ICE Hockey League 2026/2027

    Zitat von Tine

    Nein, eigentlich heißt es das nicht. Es ist wohl ein Riesenunterschied, ob man einen jahrelang im eigenen Nachwuchs geförderten Slowenen hoch zieht, in dessen Ausbildung man finanziell und strukturell jahrelang investiert hat oder beispielsweise einen völlig vereinsfremden Ungarn.

    Und wo ist der Unterschied zu einem Vereinsfremden Österreicher? Wär mir neu dass ein Nissner in Salzburg ausgebildet wurde, oder ein Lindner in Villach…

    Dieses romantische „Vereinzugehörigkeit über Jahre“ ist eine Augenauswischerei der finanziell starken Clubs, weil die halt die Gehälter von einem Nissner, Huber, Lindner usw zahlen können und fertig. Die Spieler folgen dem Weg des Geldes (absolut ok), aber warum müssen die Vereine andererseits alles regulieren, damit die Spieler ja ein gemachtes Bett haben? Es geht um Konkurrenzfähigkeit der ersten Mannschaften, dem Part eines Vereins der Geld bringt, der die Identität schafft, der die Rechnungen bezahlt. So zu tun als würde durch eine neue Regelung jeder 2. Verein seinen Nachwuchs von heute auf morgen zudrehen ist halt auch sehr weit hergeholt.

    Zitat von Tine

    Nein, eigentlich heißt es das nicht. Es ist wohl ein Riesenunterschied, ob man einen jahrelang im eigenen Nachwuchs geförderten Slowenen hoch zieht, in dessen Ausbildung man finanziell und strukturell jahrelang investiert hat oder beispielsweise einen völlig vereinsfremden Ungarn.

    Ahh, also wäre es ok wenn der KAC lieber die besseren Slowenen statt den Österreichern im Kader hätte, weil er die ja selber aufgebaut hätte?

    Nun, dann kann es dir mit dem Schutz der Österreicher wohl doch nicht so wichtig sein, dann geht’s dir eher darum das du nicht einsiehst, das andere Vereine auch Zugang zu den besseren ausländischen Jungen hätten, ohne selbst in sie zu investieren zu müssen.

    Kann ich sogar verstehen, aber macht deine vorherigen Bedenken zur Öffnung halt obsolet.

    Zitat von Linzaaaa

    Und das du Menschen als "Plastikscheiß" bezeichnest, sagt alles über dich aus, was man über dich wissen muss.

    Er hat das auf das Produkt (Vereine und deren Identität) bezogen nicht auf Menschen. Aber scheint bequemer zu sein ihm das zu unterstellen und sich zu empören als die Argumentation nachvollziehen zu versuchen bzw sinnerfassend zu lesen.

    Zitat von Eiskalt

    Er hat das auf das Produkt (Vereine und deren Identität) bezogen nicht auf Menschen. Aber scheint bequemer zu sein ihm das zu unterstellen und sich zu empören als die Argumentation nachvollziehen zu versuchen bzw sinnerfassend zu lesen.

    und die Identität und der Verein lebt wovon? von der KI?

    oder von den Menschen?

    Zitat von Eiskalt

    Er hat das auf das Produkt (Vereine und deren Identität) bezogen nicht auf Menschen. Aber scheint bequemer zu sein ihm das zu unterstellen und sich zu empören als die Argumentation nachvollziehen zu versuchen bzw sinnerfassend zu lesen.

    ist doch egal ob sich die Bezeichnung auf die Personen oder die Identität der Vereine bezieht, es ist einfach kurz gedacht und extrem überheblich

    nicht jeder Verein kann "König Aller Clubs" sein, oder mit einer anderen Phrase ausgedrückt: "mit voller Hose ists leicht zu stinken"

    also was der vsv da gestern gegen graz aufs eis gebracht hat, ist aller ehren wert. auch die anderen partien waren denkbar knapp. das nur zum thema langweilige paarungen durch den pick. hätt ich so nicht erwartet, mal sehen wies weitergeht.

    auch hier nochmal: alles gute an murray!

    Zitat von Wodde77

    Ahh, also wäre es ok wenn der KAC lieber die besseren Slowenen statt den Österreichern im Kader hätte, weil er die ja selber aufgebaut hätte?

    Nun, dann kann es dir mit dem Schutz der Österreicher wohl doch nicht so wichtig sein, dann geht’s dir eher darum das du nicht einsiehst, das andere Vereine auch Zugang zu den besseren ausländischen Jungen hätten, ohne selbst in sie zu investieren zu müssen.

    Kann ich sogar verstehen, aber macht deine vorherigen Bedenken zur Öffnung halt obsolet.

    Du hast absolut nichts verstanden bzw. nichts verstehen wollen.

    Linzaaaa Da gehört schon ein ordentliches Ausmaß an schlechtem Charakter und niederste Motivation am künstlichen Schlechtreden anderer Personen für deren Meinung dazu, um so einen Schwachsinn los zu werden.

    Zitat von Tine

    Du hast absolut nichts verstanden bzw. nichts verstehen wollen.

    Linzaaaa Da gehört schon ein ordentliches Ausmaß an schlechtem Charakter und niederste Motivation am künstlichen Schlechtreden anderer Personen für deren Meinung dazu, um so einen Schwachsinn los zu werden.

    also beim künstlich schlechtreden anderer Personen, deren bzw. anderen Meinungen oder generell anderen Gruppen und Geschlechtern bist ja eigentlich du hier meistens ganz vorne mit dabei 🤦‍♂️

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Sour-Fox

    also beim künstlich schlechtreden anderer Personen, deren bzw. anderen Meinungen oder generell anderen Gruppen und Geschlechtern bist ja eigentlich du hier meistens ganz vorne mit dabei 🤦‍♂️


    Da gibts auch noch andere, die Schwierigkeiten haben, andere Meinungen zu akzeptieren und dann untergriffig werden, nur merkens die offensichtlich nicht ^^

    Zitat von MacReady

    Da gibts auch noch andere, die Schwierigkeiten haben, andere Meinungen zu akzeptieren und dann untergriffig werden, nur merkens die offensichtlich nicht ^^

    du hast ja Mod-Rechte, spricht doch nix dagegen wennst so untergriffige Kommentare löscht :)

    Zitat von Linzaaaa

    und die Identität und der Verein lebt wovon? von der KI?

    oder von den Menschen?


    "Von was wer lebt" ist logisch/formal eine fehlerhafte und unsaubere Herleitung bzw. ein Scheinargument: Produkte werden immer von Menschen produziert oder "leben" von Menschen. Die Gleichsetzung von Produkt und Mensch ist aber ein rhetorischer Kniff. Wenn ein Produkt schei§e ist und ich der Meinung bin und es auch ausdrücke, ist das nicht gleichzusetzen damit das ich den Produzenten so qualifiziere.

    Vereine können dadurch eine Identität habe, wie sie lokal verwurzelt sind, durch Nachwuchsarbeit oder ihre Geschichte. Wenn ich sage die Habs sind toll aber die Utah Mammoth ein Kommerzscheiß, dann qualifiziere ich deshalb nicht die Spieler ab, die dort spielen.

    Politiker spielen das Spiel auch gern. Wenn wer sagt Trump ist ein A.. wird das dann gleichgesetzt mit xy beleidigt alle Amerikaner oder alle Amerikaner sind A...

    Zitat von Sour-Fox

    ist doch egal ob sich die Bezeichnung auf die Personen oder die Identität der Vereine bezieht, es ist einfach kurz gedacht und extrem überheblich

    nicht jeder Verein kann "König Aller Clubs" sein, oder mit einer anderen Phrase ausgedrückt: "mit voller Hose ists leicht zu stinken"

    Ich verstehe, dass es als überheblich oder ignorant wahrgenommen werden kann. Und was in den Augen des einen Plastikschei§ ist, ist in den Augen des anderen exzellente Unterhaltung. Und das passt auch.

    Aber es ist ein riesen Unterschied, ob man Menschen mit diesen Ausdrücken herabwürdigt, oder Organisationen bzw. Produkte. Da du ja sonst sonst sehr korrekt und sensibel bist bzw, sein willst bei derartigen Themen führe ich deine Indifferenz hier wohl mehr auf deine Animositäten mit Tine zurück als auf deine analytischen Kapazitäten.

    Zitat von Eiskalt

    Wenn ein Produkt schei§e ist und ich der Meinung bin und es auch ausdrücke, ist das nicht gleichzusetzen damit das ich den Produzenten so qualifiziere.

    Vereine können dadurch eine Identität habe, wie sie lokal verwurzelt sind, durch Nachwuchsarbeit oder ihre Geschichte. Wenn ich sage die Habs sind toll aber die Utah Mammoth ein Kommerzscheiß, dann qualifiziere ich deshalb nicht die Spieler ab, die dort spielen.

    Ich verstehe, dass es als überheblich oder ignorant wahrgenommen werden kann. Und was in den Augen des einen Plastikschei§ ist, ist in den Augen des anderen exzellente Unterhaltung. Und das passt auch.

    Aber es ist ein riesen Unterschied, ob man Menschen mit diesen Ausdrücken herabwürdigt, oder Organisationen bzw. Produkte. Da du ja sonst sonst sehr korrekt und sensibel bist bzw, sein willst bei derartigen Themen führe ich deine Indifferenz hier wohl mehr auf deine Animositäten mit Tine zurück als auf deine analytischen Kapazitäten.

    Korrekt.

    Beim 1. Satz stimme ich dir zu, beim Zweiten nicht ganz, denn die Bezeichnung war "Plastikscheiß" und kein Bezug auf Kommerz. Kommerzscheiß wäre das Produkt das Red Bull ermöglicht, weil sie es eben können da Geld keine Rolle spielt, nur geht das eher in die Richtung von neidischer Abwertung als von niedrigklassiger Abwertung, wie es die Bezeichnung "Plastikscheiß" macht.

    Richtig, Fans aus beiden Lagern werden ihre Freude beim Zuseher ihrer Mannschaft haben. Das soll auch so sein, gibt desshalb niemandem das Recht das man die "Freude" des anderen schlechtredet, noch dazu wenn es zu den Vorschlägen/Gedanken die da diskutiert wurden, Argumente gab, die teils oder gar nicht beachtet wurden in der Gegenargumentation.

    Wie oben erklärt, sehe ich nicht so, es gibt, zumindest für mich, keinen Unterschied. Im Gegenteil, ich fasse diese Art von Differenzierung dabei eher als Ausrede auf, ohne dir damit jetzt etwas unterstellen zu wollen, was dir schon klar ist, ich erwähne es nur zur Vollständigkeit. Keine Ahnung ob dein letzter Absatz sticheln soll oder postiv aufgefasst werden darf, aber Nein, dabei geht es mir nicht um eine Animosität mit einem bestimmten User, sondern mit Aussagen, die ich so nicht unkommentiert stehen lassen will und werde, ob sich daran jemand "stört" ist mir da eigentlich egal (sofern nicht beleidigt wird) und das es da meistens Aussagen von gleichen Usern sind, liegt in der Natur der Sache, wie im realen Leben auch.