Sorry, aber diese Liga ist bei weitem keine „Erfolgsgeschichte“, sondern ein ständiges Kommen und Gehen unter teilweise sehr fragwürdigen Umständen. Manche würden das auch als „Sauhaufen“ bezeichnen.
Da hat einer wohl ned so ne gute Nacht gehabt heut
Da hat einer wohl ned so ne gute Nacht gehabt heut
ersetze "Nacht" mit "Woche"
Sorry, aber diese Liga ist bei weitem keine „Erfolgsgeschichte“, sondern ein ständiges Kommen und Gehen unter teilweise sehr fragwürdigen Umständen. Manche würden das auch als „Sauhaufen“ bezeichnen.
Buddha sagt, Leben ist Veränderung.
Da hat einer wohl ned so ne gute Nacht gehabt heut
Danke der Nachfrage, aber die sauerstoffreiche Luft in Ostermundigen ist herrlich zum Schlafen. 
weil jmd geschrieben hat, dass Budapest den Gastteams eine Übernachtung zahlt.
Selbiges gilt mWn auch für Mailand.
Wer trägt an dieser Situation die Schuld? Das ICE-Management und diverse Vereins-Funktionäre. Die allermeisten wollen die ICE genauso chaotisch und halbgar, wie sie aktuell ist. Ein paar wenige halt nimmer. Und die loten aktuell ihre Alternativen aus.
Also so weit mir bekannt gibt es in der ICE immer noch Mehrheitsbeschlüsse....
Also haben wennschon die Vereine Schuld und nicht das ICE-Management. Und es gibt nun mal demokratische Abstimmungen, deren Ausgang man halt DEMOKRATISCH akzeptieren MUSS. Oder eben nicht, wie es du und einige Andere hier handhaben....
Turin, Kapstadt, Gsies oder wie auch immer: kein einziges Team kann fordern in die ICE aufgenommen zu werden. Es wird abgestimmt innerhalb der bereits teilnehmenden Teams.
Verstehe diese Polemik einfach nicht. Genausowenig wie das Hineinwerfen der Pioneers, Innsbruck, Villach usw. Deren Probleme haben nämlich NULL mit der ICE an sich zu tun, sondern sind größtenteils hausgemacht!
Abgänge von Jesenice, Dornbirn, Znaim, Bratislava, Zagreb, Laibach (Off/On) & Asiago aus diversen wirtschaftlichen oder infrastrukturellen Gründen nennst Du ernsthaft EBEL bzw. ICE Erfolgsgeschichte???
Aktuell zählt nur Pustertal als solide Neuaufnahme der letzten Zeit. Das „Projekt“ PIV wird wohl auch bald zu Ende sein und mit einem neuen italienischen Zirkuszeltverein mit 20 Imports ersetzt.
Sorry, aber diese Liga ist bei weitem keine „Erfolgsgeschichte“, sondern ein ständiges Kommen und Gehen unter teilweise sehr fragwürdigen Umständen. Manche würden das auch als „Sauhaufen“ bezeichnen.
Für mich ist das eben kein ständiges Kommen und Gehen. In den über 20 Jahren hat man punktuell nachbesetzt bzw die Teilnehmerzahl erhöht, wenn jemand weggebrochen ist. In der Alpenliga war praktisch jede Saison alles "neu". Deshalb finde ich einfach die ICEHL entwickelt sich weiter. Nachdem ja fast alle Vereine, wie manche User permanent meinen, zur Zeit aufschreien, werden sich die Vereine hoffentlich zusammen setzen und Verbesserungsvorschläge machen. Bitte nicht vergessen im Prinzip sind die Vereine die Liga.
Mich stört einfach dein Ansatz eine reine Österreichische Liga wäre die perfekte Lösung. Weiß nicht was für ein Jahrgang du bist, aber ich habe in den 80iger und 90iger so viele AT Vereine "sterben" sehen. Am Höhepunkt sind einmal sage und schreibe 4 AT Teams übrig geblieben. Geld/Budget war/ist einfach für alle Vereine Thema Nr. 1. In den 80iger/90iger waren die Nebenkosten (zB Energie) bei weitem nicht so hoch wie aktuell, trotzdem haben sehr viele nicht überlebt, und zwar in einer reinen AT Liga.
Teams die aktuell Probleme mit den Finanzen haben, keine Wettbewerbsfähige Truppe aufs Eis bringen, werden das auch eine Stufe drunter haben bzw nicht können. Mich stört einfach wenn man immer die Italienischen Teams als Grund hernimmt warum es bei gewissen AT Vereinen nicht läuft. Aktuell wird auch wieder Laibach als "pöhses" Team angesehen, durch den Vorteil mit den einheimischen Spielern. In der Zeit wo sie erfolglos/schlecht waren hat das keine Rolle gespielt. Der HCP (habe das ja schon mehrmals angemerkt) ist im Moment der Vorzeigeverein in der ICEHL, da man Schritt für Schritt wächst. Ein Team wie Mailand hat für mich mehr Potential als die PIV. In Vorarlberg versucht man seit über 20 Jahren nach dem Crash der VEU wieder etwas auf die Beine zu stellen und scheitert fast kläglich dabei. Traurig aber wahr.
Wien schafft es in einer Millionenstadt nicht mehr Budget zusammen zu bekommen. Der VSV hatte Entscheidungsträger die das ganze wie auf der PS5 angegangen sind, und Geld ausgegeben haben das man eigentlich nicht hatte. Linz hatte auch schwere Jahre findet aber zur Zeit auch wieder in die Erfolgsspur zurück.
Für mich passt das Produkt ICEHL einfach am besten für Österreich. Schaue aktuell einfach lieber zu als tw in den 80iger/90iger. Habe es weiter oben eh schon einmal geschrieben, damals, in meiner Schulzeit waren manchmal unter 1000 Zuseher in der Halle in Klagenfurt. 4500 Plätze waren da frei, die Karten haben im Vergleich zu heute auch einen Schlapf gekostet usw usw. Das einzige Spiel was gezählt hat waren die Derbies, alle anderen Spiele waren quasi uninteressant.
Mich stört einfach dein Ansatz eine reine Österreichische Liga wäre die perfekte Lösung.
Ich weiß nicht, woher dieser mir in den Mund gelegte aufgelegte Blödsinn daherkommt, aber ich habe in keinem einzigen Post von einer reinen Österreicherliga geschrieben!
Ich weiß nicht, woher dieser mir in den Mund gelegte aufgelegte Blödsinn daherkommt, aber ich habe in keinem einzigen Post von einer reinen Österreicherliga geschrieben!
Hast recht wäre keine reine AT Liga, denn Jesenice und die Ungarn willst ja dabei haben
Ich wäre dafür, dass die 3 Italiener mit dem KAC, RBS, G99 und OLY eine eigene 8er Liga bilden und alle anderen aus der ICE ausscheiden und sich evtl. mit Zell und Jesenice eine neue billigere Liga gründen, um sich finanziell zu konsolidieren. Ich bin dabei sogar überzeugt, dass der Zuseherschnitt einer solchen neuen Liga für die einzelnen Teilnehmer nicht signifikant unter dem aktuellen Schnitt liegen wird.
Wien schafft es in einer Millionenstadt nicht mehr Budget zusammen zu bekommen.
die caps schaffen es seit anfang 2000 in einer abseits zweier fussballklubs komplett profisportfeindlichen stadt wie wien zu überleben. das ist btw schon eine leistung.
handball, basketball und diverse eishockey vorgängervereine lassen grüssen, dass es eben jederzeit anders laufen kann, und man aufgrund der bedingungen eben nicht überleben kann. und da geht es nicht um nur um die einzigartige 12% ticketabgabe, die in allen anderen 8 bundesländern eben nicht abgeführt werden muss.
ein deutlich höheres budget wird nur über einen mäzen oder ein werksteam wie in salzburg möglich sein.
Hast recht wäre keine reine AT Liga, denn Jesenice und die Ungarn willst ja dabei haben
und was wäre daran verwerflich ?
würde mehr sinn machen als mehrere teams mit 20 italokanadiern.
und was wäre daran verwerflich ?
würde mehr sinn machen als mehrere teams mit 20 italokanadiern.
Sollte eine Lösung bezüglich der TK Regelung eventuell fallen, sprich Spieler der teilnehmenden Länder gelten überall als "Einheimische" wäre dann so eine Liga für dich wieder OK?
Das Italokanadierthema reicht für mich alleine nicht aus um alles schlecht zu reden, sorry, eventueller Wettbewerbsvorteil hin oder her.
Hast recht wäre keine reine AT Liga, denn Jesenice und die Ungarn willst ja dabei haben
Ich wäre dafür, dass die 3 Italiener mit dem KAC, RBS, G99 und OLY eine eigene 8er Liga bilden und alle anderen aus der ICE ausscheiden und sich evtl. mit Zell und Jesenice eine neue billigere Liga gründen, um sich finanziell zu konsolidieren. Ich bin dabei sogar überzeugt, dass der Zuseherschnitt einer solchen neuen Liga für die einzelnen Teilnehmer nicht signifikant unter dem aktuellen Schnitt liegen wird.
Mir wäre auch Znaim schwer recht, wenn sie die infrastrukturellen und finanziellen Voraussetzungen nachhaltig erfüllen können. Die kommen immerhin aus einem x-fachen WM-Titelträgerland und haben ein entsprechendes „Eishockey-Hinterland“ in Mähren. Alles besser, als die diversen propagierten „Bierzeltprojekte“ mit dem „unheimlichen Potential“ aus dem Süden. Und Ja, ich finde es auch sehr schade, dass es in VLBG aktuell niemand gibt, der zumindest eine der Hallen nachhaltig profimäßig und konkurrenzfähig bespielen will.
Ich weiß nicht, woher dieser mir in den Mund gelegte aufgelegte Blödsinn daherkommt, aber ich habe in keinem einzigen Post von einer reinen Österreicherliga geschrieben!
Und in dieser Liga kannst dann die von dir vermissten AHL Spieler wieder am Eis bewundern?
Früher gab es in der Liga zur Hälfte Imports mit Spielstärke AHL und ECHL. Jetzt nur mehr vereinzelt AHL, die allermeisten sind Spielstärke ECHL oder sogar darunter.
Also einen weiteren Niveauabfall im Kader wirst da dann schon in Kauf nehmen, denn die Spieler werden dann nicht mehr für die Hälfte des Gehalts bleiben. Unterdurchschnittliche Spieler werden noch teurer, und Probleme beginnen wieder von vorne.
Und in dieser Liga kannst dann die von dir vermissten AHL Spieler wieder am Eis bewundern?
Natürlich nicht!
Aber in der allseits „hochgelobten“ ICE gibt es halt (bis auf wenige Ausnahmen) auch nur mehr die Übriggebliebenen vom Agenten-Wühltisch, welche in vielen anderen europäischen Ligen keinen Vertrag mehr bekommen oder, wenn sie nach Nordamerika zurückgehen die ECHL und dgl. das höchste der Gefühle ist. Wozu also das Ganze um diese Kosten?
Wieviele Spieler aus der ICE wechseln so im Schnitt regelmäßig in bessere Ligen?
Mir wäre auch Znaim schwer recht, wenn sie die infrastrukturellen und finanziellen Voraussetzungen nachhaltig erfüllen können. Die kommen immerhin aus einem x-fachen WM-Titelträgerland und haben ein entsprechendes „Eishockey-Hinterland“ in Mähren. Alles besser, als die diversen propagierten „Bierzeltprojekte“ mit dem „unheimlichen Potential“ aus dem Süden. Und Ja, ich finde es auch sehr schade, dass es in VLBG aktuell niemand gibt, der zumindest eine der Hallen nachhaltig profimäßig und konkurrenzfähig bespielen will.
Tschechen und Slowaken haben aber eigentlich keine Notwendigkeit an dieser Liga teilzunehmen. Für die ist die 2. Liga in ihren Ländern interessanter als die ICEHL.
Mailand würde ich einfach eine Chance geben, die waren seinerzeit in der Alpenliga nicht so schlecht unterwegs. Also für mich macht Mailand mehr Sinn als zB Asiago. Die aktuellen Diskussionen über Turin sind für mich ein Schwachsinn. Mit den aktuellen 3 IT Vereinen holt man schon das max raus. Eine 2. SLO Mannschaft anstelle von den PIV wäre noch gut, wird sich aber leider auch nicht spielen.
Tschechen ... haben aber eigentlich keine Notwendigkeit an dieser Liga teil zu nehmen.
hat nicht der Znojmo Präsident mal anklingen lassen das sie es etwas bereuen nicht mehr in der ICHEL/EBEL zu sein, klar spielen aktuell nur 3. Liga aber waren ja 23/24 in der 2. ?
Wieviele Spieler aus der ICE wechseln so im Schnitt regelmäßig in bessere Ligen?
Schnitt kann ich dir nicht sagen, heuer fallen mir auf die schnelle aber From und Haudum ein. Per se würde ich jetzt nicht sagen, dass wir nur mehr schlechte TK Spieler in der Liga haben. Also bei jeden Verein in der Liga spielen TK die ich zB sehr gerne beim KAC sehen würde.
hat nicht der Znojmo Präsident mal anklingen lassen das sie es etwas bereuen nicht mehr in der ICHEL/EBEL zu sein, klar spielen aktuell nur 3. Liga aber waren ja 23/24 in der 2. ?
Keine Ahnung wie das mit Znojmo damals gelaufen ist. Aktuell ist der Anreiz in diesen Ländern aber wahrscheinlich nicht so groß, denn die Liga würde bei Ansuchen um Aufnahme aus diesen Ländern wahrscheinlich nicht Nein sagen.
Keine Ahnung wie das mit Znojmo damals gelaufen ist. Aktuell ist der Anreiz in diesen Ländern aber wahrscheinlich nicht so groß, denn die Liga würde bei Ansuchen um Aufnahme aus diesen Ländern wahrscheinlich nicht Nein sagen.
wenn ich mich nicht irre hat Znojmo zwischenzeitlich sogar wieder mal angesucht hat aber einen Korb kassiert, kann mich da aber auch täuschen gerade
wenn ich mich nicht irre hat Znojmo zwischenzeitlich sogar wieder mal angesucht hat aber einen Korb kassiert, kann mich da aber auch täuschen gerade
kommt wahrscheinlich auch immer darauf an wann du ansuchst. Sprich wenn die Liga meint sie hat die max Zahl an Teams erreicht, hat man eine gerade Teilnehmerzahl usw. wird man eher negativ dem gegenüber stehen. Sollte das Projekt PIV wirklich scheitern kann ich mir schon vorstellen das man vielleicht wieder proaktiv in diese Länder geht/schaut.
Für mich ist das eben kein ständiges Kommen und Gehen. In den über 20 Jahren hat man punktuell nachbesetzt bzw die Teilnehmerzahl erhöht, wenn jemand weggebrochen ist.
Hier - ohne das werten zu wollen - eine Übersicht über die Änderungen in den 24 Jahren des Bestehens der EBEL/ICE (ich hoffe, ich habe niemanden vergessen):
2004: Feldkirch raus, Salzburg rein
2006: Jesenice rein
2007: Laibach I und Fehervar rein
2009: Innsbruck raus, Zagreb rein
2011: Znaim rein
2012: Jesenice raus, Dornbirn rein, Innsbruck retour
2013: Zagreb raus, Bozen rein
2017: Laibach I raus, Zagreb retour
2019: Zagreb wieder weg
2020: Znaim raus, Bratislava rein
2021: Bratislava raus, Pustertal und Laibach II rein, Znaim retour
2022: Dornbirn und Znaim (wieder) weg, Asiago und Pioneers rein
2025: Asiago weg, Budapest rein
2026: Mailand rein
hat aber einen Korb kassiert,
Da waren wahrscheinlich gehobelte Karotten drin.
Weil anhand der Teams die die Liga verlassen haben der Erfolg bewertet wird, wie sieht man dann eine DEL die vor 32 Jahren gegründet wurde, von den damals 18 Teams sind nur 5 jede Saison dabei gewesen und das hatte zu 95% nichts mit Auf- und Abstieg zu tun. Dazu hat bis auf Zagreb, in der dämlichen Zwischenrunde, hier kein Team während der Saison die Segel gestrichen und die anderen Teams um Einnahmen aus Heimspielen gebracht.
Deren Probleme haben nämlich NULL mit der ICE an sich zu tun, sondern sind größtenteils hausgemacht!
Mag sein, dennoch sollten die anderen Vereine schauen wie es zu diesen Problemen gekommen ist und ob man was dagegen unternehmen kann (eben bspw versuchen die Kosten für eine einigermaßen konkurrenzfähige Mannschaft zu senken), oder aber man stößt diese Vereine halt ab, auch oke, damit muss man dann leben. Bin halt gespannt ob man ohne die 3 die Liga weiter halten kann....
Dazu hat bis auf Zagreb, in der dämlichen Zwischenrunde, hier kein Team während der Saison die Segel gestrichen und die anderen Teams um Einnahmen aus Heimspielen gebracht.
+ Bratislava (wenn auch unter tragischen Umständen)
