Moser Medical Graz 99ers Saison 2024/2025

Zitat von darkforest

Themenverfehlung - Das Argument geht an der eigentlichen Diskussion vorbei.
Auch wenn ich die prinzipielle Aussage teile, dass die Stehplatzsektoren der Klagenfurter Halle (und zwar für alle Steher - denn wir stehen auch im gleichen Sektor nur schräg gegenüber) ein Witz sind.

Themenverfehlung retour. Sich an einem „wir sind doch alles so tolle Fans im Hockey“ aufzuhängen, macht genau so wenig Sinn. Jeder Verein soll das selber entscheiden. Und ich spreche beim KAC gar nicht mal allein von der Lage, sondern viel mehr vom Angebot. Ich erinnere an die Diskussion im PO als es wie viele Tickets für die Brunecker gab?? Wer meint es wäre respektlos und unfair, was Graz macht, soll erst mal diese Möglichkeiten für Auswärtsfans im eigenen Stadion bieten.

Zitat von Lexi87

Themenverfehlung retour. Sich an einem „wir sind doch alles so tolle Fans im Hockey“ aufzuhängen, macht genau so wenig Sinn. Jeder Verein soll das selber entscheiden. Und ich spreche beim KAC gar nicht mal allein von der Lage, sondern viel mehr vom Angebot. Ich erinnere an die Diskussion im PO als es wie viele Tickets für die Brunecker gab?? Wer meint es wäre respektlos und unfair, was Graz macht, soll erst mal diese Möglichkeiten für Auswärtsfans im eigenen Stadion bieten.

Nochmal: Es geht hier auch nicht um Schwanzvergleiche wer den geileren AW-Sektor hat. Es geht hier auch nicht um AW-Fans per se oder die AW-Sektoren oder wer wieviele Tickets bekommt.
Die Leute die eingeschränkt werden, kaufen sich nämlich keine Stehplatz-Karte für den AW-Sektor, sondern einen teureren Sitzer.
Es geht prinzipiell darum, dass wir in einer eigentlich freien und zumeist gesitteten Gesellschaft leben und ein Hobby teilen, in dem mindestens 99% der Spiele ohne irgendwelcher, hasserfüllter Zwischenfälle vonstatten gehen. Darüber bin ich persönlich auch mehr als froh. Sich da auf das Hausrecht berufen und Leute damit einzuschränken, sodass sie ihre Club-Farben nicht tragen dürfen, nur um damit ein Augenauswisch-Argument zu haben, entspricht nicht meinem Weltbild oder meiner Wertevorstellung.

Sollten sich wirklich Idioten auf den normalen Tribünen finden und dort Stunk machen, ist es völlig egal ob die "ihre" Clubfarben (egal von welchem Verein) tragen oder nicht. Das wird an der Grundsituation nichts ändern. Idioten gehören aussortiert, egal in welchem Sektor.

Zitat von darkforest

Definiere bitte mal "ewige Zeiten". Ich kann mich nämlich an, nicht allzu entfernte Zeiten erinnern, da waren die AW-Fans und auch die heimischen FCs auf der Haupttribüne untergebracht. Erst nach dem Umbau (Ich weiß nicht mehr wann genau der war), wurde der AW-Sektor hinters Tor verlegt.

Naja, seitdem Umbau (2016) ist es so. Also immerhin schon die 9. Saison. Davor waren sie auf der Haupttribüne untergebracht weil es dort wo jetzt der Auswärtssektor ist gar keine Tribüne gab. Das Argument von Tine ist also nicht richtig, die Verlegung des Sektors hat nichts mit den Zuschauerzahlen zu tun.

Zitat von darkforest

Nochmal: Es geht hier auch nicht um Schwanzvergleiche wer den geileren AW-Sektor hat. Es geht hier auch nicht um AW-Fans per se oder die AW-Sektoren oder wer wieviele Tickets bekommt.
Die Leute die eingeschränkt werden, kaufen sich nämlich keine Stehplatz-Karte für den AW-Sektor, sondern einen teureren Sitzer.
Es geht prinzipiell darum, dass wir in einer eigentlich freien und zumeist gesitteten Gesellschaft leben und ein Hobby teilen, in dem mindestens 99% der Spiele ohne irgendwelcher, hasserfüllter Zwischenfälle vonstatten gehen. Darüber bin ich persönlich auch mehr als froh. Sich da auf das Hausrecht berufen und Leute damit einzuschränken, sodass sie ihre Club-Farben nicht tragen dürfen, nur um damit ein Augenauswisch-Argument zu haben, entspricht nicht meinem Weltbild oder meiner Wertevorstellung.

Sollten sich wirklich Idioten auf den normalen Tribünen finden und dort Stunk machen, ist es völlig egal ob die "ihre" Clubfarben (egal von welchem Verein) tragen oder nicht. Das wird an der Grundsituation nichts ändern. Idioten gehören aussortiert, egal in welchem Sektor.

Du, sei mir bitte nicht böse, aber Du definierst nicht, was diskutiert wird und was für wen relevant is. Auch hier von einem Schwanzvergleich zu reden is doch totaler Schwachsinn. Mit dem Finger auf anderen zeigen, wenn man selber was nicht im Griff hat, is halt einfach daneben. Gehört aber leider auch zu unserer Gesellschaft .Und warum störts in Bozen niemanden? Is doch jetzt nur, weils um den KAC geht.

Zitat von #Erfolgsfan_99

Naja, seitdem Umbau (2016) ist es so. Also immerhin schon die 9. Saison. Davor waren sie auf der Haupttribüne untergebracht weil es dort wo jetzt der Auswärtssektor ist gar keine Tribüne gab. Das Argument von Tine ist also nicht richtig, die Verlegung des Sektors hat nichts mit den Zuschauerzahlen zu tun.

Das mag schon stimmen, aber seit ewigen Zeiten ist das halt trotzdem nicht.
Der Auswärtssektor ist genau aus einem Grund so groß und zwar weil man ganz einfach, nach dem Umbau den Platz hierfür hatte. Nicht mehr und nicht weniger.

Zitat von Lexi87

Du, sei mir bitte nicht böse, aber Du definierst nicht, was diskutiert wird und was für wen relevant is. Auch hier von einem Schwanzvergleich zu reden is doch totaler Schwachsinn. Mit dem Finger auf anderen zeigen, wenn man selber was nicht im Griff hat, is halt einfach daneben. Gehört aber leider auch zu unserer Gesellschaft .Und warum störts in Bozen niemanden? Is doch jetzt nur, weils um den KAC geht.

Ich probiers jetzt nochmal anders herum, weil du ja ansprichst, dass der KAC das selber nicht im Griff hat:

Wer oder was hindert einen Graz- (oder irgendeinen) anderen Fan daran in Klagenfurt eine freie Sitzplatzkarte zu kaufen und sich dann mit Fanutensielien bekleidet auf eben diesen Platz zu setzen?

Und BTW: Ich definiere sehr wohl was für mich persönlich relevant und zu diskutieren ist.

Zitat von darkforest

Der Auswärtssektor ist genau aus einem Grund so groß und zwar weil man ganz einfach, nach dem Umbau den Platz hierfür hatte. Nicht mehr und nicht weniger.

Und was ist daran so schlimm? Jeder Auswärtsfan kann froh sein, so viel Platz zu haben.

Außerdem ging es zuerst darum, das jemand behauptet hat, der Auswärtssektor ist so groß, damit mehr Zuschauer kommen, und das ist schlichtweg Blödsinn

Zitat von #Erfolgsfan_99

Und was ist daran so schlimm? Jeder Auswärtsfan kann froh sein, so viel Platz zu haben.

Außerdem ging es zuerst darum, das jemand behauptet hat, der Auswärtssektor ist so groß, damit mehr Zuschauer kommen, und das ist schlichtweg Blödsinn

Nix? Mir gings eigentlich nur darum, dass der AW-Sektor nicht seit ewigen Zeiten hinterm Tor ist. Über euren AW-Sektor gibts kein schlechtes Wort von mir. Den hätte ich in der eigenen Halle auch gern.

Zitat von darkforest

Und BTW: Ich definiere sehr wohl was für mich persönlich relevant und zu diskutieren ist.

Genau. Du definierst für Dich. Deswegen is eine andere Meinung oder ein anderer Anknüpfungspunkt in der Diskussion noch lange keine Themenverfehlung.

Und Du argumentierst aus einer Situation, die beim KAC einfach nicht der Fall is. Sehen möcht ich, was los wäre, wenn die Heidi-Arena überwiegend orange oder blau wäre…

Zitat von Lexi87

Genau. Du definierst für Dich. Deswegen is eine andere Meinung oder ein anderer Anknüpfungspunkt in der Diskussion noch lange keine Themenverfehlung.

An Diskussionen vorbeiargumentieren ist so ein bisschen dein Ding oder?
Denn das ist bei weitem nicht der Kernpunkt der aktuellen Diskussion

Zitat von Lexi87

Und Du argumentierst aus einer Situation, die beim KAC einfach nicht der Fall is. Sehen möcht ich, was los wäre, wenn die Heidi-Arena überwiegend orange oder blau wäre…

In der CHL gegen Unia waren auch 400 Polen da. Hat sich jemand über die vielen blau-weißen Fans aufgeregt? Nein.
Die hatten übrigens zum Teil auch Sitzplätze und durften sogar ihre Dressen tragen.

Aber ich stelle die Frage gerne nochmals, weil es ja eine Anschuldigung gegen den KAC gegeben hat, die Frage aber unbeantwortet geblieben ist:

Zitat von darkforest

Wer oder was hindert einen Graz- (oder irgendeinen) anderen Fan daran in Klagenfurt eine freie Sitzplatzkarte zu kaufen und sich dann mit Fanutensielien bekleidet auf eben diesen Platz zu setzen?

Zitat von darkforest

Wer oder was hindert einen Graz- (oder irgendeinen) anderen Fan daran in Klagenfurt eine freie Sitzplatzkarte zu kaufen und sich dann mit Fanutensielien bekleidet auf eben diesen Platz zu setzen?

Ist zwar echt mühsam, aber das kannst faktisch nicht vergleichen, wieviele Sitzer nebeneinander sind denn bei euch frei? Ich könnt mir definitiv als Heimfan auch was schöneres vorstellen, als vor 8. Kaclern in voller Montur zu sitzen (wenns jetzt nicht die hellsten Kerzen auf der Torte sind). Du hast zwar schon recht, dass man als Auswärtsfan (ohne Trikot) und co. trotzdem sitzen gehen kann, aber so wie hier gerade diskutiert wird, werden das halt nur ein Bruchteil der Fans tun, ergo erreicht Graz wohl eh das was sie wollen, weniger KACler/Villacher in der Halle verstreut.

Wobei ichs ehrlicherweise sowieso komisch finde, dass man das so Tod diskutiert, wennst das Spiel sehen willst, gehst hin, benimmst dich und lässt deinen Liebliengsschal zuhause. Ich komm mit meinen Lieblingsschuhen auch in keinen Wiener Club

Zitat von darkforest

An Diskussionen vorbeiargumentieren ist so ein bisschen dein Ding oder?
Denn das ist bei weitem nicht der Kernpunkt der aktuellen Diskussion

Wenn Du mir vorwirfst, dass ich an der Diskussion vorbeiargumentiere, werfe ich Dir eine so lange Leitung vor, dass Du nicht kapierst, dass Du das nicht definierst!

Zur Situation beim KAC: Auswärtsfans werden dort sogar daran gehindert in angemessenem Maße in PO Partien Tickets in einem Auswärtssektor zu kaufen. Vor der eigenen Türe kehren wäre angemessener als mit einer theoretischen Situation zu argumentieren. Überwiegend VSVler oder Grazer in der Klagenfurter Arena wirds nie geben.

Gegenfrage, ebenfalls erneut: Warum störts in Bozen niemanden? In Graz tuts den KAClern weh. In Bozen is es jedem egal. Der Diskussionspunkt is genau der gleiche!

Zitat von Spezz93

Wobei ichs ehrlicherweise sowieso komisch finde, dass man das so Tod diskutiert, wennst das Spiel sehen willst, gehst hin, benimmst dich und lässt deinen Liebliengsschal zuhause. Ich komm mit meinen Lieblingsschuhen auch in keinen Wiener Club

Genau da triffst Du den Punkt. Um das gehts in der Diskussion nämlich gar nicht mehr. Die KACler wollen ihr Auswärtsheimspiel. Die eh schon riesige Gästetribüne reicht nicht.

Zitat von Lexi87

. Vor der eigenen Türe kehren wäre angemessener,

Mach ich, keine Angst. Mich stört es massiv, wie mit AW-Fans und auch den eigenen Stehern in Klagenfurt umgegangen wird, wie ich hier schon zum Ausdruck gebracht habe!

Zitat von darkforest

Auch wenn ich die prinzipielle Aussage teile, dass die Stehplatzsektoren der Klagenfurter Halle (und zwar für alle Steher - denn wir stehen auch im gleichen Sektor nur schräg gegenüber) ein Witz sind.

Ähm.. wer argumentiert mit theoretischen Situationen?

Zitat von Lexi87

Vor der eigenen Türe kehren wäre angemessener, als mit einer theoretischen Situation zu argumentieren. Überwiegend VSVler oder Grazer in der Klagenfurter Arena wirds nie geben.

Zitat von Lexi87

Und Du argumentierst aus einer Situation, die beim KAC einfach nicht der Fall is. Sehen möcht ich, was los wäre, wenn die Heidi-Arena überwiegend orange oder blau wäre…

ich verstehe die ewige Dikussion an sich sowieso nicht. Im Fußball (speziell international etwa in Spanien) ist das Alltag, und ganz ehrlich es ist einfach zu respektieren. Was hier seitens der KACler für ein Drama gemacht wird, dass sie ihre Rot-Weiße Wäsche nicht anziehen dürfen ist nahezu lustig mitanzusehen.

Ich persönlich würde sowieso nie mit einem Auswärtstrikot in einen Heimsektor (Im Auswärtssektor sehr wohl) gehen, das ist mein Zugang zu dem Ganzen.

Aber was man hier liest mit "Es gibt keine Ausschreitungen und Konflikte" kann ich nicht ganz bestätigen, es gibt sehr wohl auch auf der Haupttribüne Provokationen und unreifes Verhalten von (natürlich auch Heimfans) Auswärtsfans - sobald zu viel Alkohol im Spiel ist wird das auch pöbelnder.

Alles in Allem wäre es schön, wenn diverse Mannschaften in der ICE einen dermaßen ausgestattenen Auswärtssektor wie wir bieten würden, die Trikotregelung wird bald in der ganzen Liga kommen, also halb so wild.

Liebe Grüße über die Pack

Zitat von KingNik15

die Trikotregelung wird bald in der ganzen Liga kommen, also halb so wild.

fix nicht! Ein überwiegender Großteil der Vereine hat überhaupt kein Problem mit Personen in egal welchen Dressen in egal welchem Sektor. Die Liga selbst sieht da auch absolut keinen Handlungsbedarf.

Zitat von Lempi

fix nicht! Ein überwiegender Großteil der Vereine hat überhaupt kein Problem mit Personen in egal welchen Dressen in egal welchem Sektor. Die Liga selbst sieht da auch absolut keinen Handlungsbedarf.

Also in Villach ist das beim Derby schon auch Thema, wir verhindern es halt mit Ticketpaketen. Der Output und Grund ist aber wohl der selbe.

Zitat von KingNik15

Ich persönlich würde sowieso nie mit einem Auswärtstrikot in einen Heimsektor (Im Auswärtssektor sehr wohl) gehen, das ist mein Zugang zu dem Ganzen.

Aber was man hier liest mit "Es gibt keine Ausschreitungen und Konflikte" kann ich nicht ganz bestätigen, es gibt sehr wohl auch auf der Haupttribüne Provokationen und unreifes Verhalten von (natürlich auch Heimfans) Auswärtsfans - sobald zu viel Alkohol im Spiel ist wird das auch pöbelnder.

Unterstütze ich zu 100%. Ich würde das auch nicht tun bzw. ich bin immer wieder mal auswärts und tu es auch nicht! Ich bin Gast. Ich verhalte mich respektvoll.

Ebenfalls stimme ich Dir bei den „Ausschreitungen“ zu. Nur weil was nicht offiziell wird, heißt es nicht, dass es nicht für die Heimfans unangenehm is.

Zitat von Spezz93

Also in Villach ist das beim Derby schon auch Thema, wir verhindern es halt mit Ticketpaketen. Der Output und Grund ist aber wohl der selbe.

bei einzelnen Spielen mit behördlichen Sicherheitsbedenken ja - aber nicht generalisiert bei allen Vereinen und allen Spielen.

Ich selbst bin seit 25 Jahren in allen Hallen unterwegs und hatte so gut wie nie Probleme mit einem "fremden" Jersey in einer Halle. Kommt mal vl. ein blöder Spruch, kann man drüber hinwegsehen und nicht drauf eingehen. What shalls...

Ich seh das Ganze nach dem Motto "Wir sind alle Eishockeyfans"!

Zitat von Spezz93

Ist zwar echt mühsam, aber das kannst faktisch nicht vergleichen, wieviele Sitzer nebeneinander sind denn bei euch frei? Ich könnt mir definitiv als Heimfan auch was schöneres vorstellen, als vor 8. Kaclern in voller Montur zu sitzen (wenns jetzt nicht die hellsten Kerzen auf der Torte sind). Du hast zwar schon recht, dass man als Auswärtsfan (ohne Trikot) und co. trotzdem sitzen gehen kann, aber so wie hier gerade diskutiert wird, werden das halt nur ein Bruchteil der Fans tun, ergo erreicht Graz wohl eh das was sie wollen, weniger KACler/Villacher in der Halle verstreut.

Wobei ichs ehrlicherweise sowieso komisch finde, dass man das so Tod diskutiert, wennst das Spiel sehen willst, gehst hin, benimmst dich und lässt deinen Liebliengsschal zuhause. Ich komm mit meinen Lieblingsschuhen auch in keinen Wiener Club

Ich geb jetzt noch einen letzten Kommentar ab und dann lass ich es eh gut sein, weil ich eigentlich alles gesagt habe.
Die Quintessenz meiner Argumentation ist eigentlich, dass ich es nicht für richtig halte, dass Menschen, egal welches Vereinstrikot sie tragen , dieses aufgrund von fadenscheinigen Argumenten nicht tragen dürfen. (Abgesehen vom Heimtrikot)

Zitat von darkforest

Es geht prinzipiell darum, dass wir in einer eigentlich freien und zumeist gesitteten Gesellschaft leben und ein Hobby teilen, in dem mindestens 99% der Spiele ohne irgendwelcher, hasserfüllter Zwischenfälle vonstatten gehen. Darüber bin ich persönlich auch mehr als froh. Sich da auf das Hausrecht berufen und Leute damit einzuschränken, sodass sie ihre Club-Farben nicht tragen dürfen, nur um damit ein Augenauswisch-Argument zu haben, entspricht nicht meinem Weltbild oder meiner Wertevorstellung.

Zitat von Lempi

bei einzelnen Spielen mit behördlichen Sicherheitsbedenken ja - aber nicht generalisiert bei allen Vereinen und allen Spielen.

Ich selbst bin seit 25 Jahren in allen Hallen unterwegs und hatte so gut wie nie Probleme mit einem "fremden" Jersey in einer Halle. Kommt mal vl. ein blöder Spruch, kann man drüber hinwegsehen und nicht drauf eingehen. What shalls...

Ich seh das Ganze nach dem Motto "Wir sind alle Eishockeyfans"!

Naja laut Graz Seite ists ja auch nur gegen Wien, KAC und Villach der Fall:

Zitat von darkforest

Ich geb jetzt noch einen letzten Kommentar ab und dann lass ich es eh gut sein, weil ich eigentlich alles gesagt habe.
Die Quintessenz meiner Argumentation ist eigentlich, dass ich es nicht für richtig halte, dass Menschen, egal welches Vereinstrikot sie tragen , dieses aufgrund von fadenscheinigen Argumenten nicht tragen dürfen. (Abgesehen vom Heimtrikot)

Ich versteh das schon, ist halt leider in vielen Bereichen des Lebens so, dass das Hausrecht bei solchen Dingen die Anwendung findet. Wenns dir so wichtig ist, einfach die Grazer Halle boykotieren und fertig

Zitat von Spezz93

Ich versteh das schon, ist halt leider in vielen Bereichen des Lebens so, dass das Hausrecht bei solchen Dingen die Anwendung findet. Wenns dir so wichtig ist, einfach die Grazer Halle boykotieren und fertig

Weißt, ich steh im AW-Sektor, prinzipiell könnte mir das egal sein, wie man mit Sitzern umgeht. Ist es aber nicht. Ich würde mich beim KAC mindestens genau so aufregen und würde das den Verantwortlichen bei der nächsten FC-JHV auch so kommunizieren.

Sind wir froh, dass wir keine Zustände wie im Fußball mit diesen Pseudo-Hooligans haben und genießen unseren geilen Sport. In den Farben getrennt - in der Sache vereint!