EC VSV Saison 25/26

    Die Bilanz bestätigt inzwischen klar, dass das Ganze nicht nur ein „Vereinsthema“ ist, sondern auch in der GmbH bilanziell voll eingeschlagen hat. Negatives Eigenkapital von rund 1,17 Mio. EUR.


    Gleichzeitig steht im Anhang aber ausdrücklich, dass keine insolvenzrechtliche Überschuldung vorliege und die Fortführung derzeit als gesichert angesehen werde.
    Die Ursachen werden dort im Wesentlichen mit GPLB 2019–2023, Sachbezügen, PRAE und Kurzarbeitsbeihilfenbeschrieben.
    Also, GmbH-Problem ja, automatische Insolvenzantragspflicht oder automatische Haftung einzelner Personen nein.

    Zitat von DerPaule

    Die Bilanz bestätigt inzwischen klar, dass das Ganze nicht nur ein „Vereinsthema“ ist, sondern auch in der GmbH bilanziell voll eingeschlagen hat. Negatives Eigenkapital von rund 1,17 Mio. EUR.


    Gleichzeitig steht im Anhang aber ausdrücklich, dass keine insolvenzrechtliche Überschuldung vorliege und die Fortführung derzeit als gesichert angesehen werde.
    Die Ursachen werden dort im Wesentlichen mit GPLB 2019–2023, Sachbezügen, PRAE und Kurzarbeitsbeihilfenbeschrieben.
    Also, GmbH-Problem ja, automatische Insolvenzantragspflicht oder automatische Haftung einzelner Personen nein.

    Nicht zu vergessen der eingerichtete Finanzrahmen des ehemaligen Vorstands bis zu Entscheidung des Verfahrens.

    Zitat von Spezz93

    Studentin die Fakten sind für mich die vorläufige Bilanz 2025 und da weißt die EC VSV GMBH Ein negatives Eigenkapital von 1,2 Mille auf, ich bin zwar kein Bilanzbuchhalter, aber sogar als Buchhalter weiß ich, dass das eines der ersten Kriterien für einen Isolvenzantrag ist.

    Ich will gar nicht mutmaßen und über finanzielle Internas spekulieren, die wir alle hier nicht im Detail kennen und einschätzen können. Mir geht es nur darum, dass sich hier die Meinung einschleicht, Schwab und Rauchenwald hätten nie ein Risiko oder eine Haftung zu tragen, weil sie mit Napokoj und Winkler immer Strohmänner vorgeschickt hätten. Das halte ich für unkorrekt und so funktioniert das im Vereins- und Geschäftsleben nicht. Auch einen Geschäftsführer muss jemand kontrollieren und entlasten und vor allem Schwab hat sich jahrelang als Finanzvorstand in der Öffentlichkeit präsentiert. Da kann ich im Nachhinein nur schwer behaupten, dass ich mit Finanzamtssachen nichts zu tun hatte. Hinzu kommt auch noch, dass Napokoj laut offiziellen Pressemeldungen erst im September 2019 zum Geschäftsführer ernannt wurde. Bis dahin hat der Vorstand alleine agiert. Zumindest für diese Periode sollte man zu 100 % allein verantwortlich gewesen sein.

    Zitat von Studentin

    Ich will gar nicht mutmaßen und über finanzielle Internas spekulieren, die wir alle hier nicht im Detail kennen und einschätzen können. Mir geht es nur darum, dass sich hier die Meinung einschleicht, Schwab und Rauchenwald hätten nie ein Risiko oder eine Haftung zu tragen, weil sie mit Napokoj und Winkler immer Strohmänner vorgeschickt hätten. Das halte ich für unkorrekt und so funktioniert das im Vereins- und Geschäftsleben nicht. Auch einen Geschäftsführer muss jemand kontrollieren und entlasten und vor allem Schwab hat sich jahrelang als Finanzvorstand in der Öffentlichkeit präsentiert. Da kann ich im Nachhinein nur schwer behaupten, dass ich mit Finanzamtssachen nichts zu tun hatte. Hinzu kommt auch noch, dass Napokoj laut offiziellen Pressemeldungen erst im September 2019 zum Geschäftsführer ernannt wurde. Bis dahin hat der Vorstand alleine agiert. Zumindest für diese Periode sollte man zu 100 % allein verantwortlich gewesen sein.

    Also Schwab war zum Ende der Saison 2018/2019 bis September 2019 GF der GmbH das stimmt. Für diesen Zeitraum wird er auch sicherlich gerade stehen müssen, ich denke aber das sich gerade zu dieser Zeit nicht besonders viel getan hat. Der Großteil der Forderungen wird wohl aus Napes Amtszeit kommen. Und zumindest in meinem juristischen Umkreis wurde mir in der Zwischenzeit mehr oder minder Bestätigt, dass der Verein als Eigentümer der GmbH und somit die Vereinsmitglieder (ob als Finanzvorstand oder sonst was) eher nicht, bzw. nur schwer für Verfehlungen innerhalb der vom GF repräsentieren GmbH, haftbar gemacht werden können. Kann natürlich anders sein, wundern würds mich allerdings nicht, wenn die wirklichen Strippenzieher sollte das ganze wirklich aufgeklärt werden, ohne große Strafe davon kommen.

    Ich sehe es so, im Grundsatz ja. Bei der GmbH schaut man rechtlich zuerst auf die Geschäftsführung, nicht automatisch auf den Eigentümerverein.


    Aber der Rest ist mir zu pauschal. Die veröffentlichte GmbH-Bilanz sagt selbst, dass die GPLB-Themen 2019–2023 betreffen, dass die Nachforderungen überwiegend in Zeiträume der früheren Geschäftsführung fallen und erwähnt sogar den Vereinsvorstand sowie ehemalige Vorstandsmitglieder als Eigentümervertreter.
    Damit ist weder bewiesen, dass bestimmte Personen haften, noch kann man seriös sagen, sie seien sicher komplett draußen.

    Ich kenn´ mich in den hier (dankenswerterweise breit) abgehandelten Bereichen wirklich nicht aus, es strotzt ja auch vor Mutmaßungen und "Annahmen" (was ja auch völlig klar ist).

    Aber kann jemand, der/die sich in der Materie auskennt, kurz skizzieren, was im schlimmsten Fall herauskommen KANN? 2 Leute gehen 2 Jahre in Fußfesseln herum? Spielbetrieb ist gefährdet?

    Was KANN da blühen? Als bloße Annahme?

    Im schlimmsten Fall kann für die GmbH eine deutlich höhere finanzielle Belastung herauskommen. Wenn das nicht aufgefangen werden kann, kann daraus irgendwann auch ein Insolvenzthema und damit mittelbar ein Risiko für den Spielbetrieb werden.

    Für einzelne Verantwortliche kann es im Extremfall zu persönlicher Haftung und bei nachgewiesenem Vorsatz auch zu finanzstrafrechtlichen Konsequenzen kommen.

    Was nach jetzigem Stand aber nicht seriös ableitbar ist, dass „fix jemand ins Gefängnis geht“ oder der Spielbetrieb akut vor dem Aus steht.

    Mehr geben die momentanen Daten aus meiner Sicht nicht her.

    Zitat von DerPaule

    Im schlimmsten Fall kann für die GmbH eine deutlich höhere finanzielle Belastung herauskommen. Wenn das nicht aufgefangen werden kann, kann daraus irgendwann auch ein Insolvenzthema und damit mittelbar ein Risiko für den Spielbetrieb werden.

    Für einzelne Verantwortliche kann es im Extremfall zu persönlicher Haftung und bei nachgewiesenem Vorsatz auch zu finanzstrafrechtlichen Konsequenzen kommen.

    Was nach jetzigem Stand aber nicht seriös ableitbar ist, dass „fix jemand ins Gefängnis geht“ oder der Spielbetrieb akut vor dem Aus steht.

    Mehr geben die momentanen Daten aus meiner Sicht nicht her.

    Sehe ich ähnlich. Würde aber sogar weiter gehen. Der schlimmste Fall wäre, die GmbH einfach in den Konkurs schicken und eine neue Gründen.

    Die neuen GF sind raus, weil in der zeit der alten GF entstanden. Die alten GF wurden mit der Feststellung des JA immer entlastet, da es sich nur um ein Abgabenthema handelt, kannst dir ziemlich sicher sein, dass es nie zu einer Anklage wegen Vorsatz kommen wird.

    Also wenn mit der Finanz keine Einigung erzielt wird, würd ich die GmbH einfach in den Konkurs schicken und fertig. Heißt ja nicht, dass der Verein stirbt.

    „Konkurs und neue GmbH“ mag forentechnisch simpel klingen, ist rechtlich aber weder automatisch folgenlos noch durch eine bloße Jahresabschluss-Entlastung sauber erledigt.

    Zitat von szybisty peter

    Wird absolut villach in der halle in villach wieder übernehemn oder bleiben die schwachen blau weiß villcher an der trommel nächste saison?

    Die parade Proleten bleiben, zum Glück Aller, weiterhin von den Heimspielen fern und man muss sich nur bei den Auswärtspartien fremdschämen.

    Und trotzdem macht Absolut super Stimmung, tolle Plakate und sie sind am Dienstag auch in Vorarlberg dabei.

    Die Leistung der beiden Fanclubs (Bluedevils, Blau-Weiss) war diese Saison leider sehr schwach.

    Auswärts wars immer top.

    Dass AV07 nicht die gemäßigte Gruppe ist steht außer Frage, aber dass dann immer die Kommentare kommen "Proleten", "Asoziale", "AMSler" verstehe ich doch nicht. Da sind teilweise auch Studenten, normale Arbeiter dabei.

    Aber in Villach kannst es eh keinen recht machen, die einen zu assozial die anderen zu schwach. Dann mach ma gar keine Fanclubs mehr und schauen uns des Spie an wie in der Oper.

    Zitat von Eisprinz

    Weil? Es gibt genau fünf (!) von denen, die Hallenverbot haben.

    1. Weil es meine Meinung ist.

    2. Weil mir die Lust fehlt, die ganzen Verfehlungen hier aufzuzählen.

    Aber der Verein wird schon wissen, was gut ist.

    Das Problem ist halt, wenn’s eh immer die gleichen sind, warum machen dann die anderen nix dagegen? Scheinbar wird so ein Verhalten innerhalb des Fanclubs halt akzeptiert und daran sinds selber Schuld.