde.

Weiß wer im Forum wo ich was einzahlen kann?

mWn gibts noch nichts und wenn schon dann habe ich es übersehen, laut Oliver soll aber vom Verein recht zeitnah was in der Art kommen