Naja das böse Red Bull wird es schon richten das man in Villach die Saison fertig spielen kann!
Und was haben wir aus der (e peinlich genug!) seinerzeitigen schredbull-Spritze gelernt?
Auf einer Skala von 0 (nix) bis 100?
(und mit "wir" meine ich nicht uns Fans - außer den 3-4 ewig notorischen Vostandsverherrlichern im Forum, die schon!)
Und was haben wir aus der (e peinlich genug!) seinerzeitigen schredbull-Spritze gelernt?
Auf einer Skala von 0 (nix) bis 100?
(und mit "wir" meine ich nicht uns Fans - außer den 3-4 ewig notorischen Vostandsverherrlichern im Forum, die schon!)
Das dein Sandlerverein damals schon vor die Hunde gehangen wäre....
Das dein Sandlerverein damals schon vor die Hunde gehangen wäre....
Besser Fan eines Sandlervereins als Kunde bei Red Bull.
Sandlerverein?
Wenn Red Bull plötzlich Salzburg aufgibt bleibt außer der Mozartkugel ja auch nichts übrig oder?
Wir sind alle von Sponsoren abhängig und es kann sich jederzeit alles ändern!
Diese Person ist Salzburg Fan, soweit ich weiß
War mein Kurzschluß. Deshalb hab´ ich meinen Beitrag sofort gelöscht.
Das dein Sandlerverein damals schon vor die Hunde gehangen wäre....
Mitdenken ist Glückssache.
Meine Frage war nicht, was wäre gewesen wenn, sondern was haben wir gelernt.
Also als Aussenstehender wünsche ich euch alles Gute, dass das alles für euch gut ausgeht. Fürs österreichische Hockey wäre es gar nicht gut, wenn dieser Traditionsverein vor die Hunde geht.
Dann kommt der Feichtinger auf die Idee und spielt nächstes Jahr mit Palermo oder Neapel wahrscheinlich in der Liga.
Spaß beiseite: Ich hab kein gutes Gefühl in der ganzen Sache. Millionen-Forderung von FA und ÖGK... Abogelder und Sponsorengelder für Lücken aus dem Vorjahr... Schaut stark nach Mühle auf-Mühle zu aus. Und wenn dann zusätzliche Kosten kommen (wie die Hutchison-Geschichte oder noch viel mehr die Prüfung), dann ists halt vorbei.
Was interessant wäre: Auf Basis von was bestehen die Forderungen von FA und ÖGK. Auch kreative Verträge in 2-facher Ausgestaltung wie bei uns in Linz damals? Oder über Fanshop-Umsätze ohne Kassabeleg? Abos, die bar abgewickelt werden und dann irgendwie im Nirgendwo verschwinden? Oder Dienstnehmer in der Halle, die nicht ganz so offiziell ihr Geld erhalten haben?
Das wäre ja mal spannend, was da für Schundluder von der/den alten GF so gedreht wurde.
Die Kleine Zeitung hat inzwischen genaue Informationen zum Schuldenstand:
Laut Alpenländischen Kreditorenverband belaufen sich die Verbindlichkeiten auf 2,80 Millionen Euro! Von der Insolvenz sind 73 Gläubiger und 37 Dienstnehmer betroffen.
Von den 2,8 Millionen entfallen rund 376.000,00 Euro auf ein Kreditinstitut, rund 454.000,00 Euro auf Lieferanten, rund 971.000,00 Euro auf öffentlichen Abgabenforderungen, 111.000,00 Euro auf verbundene Unternehmen und 945.000,00 Euro auf sonstige Verbindlichkeiten.
Aktiva werden mit rund 1 Mio. Euro, angeführt, fraglich ist, ob diese werthaltig sind.
Was interessant wäre: Auf Basis von was bestehen die Forderungen von FA und ÖGK.
Dazu gab es im Vorjahr eine Stellungnahme der alten Geschäftsführung:
Der EC iDM Wärmepumpen VSV sieht sich derzeit im Rahmen einer “Gemeinsamen Prüfung lohnabhängiger Abgaben und Beiträge” (GPLB) mit einer geänderten Rechtsauffassung der Behörde konfrontiert. Diese betrifft die steuerliche Beurteilung von Sachbezügen sowie die steuerbefreite pauschale Reiseaufwandsentschädigung für Tätigkeiten im Nachwuchsbereich (PRAE).
Diese neue rechtliche Bewertung steht im Widerspruch zu einer vorangegangenen Prüfung, bei der die entsprechenden Sachverhalte in keiner Weise beanstandet wurden, sowie zu schriftlich dokumentierten Vereinbarungen. Gegen diese geänderte Rechtsauffassung wurden von uns Rechtsmittel eingelegt.
Seitdem gab es außerdem Meldungen, dass es Rückzahlungsforderungen für Corona-Beihilfen geben soll.
Bzgl. Crowdfounding:
Ich glaub da wären schon mehr Österreicher dabei als „nur“ die VSV Fans.
Man müsste halt nur Vertraglich sicherstellen das A das Geld auf ein Treuhand kommt und B es bei nichterreichen des Sanierungsverfahrens die Gelder wieder zurückbezahlt werden.
edit: Studentin war schneller
Hab das mal ein wenig korrigiert. Ich würd schon auch 200 oder so dazulegen…
Zur Info:
Na Bravo ein fetter Konkurs ,und die Pinocchios sind noch nicht zur Verantwortung gezogen worden.Unglaublich meinen Verein seit meiner Kindheit ,so zu hinter lassen.Da gehörn die Verantwortlichen mit einen Nasenring durch Villach geführt..
Kannst mir das genauer erklären? Die Namen Schwab, Napokoj und Winkler waren in den letzten zehn Jahren im Amt und hatten Verantwortung.
Wen soll ich denn deiner Meinung nach kritisieren? Den Eismeister? Die Dame aus dem Office? Wer ist denn verantwortlich für den Status Quo und darf deswegen kritisiert werden?(Tip: die Dame aus dem Büro ist es nicht)
Ich bin voll bei dir. Ich finde zuerst rettung des vsv als das wichtigste. Beim aufarbeiten des themas werden dann auch bestimmt die schuldigen gefunden. Ob dies in voller absicht oder aus unwissenheit / naivität (zb prae) passiert ist, wird sich heraustellen.
Der erste teil mit der insolvenz anmelden ist passiert.
Ich wollte nur zum ausdruck bringen mit hallenverboten und tee vor die türe stellen usw keinem geholfen ist.
1 Million Nachzahlung durch PRAE und falsche Abrechnung von Sachbezügen?? Ned schlecht...
Wer sind diese Herrschaften, die mit PRAE abgefertigt wurden? Die Nachwuchstrainer? Die werden doch Mitarbeiter des Vereins EC VSV sein, oder? Der Nachwuchs ist ja auch beim Verein und nicht in der GmbH. Da sind ja nur die Profis drinnen und deren Staff, was ja nicht Hunderte Leute sind.
Und Corona-Nachforderungen gibt es meist auch nur durch Beschiss bei den Anträgen auf Umsatzersatz und Fixkostenzuschuss. Da waren in der Endabrechnung die Regeln schon relativ klar und für Steuerberater durchaus machbar.
Ich wollte nur zum ausdruck bringen mit hallenverboten und tee vor die türe stellen usw keinem geholfen ist.
Darum gehts ja nicht. Es geht darum, dass eine Handvoll an Personen für den derzeitigen Schaden verantwortlich ist. Und diese haben kein Recht in den neuen VIP-Räumen mit Prosecco und Lachs-Brötchen ihre Freizeit zu genießen.
1 Million Nachzahlung durch PRAE und falsche Abrechnung von Sachbezügen?? Ned schlecht...
Wer sind diese Herrschaften, die mit PRAE abgefertigt wurden? Die Nachwuchstrainer? Die werden doch Mitarbeiter des Vereins EC VSV sein, oder? Der Nachwuchs ist ja auch beim Verein und nicht in der GmbH. Da sind ja nur die Profis drinnen und deren Staff, was ja nicht Hunderte Leute sind.
Und Corona-Nachforderungen gibt es meist auch nur durch Beschiss bei den Anträgen auf Umsatzersatz und Fixkostenzuschuss. Da waren in der Endabrechnung die Regeln schon relativ klar und für Steuerberater durchaus machbar.
Da gehts na nicht um ein Jahr, sondern um 5 Jahre mWn, und um Spieler, Trainer etc.
Ich find interessant, dass der Steuerberater da nicht einmal gesagt hat, du das geht so nicht mehr. Oder man hat es gekonnt verschwiegen.
Bzgl. Crowdfounding:
Ich glaub da wären schon mehr Kärntner dabei als „nur“ die VSV Fans.
Man müsste halt nur Vertraglich sicherstellen das A das Geld auf ein Treuhand kommt und B es bei nichterreichen des Sanierungsverfahrens die Gelder wieder zurückbezahlt werden.
edit: Studentin war schneller
Wenn so etwas sinnvoll aufgestellt werden kann, dann warat ich auch sofort mit dabei.
Als Wiener kann und will ich mir eine Liga ohne den VSV nicht vorstellen.
... Aktiva werden mit rund 1 Mio. Euro, angeführt, fraglich ist, ob diese werthaltig sind...
Wie man auf 1 Million Euro Aktiva kommt, das würde ich gerne wissen. Meine Fantasie reicht dafür bei einer Profi-Eishockey-GmbH nicht aus, die in den letzten Jahren (ohne die fragwürdigen Abgaben- und Beihilfenverkürzungen und Coronabeihilfen) nur Verluste geschrieben hat und vermutlich neben dem gebrauchten Büromobiliar kaum werthaltiges Vermögen hat.
Wie man auf 1 Million Euro Aktiva kommt, das würde ich gerne wissen.
Gab es im Zuge der Stadthallenrenovierung nicht gerade erst die Geschichte mit der Kabineneinrichtung, die der Verein selbst finanzieren musste, und könnten das zum Teil vielleicht auch Sponsorzusagen sein, die erst im Laufe der Saison fällig werden? Die Gastronomie sollte eigentlich auch einen Wert haben. Aber eine Million ist schon ein riesiger Brocken, da hast du recht.
Wie man auf 1 Million Euro Aktiva kommt, das würde ich gerne wissen. Meine Fantasie reicht dafür bei einer Profi-Eishockey-GmbH nicht aus, die in den letzten Jahren (ohne die fragwürdigen Abgaben- und Beihilfenverkürzungen und Coronabeihilfen) nur Verluste geschrieben hat und vermutlich neben dem gebrauchten Büromobiliar kaum werthaltiges Vermögen hat.
Keine Ahnung wo plötzlich die Million herkommt, vielleicht sind das noch liquide Mittel die man für die Finanzierung der Saison hat.
Im letzten Jahresabschluss hatte man, 186k Anlagevermögen (das werden die Kabinen sein) und 210k Forderungen (Sponsorgelder vermutulich). 55k Kassenbestand und 78k Vorräte (was auch immer das ist bei einem Eishockeyverein).
also das letzte was mir derzeit einfallen würd ist auch nur einen euro in einen crowdfundingtopf zu zahlen. wie sagte jemand vor kurzem sinngemäß zu einem anderen thema: man kann mit freiwilligkeit nicht retten, was andere hauptberuflich zerstören.
Wie schon vor längerer Zeit hier geschrieben, müsste es schon längst zum Ausverkauf von Spielern kommen. Für die teuersten Spieler v.a. Legionäre müssten schnellsten Abnehmer gesucht werden. An und für sich ist es auch schon sehr spät für einen Insolvenzantrag... riecht schon nach etwas verschleppt... eigentlich müsste man auch - wie im Fussball - die gemachten Punkte an die anderen Vereine "zurückgegeben" werden... Der VSV verfälscht die laufende Meisterschaft... Trotz allem wünsche ich den Verantwortlichen viel Glück und hoffe der Spielbetrieb geht mit eigenen und günstigeren Spielern weiter!
Alles anzeigenWarten wir heute mal ab und schauen was rauskommt.
Das 1,5 bis 2 Mio Euro Schulden neben einem trotzdem gut laufenden Spielbetrieb schwierig werden, sollte ja mittlerweile jedem klar sein.
Aus meiner Sicht bleibe ich eindeutig dabei, dass die Liga ein massives Strukturproblem hat, dass ein massives Gefälle zwischen den Vereinen verursacht.
Man holt Mannschaften dazu wie Budapest, Mailand usw. die rein die Kosten für die Reisen erhöhen und für die anderen Truppen einfach Null Mehrwert bringen.
Entweder es kracht sowieso, oder man wird vorher das Hirn einschalten und kapieren müssen, das eine komplette Änderung der Liga Strukturen unvermeidbar ist.
Unsere 8 Truppen + Bozen, Pustertal und Laibach. Umgehend einen Salary Cap, deutlich weniger Kohle an den Verband und es muss mehr in den Vereinen bleiben. Sonst kannst es in absehbarer Zeit in meinen Augen bleiben lassen.
Sorry! Mein Fehler! Hatte die Zahlung der Liga an den ÖEHV im Kopf!
Die Bilanzen der ICE Vereine werden nur dadurch leider trotzdem nicht besser.
| Klub / Betriebsgesellschaft | Bilanzgewinn / Bilanzverlust | Einordnung |
|---|---|---|
| EC-KAC Betriebs GmbH | + 458.412,22 € | Klarer Bilanzgewinn. |
| Graz99ers Profi-Eishockey GmbH | + 115.053,05 € | Positives Bilanzergebnis. |
| EC Red Bull Salzburg GmbH | 0,00 € | Ausgeglichen (Konzernfinanzierung). |
| Hockey-Club Tiwag Innsbruck - Die Haie GmbH | - 156.549,33 € | Moderater Bilanzverlust. |
| EC VSV GmbH | - 1.341.439,20 € | Führte im November 2026 zum Sanierungsverfahren (Gesamtpassiva inzwischen bei ca. 2,8 Mio. €). |
| Caps Eishockey Management GmbH (Wien) | - 1.850.000,00 € | Hoher kumulierter Bilanzverlust. |
| Steinbach Black Wings Linz GmbH | - 2.170.000,00 € | Zweithöchster Bilanzverlust der Liga. |
| Pioneers Vorarlberg Betriebs GmbH | - 2.640.000,00 € | Höchster kumulierter Bilanzverlust (Gesellschaft in Liquidation/Umstrukturierung). |
Die Kleine Zeitung hat inzwischen genaue Informationen zum Schuldenstand:
https://www.kleinezeitung.at/artikel/414324…insolvenzantrag
Unglaublich, diese Zahlen - da kann man sich dann aber bitte nicht mehr auf die „böse“ Finanz/ÖGK rausreden, man hat ja praktisch überall Aussenstände.
Was zur Hölle ist da passiert?
Ich hoffe auf eine komplette rechtliche Prüfung aller Beteiligten.
Keine Ahnung wo plötzlich die Million herkommt, vielleicht sind das noch liquide Mittel die man für die Finanzierung der Saison hat.
Im letzten Jahresabschluss hatte man, 186k Anlagevermögen (das werden die Kabinen sein) und 210k Forderungen (Sponsorgelder vermutulich). 55k Kassenbestand und 78k Vorräte (was auch immer das ist bei einem Eishockeyverein).
Wenn ein guter Teil der Forderungen Forderungen an die ehemaligen GF sind, weil die sich dort und da von der GmbH bedient haben, dann kannst diese Forderungen gleich abschreiben.
Wie schon vor längerer Zeit hier geschrieben, müsste es schon längst zum Ausverkauf von Spielern kommen. Für die teuersten Spieler v.a. Legionäre müssten schnellsten Abnehmer gesucht werden. An und für sich ist es auch schon sehr spät für einen Insolvenzantrag... riecht schon nach etwas verschleppt... eigentlich müsste man auch - wie im Fussball - die gemachten Punkte an die anderen Vereine "zurückgegeben" werden... Der VSV verfälscht die laufende Meisterschaft... Trotz allem wünsche ich den Verantwortlichen viel Glück und hoffe der Spielbetrieb geht mit eigenen und günstigeren Spielern weiter!
Kurz gesagt....ein Ausverkauf wäre der sichere Konkurs. Ohne sportlichen Erfolg kommen keine Zuschauer und kein Geld für die 20% Quote rein. Und Punktabzüge gibt es in den ICE-Regularien bei einem Sanierungsverfahren schlichtweg nicht (sind ja nicht im Fußball).
