ICE Hockey League 2025/2026

    Zitat von WAT stadlau4EVER

    Ich kenne die Eishallensituation in Mailand nicht. Aber in Budapest wird auch in einer Halle für nur 2500 Zuseher/innen gespielt. Wichtig für mich in 1. Linie die finanzielle Sicherheit.

    Die alte Eishockeyarena des Mailand ist seit genau drei Jahren geschlossen.

    In diesen drei Jahren hat sich niemand für eine Renovierung und Wiedereröffnung gefunden. Es gab zwar Interesse, aber nichts Konkretes. Nun wurde ein Vorschlag für ein mögliches Renovierungsprojekt eingereicht.

    Bei ausreichendem Interesse würden die Arbeiten etwa ein Jahr dauern und 2027 abgeschlossen sein. Derzeit ruhen die Arbeiten jedoch.

    Das Projekt sieht die Renovierung der Arena vor, die Kapazität soll aber auf 1.000 Plätze begrenzt werden.

    Sollte das Projekt nicht realisiert werden, ist geplant, die Arena für andere Sportarten, nicht für Eishockey, zu nutzen.

    Zitat von Omo

    Die alte Eishockeyarena des Mailand ist seit genau drei Jahren geschlossen.

    In diesen drei Jahren hat sich niemand für eine Renovierung und Wiedereröffnung gefunden. Es gab zwar Interesse, aber nichts Konkretes. Nun wurde ein Vorschlag für ein mögliches Renovierungsprojekt eingereicht.

    Bei ausreichendem Interesse würden die Arbeiten etwa ein Jahr dauern und 2027 abgeschlossen sein. Derzeit ruhen die Arbeiten jedoch.

    Das Projekt sieht die Renovierung der Arena vor, die Kapazität soll aber auf 1.000 Plätze begrenzt werden.

    Sollte das Projekt nicht realisiert werden, ist geplant, die Arena für andere Sportarten, nicht für Eishockey, zu nutzen.

    Die einzig minimal realistische Lösung wäre das Stadion auf dem Messegelände auch nach Olympia weiterhin zu nutzen.

    Das ist irgendwie wie in der EU man versucht verzweifelt neue Länder aufzunehmen, ohne sich zu überlegen ob diese überhaupt geeignet sind.. weniger ist mehr sollte die Devise sein und Qualität vor Quantität.. mir sind 10 Vereine lieber, welche die Hallen füllen.. als zig Vereine mit zusammengekratzt 1000 Fans

    Zitat von Nachbaur76

    Das ist irgendwie wie in der EU man versucht verzweifelt neue Länder aufzunehmen, ohne sich zu überlegen ob diese überhaupt geeignet sind.. weniger ist mehr sollte die Devise sein und Qualität vor Quantität.. mir sind 10 Vereine lieber, welche die Hallen füllen.. als zig Vereine mit zusammengekratzt 1000 Fans

    da hat wer die Idee der EU nicht verstanden.

    "Weniger ist mehr" ist absolut kein guter Leitsatz für eine professionelle Sportliga. Natürlich muss ein potentieller neuer Teilnehmer genau durchleuchtet werden, damit nicht im schlimmsten Fall noch während der Saison Schluss ist, aber am Ende ist eine Sportliga nichts anderes als ein Produkt, das verkauft werden muss und in der hinsicht bedeutet ein neuer Teilnehmer eben auch neue Kunden.

    Zitat von ToniZamboni

    "Weniger ist mehr" ist absolut kein guter Leitsatz für eine professionelle Sportliga. Natürlich muss ein potentieller neuer Teilnehmer genau durchleuchtet werden, damit nicht im schlimmsten Fall noch während der Saison Schluss ist, aber am Ende ist eine Sportliga nichts anderes als ein Produkt, das verkauft werden muss und in der hinsicht bedeutet ein neuer Teilnehmer eben auch neue Kunden.

    Deshalb werden sämtliche Eishockeyligen weltweit auch regelmäßig erweitert - oh wait…

    Mir fällt da nur die NHL ein, und die kann man mit der ICE nicht mal ansatzweise vergleichen.

    Zitat von Wodde77

    Deshalb werden sämtliche Eishockeyligen weltweit auch regelmäßig erweitert - oh wait…

    Mir fällt da nur die NHL ein, und die kann man mit der ICE nicht mal ansatzweise vergleichen.

    Die Schweizer Liga wurde von 12 auf 13 und von 13 auf 14 erweitert.

    Die Alps ist prinzipiell offen für jeden neuen Teilnehmer.

    Denke, dass prinzipiell jede internationale Liga offen für neue Teilnehmer ist.

    Zitat von Nachbaur76

    mir sind 10 Vereine lieber, welche die Hallen füllen.. als zig Vereine mit zusammengekratzt 1000 Fans

    Das ist der allerkleinste Problem bei Mailand. Sie hatten Anfang der Neunziger Jahre einen Schnitt von 4.500 Zuschauern. Und bei den Spitzenspielen (Mailänder Derby, Bozen, Asiago) war die Arena mit 11.000 ausverkauft. Die Fans kämen dort schon. Aber es gibt keinen Verein, und deshalb ist die Diskussion müßig.

    Zitat von Wodde77

    Deshalb werden sämtliche Eishockeyligen weltweit auch regelmäßig erweitert - oh wait…

    Mir fällt da nur die NHL ein, und die kann man mit der ICE nicht mal ansatzweise vergleichen.

    und auch dort wird die Expansion nicht gutgeheißen, da fallen ähnliche Argumente wie hier: Verwässerung des Niveaus

    Und das mit der Verwässerung des Niveaus ist meiner Meinung nach nichts als eine billige Ausrede. Die Owner haben nur Angst, dass der Marktwert ihrer Teams mal etwas langsamer nach oben geht wenn weitere dazukommen.

    Zitat von ToniZamboni

    Und das mit der Verwässerung des Niveaus ist meiner Meinung nach nichts als eine billige Ausrede. Die Owner haben nur Angst, dass der Marktwert ihrer Teams mal etwas langsamer nach oben geht wenn weitere dazukommen.

    Ist keine billige Ausrede sondern Tatsache. Wo kommt der zusätzlicher 1er Goalie auf NHL Niveau her? Wo die Starspieler?

    wennst das auf ICE runterbrichst: wo kommen die Einheimischen Spieler her (egal ob in Ö oder I ) damit man beim Stamm zumindest mal den anderen Teams nicht hinterherhinkt (weil Legios die das ausgleichen kosten)

    Zitat von Sour-Fox

    Ist keine billige Ausrede sondern Tatsache. Wo kommt der zusätzlicher 1er Goalie auf NHL Niveau her? Wo die Starspieler?

    wennst das auf ICE runterbrichst: wo kommen die Einheimischen Spieler her (egal ob in Ö oder I ) damit man beim Stamm zumindest mal den anderen Teams nicht hinterherhinkt (weil Legios die das ausgleichen kosten)

    1) Vom Draft, über Trades oder Free Agent - genau wie bei allen bestehenden Teams auch.

    2) Ebenfalls wie bei den bestehenden Teams auch könnens Spieler von der Konkurrenz abwerben um zumindes in der Liga mitspielen zu können. Logisch muss so ein Club auch finanziell mithalten können, aber das ist eh Grundvoraussetzung wenn jemand neu in die Liga einsteigen und länger dabei bleiben will.

    Einen kleinen Niveauunterschied wirst dadurch in der Liga sicher haben, für die ersten Jahre. Danach profitiert man davon, dass mehr Spieler die Möglichkeit haben, auf diesem Niveau spielen und sich deshalb auch mehr weiterentwickeln zu können.

    Zitat von ToniZamboni

    1) Vom Draft, über Trades oder Free Agent - genau wie bei allen bestehenden Teams auch.

    2) Ebenfalls wie bei den bestehenden Teams auch könnens Spieler von der Konkurrenz abwerben um zumindes in der Liga mitspielen zu können. Logisch muss so ein Club auch finanziell mithalten können, aber das ist eh Grundvoraussetzung wenn jemand neu in die Liga einsteigen und länger dabei bleiben will.

    Einen kleinen Niveauunterschied wirst dadurch in der Liga sicher haben, für die ersten Jahre. Danach profitiert man davon, dass mehr Spieler die Möglichkeit haben, auf diesem Niveau spielen und sich deshalb auch mehr weiterentwickeln zu können.

    zu 1: also entweder werden andere Teams in der Liga geschwächt oder man muss die ersten Jahre aussitzen und darauf warten/hoffen das sich Eigengewächse entwickeln, verwässert am Ende das Niveau

    zu 2: also wird erneut durchs abwerben das Niveau verwässert oder eben es braucht von Beginn an mehr Geld (als fürs mitspielen nötig wäre)

    Viel sinnvoller wäre (wieder zu Punkt 2) wenn man in der ICE auf Nachhaltigkeit setzt, was bei neuen Teams nicht nur in Form von anfänglicher finanzieller Sicherheit sondern auch auf Willen und Mittel zu eigener Ausbildung gilt, dann könnte man langfristig über sinnvolles expandieren reden. Wird nur kein Team mitmachen, weil selbst jetzt bei den bestehenden Teams so Themen wie Nachwuchs/Farmteam stiefmütterlich behandelt werden oder eben viel zu spät in Angriff genommen wurde oder teilweise wieder eingestampt ist. (Wien, Linz, KAC, Graz, etc ... alle mit den ähnlichen Problemen, Bozen/Pustertal mit der Akademie auch Jahre zu spät dran mit dem Thema)

    Wenn man aber "nur" nach den aktuellen finanziellen Mitteln geht, bringt es der Liga (und darunter dann auch den jeweiligen Ländern) nichts, weil dann hast alle zwei Jahre ein neues Asiago, Zagreb, Ljubljana alt, Bratislava, mit Abstrichen Znojmo, als neues Team dabei.

    Es verwässert das Niveau vielleicht minimal für ein paar Jahre, das würde 90% der Zuschauer wohl nicht mal auffallen. Das mit der Nachhaltigkeit ist ein romantischer Gedanke, aber nicht umsetzbar. In der Welt des Sports wirst du nie sicher sein können, was als nächstes passiert. Was wäre wenn der Vorstand von Red Bull morgen entscheidet, dass ihnen der Spass zu teuer wird? (Nur ein Beispiel)

    Wie gesagt, ich bin auch dafür potentielle neue Bewerber für die Liga genau zu durchleuchten, aber Papier ist nunmal geduldig und Stillstand bedeutet auch für eine Sportliga am Ende Rückschritt.

    Zitat von ToniZamboni

    In der Welt des Sports wirst du nie sicher sein können, was als nächstes passiert. Was wäre wenn der Vorstand von Red Bull morgen entscheidet, dass ihnen der Spass zu teuer wird? (Nur ein Beispiel)

    Deshalb hat Mateschitz Senior vorgesorgt und eine Stiftung gegründet die den Österreichischen Red Bull Sportarten im Fall der Fälle das überleben sichern soll! Nennt sich Nachhaltikeit!

    Zitat von Sour-Fox

    weil selbst jetzt bei den bestehenden Teams so Themen wie Nachwuchs/Farmteam stiefmütterlich behandelt werden oder eben viel zu spät in Angriff genommen wurde oder teilweise wieder eingestampt ist. (Wien, Linz, KAC, Graz, etc ... alle mit den ähnlichen Problemen, Bozen/Pustertal mit der Akademie auch Jahre zu spät dran mit dem Thema)

    Hast du dich mit dem aufzählen der Teams beim KAC jetzt verschrieben oder meinst du das jetzt ernsthaft.

    Grade der KAC beweist die letzten Saisonen, dass man auch direkt aus der U20 die Spieler in die erste Mannschaft integrieren kann. Waschnig, Lam, Dobrovolny, Simovic, Leitner und Böhs, alle Jahrgang 2007 und jünger.

    Also man kann den KAC vielleicht bei manchen Sachen durchaus kritisieren, aber beim Thema Nachwuchsförderung kommt sonst nur noch RBS mit seiner Akadamie mit. Der KAC sollte hier allen anderen Teams als Vorbild dienen.

    Zitat von Dimitri

    Hast du dich mit dem aufzählen der Teams beim KAC jetzt verschrieben oder meinst du das jetzt ernsthaft.

    Grade der KAC beweist die letzten Saisonen, dass man auch direkt aus der U20 die Spieler in die erste Mannschaft integrieren kann. Waschnig, Lam, Dobrovolny, Simovic, Leitner und Böhs, alle Jahrgang 2007 und jünger.

    Also man kann den KAC vielleicht bei manchen Sachen durchaus kritisieren, aber beim Thema Nachwuchsförderung kommt sonst nur noch RBS mit seiner Akadamie mit. Der KAC sollte hier allen anderen Teams als Vorbild dienen.

    Nein, den KAC ganz bewusst genannt, weil auch dieser sein Farmteam in der Alps eingespart hat, steht ja außerdem eh dabei "Nachwuchs/Farmteam".

    Mag für den ein oder anderen KAC-Experten lustig sein, hab mir aber auch nichts anderes erwartet. :)

    Farmteams sind für mich nicht der alleinige Heilsbringer! Das hat anscheinend auch die Organisation des KAC erkannt, da die Kosten einfach zu hoch waren. Trotzdem setzen sie voll auf die Karte eigene Spieler für die Kampfmannschaft zu produzieren

    Wie gesagt der Output aus der Jugend ist Top, du bist da anderer Meinung, alles 👍 :)

    Zitat von Head12

    Deshalb hat Mateschitz Senior vorgesorgt und eine Stiftung gegründet die den Österreichischen Red Bull Sportarten im Fall der Fälle das überleben sichern soll! Nennt sich Nachhaltikeit!

    Gut, das freut mich. Ändert aber nichts, das mit Red Bull war nur ein Beispiel. Dann hast du halt ein einziges Team in der Liga, in dem die Zukunft scheinbar auf umbestimmte Zeit abgesichert ist. Was ist mit den anderen? Sollte man jetzt eine Zweier-Liga machen wo Salzburg 1 gegen Salzburg 2 spielt, nur weil die anderen ICE-Clubs weniger „nachhaltig“ sind?

    Zitat von Dimitri

    Farmteams sind für mich nicht der alleinige Heilsbringer! Das hat anscheinend auch die Organisation des KAC erkannt, da die Kosten einfach zu hoch waren. Trotzdem setzen sie voll auf die Karte eigene Spieler für die Kampfmannschaft zu produzieren

    Wie gesagt der Output aus der Jugend ist Top, du bist da anderer Meinung, alles 👍 :)

    Wo liest du denn den letzten Satz raus? X/

    Es ging um Kürzungen in der Ausbildung, nicht um den Output.

    Es fließt nach wie vor genug Geld in den Nachwuchs, oder glaubst dass das gesparte von der Alps 1:1 in die Erste geflossen ist.

    Würden alle so viel Kohle in die Jugend stecken (die ganzen Top Trainer in der Jugend und die anderen Sachhen die sie machen kosten nämlich etwas ;)) wie die Roten wäre auch der Output bei den anderen wahrscheinlich höher. Die investieren halt ihr Geld lieber in ein paar Durchschnittslegionäre als in zb gute Trainer in der Jugend.

    Wie gesagt RBS und KAC machen das für österreichische Verhältnisse schon sehr gut, nur darum geht es mir....

    Zitat von Dimitri

    Es fließt nach wie vor genug Geld in den Nachwuchs, oder glaubst das das gesparte von der Alps 1:1 in die Erste geflossen ist.

    Würden alle so viel Kohle in die Jugend stecken (die ganzen Top Trainer in der Jugend und die anderen Sachhen die sie machen kosten nämlich etwas ;)) wie die Roten wäre auch der Output bei den anderen wahrscheinlich höher. Die investieren halt ihr Geld lieber in ein paar Durchschnittslegionäre als in zb gute Trainer in der Jugend.

    Wie gesagt RBS und KAC machen das für österreichische Verhältnisse schon sehr gut, nur darum geht es mir....

    Und auch da simma uns einig, wurde auch nie irgendwo kritisiert.

    Nur weil da der KAC im Bezug aufs eingestampfte Farmteam genannt wurde, wird diese Diskussion herbeigeführt, obwohls darum nie ging. Manchmal wärs wirklich zielführender wenn man nicht nur den KAC liest und sofort aus der Haut fährt sondern auch den Kontext verstehen will. ;)