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Wer pickt wen?

    • EBEL
  • Spezz93
  • 18. Februar 2023 um 14:08
1. offizieller Beitrag
  • Online
    Spezz93
    EC Suderanten Fan
    • 18. Februar 2023 um 14:08
    • #1

    Wie sonst auch üblich, bin ich so frei den Fredl zu erstellen, um gleich im Anfangspost die (derzeitigen) direkten Duelle, sowohl für den PO als auch für den PrePO Pick zu zeigen. Ich werde den Anfangs Post aktuell halten und dann nächstes Wochenende, auch auf die jeweiligen Mannschaften reduzieren. Ich würd euch nur jetzt schon bitten, mir bei etwaigen Fehlern bescheid zu geben, dann änder ich das noch <3

    Stand 27.02.2023

    3 Mal editiert, zuletzt von Spezz93 (1. März 2023 um 18:48)

  • DennisMay
    Laptopbesitzer
    • 18. Februar 2023 um 14:45
    • #2

    Ich fand dieses Auswählen am Anfang mal ganz interessant, mittlerweile finde ich es unnötig und nicht im Sinne eines Wettbewerbs bei dem der Stärkste gewinnen soll.

  • Online
    Spezz93
    EC Suderanten Fan
    • 18. Februar 2023 um 15:03
    • #3
    Zitat von DennisMay

    Ich fand dieses Auswählen am Anfang mal ganz interessant, mittlerweile finde ich es unnötig und nicht im Sinne eines Wettbewerbs bei dem der Stärkste gewinnen soll.

    Naja früher ist der Stärkste (1.) halt auf den schwächsten (8.) Getroffen usw., das ist ja durchs picken nach wie vor möglich. Ich finds gut, weil früher gabs dann die netten Partien wo man extra verliert um nicht auf seinen Angstgegner (Salzburg) zu treffen...

  • Sans Soleil
    Nationalliga
    • 18. Februar 2023 um 21:07
    • #4
    Zitat von DennisMay

    Ich fand dieses Auswählen am Anfang mal ganz interessant, mittlerweile finde ich es unnötig und nicht im Sinne eines Wettbewerbs bei dem der Stärkste gewinnen soll.

    Du outest dich als edler Mensch, also Minderheit.

    Dagegen bin ich klipp und klar dafür, dass nicht der Stärkste diese ICE Meisterschaft gewinnen soll, sondern die CAPS, so unrealistisch das auch ist, mit dieser Grundeinstellung verfolge ich unsere Spiele.

    Finde das Picken nicht schlecht,

    erstens ist es sprachlich schön: ich pick dir eine; was liegt das pickt; pass auf das du nicht picken bleibst; etc.

    zweitens ist es eine winzig kleine Freiheit.

  • Sans Soleil
    Nationalliga
    • 18. Februar 2023 um 23:14
    • #5

    Erstens bedanke ich mich für das Herzerl vom @VelshoCkey.

    Dann aber frage ich den Spezz93:

    Wann ist jemals im Gegensatz zur Regel 1. gg 8, 2. gg 7. etc. durch das Picken irgendwas entscheidendes passiert?

    Und jetzt die ganz blöde Frage: Darf der Erste nur den 5-. bis 8. picken, oder, wenn es ihm Spaß macht alle anderen auch?

  • Online
    Spezz93
    EC Suderanten Fan
    • 19. Februar 2023 um 08:01
    • #6
    Zitat von Sans Soleil

    Erstens bedanke ich mich für das Herzerl vom @VelshoCkey.

    Dann aber frage ich den Spezz93:

    Wann ist jemals im Gegensatz zur Regel 1. gg 8, 2. gg 7. etc. durch das Picken irgendwas entscheidendes passiert?

    Und jetzt die ganz blöde Frage: Darf der Erste nur den 5-. bis 8. picken, oder, wenn es ihm Spaß macht alle anderen auch?

    Hello, ich versteh die Frage leider nicht ganz, was meinst du mit entscheidendes? Die Plätze 1-3 dürfen halt auswählen gegen welchen Gegner der Plätze 5+6 und den beiden Pre PO Sieger spielen wollen. Seitdem es das Picken gibt, ist es halt schon zu anderen Konstellationen als 1vs8 usw. gekommen nicht mehr und nicht weniger.

    Wie gesagt die Regel kam ja daher, weil zuvor öfter Partien absichtlich verloren wurden um dann nicht auf den Angstgegner zu treffen. Ganz nach dem Moto "Wien ist zweiter wir haben keine Partie gegen die gewonnen?! wir werden lieber 8. als 7.!" Das ging ja damals so weit, dass Järvenpää in Laibach beim SO Lamoreux aus dem Tor nahm, damit man keinen Zusatzpunkt holt und nicht einen höheren Platz erreicht.

  • Philip99
    NHL
    • 19. Februar 2023 um 08:23
    • #7

    Ich bin gespannt wen Innsbruck pickt

  • starting six
    NHL
    • 19. Februar 2023 um 08:56
    • #8

    zuerst müssen dritter werden, dann sehen wir weiter ebenso wer auch drinnen und übrig bleibt

  • Sans Soleil
    Nationalliga
    • 19. Februar 2023 um 20:10
    • #9

    Spezz93

    Ich bin ja eh für das Picken.

    Was ich mit Entscheidendes meine ist was die Playoffs verändert haben könnte, im Endeffekt den Titel, und da sehe ich nichts.

    Das absichtliche, betrügerische Verlieren lehne ich natürlich ab. Die CAPS haben das in den letzten ca. 20 Jahren auch nicht gemacht.

    Vorzeigeverein gewissermaßen.

    (sorry, hab den Spezz93 und den starting six durcheinandergebracht, vielleicht werde ich auch schon dement, ist ja im Trend)

    Einmal editiert, zuletzt von Sans Soleil (19. Februar 2023 um 20:30)

  • Online
    Brad20
    Black Wings Linz 🥅
    • 20. Februar 2023 um 14:43
    • #10

    Fix ist für mich das Villach den KAC bekommt und Innsbruck sich Wien nehmen wird.

    Bozen wird wahrscheinlich Asiago nehmen und Salzburg dann Fehervar 😉

  • gm99
    Biertrinker
    • 20. Februar 2023 um 15:05
    • #11
    Zitat von Brad20

    Fix ist für mich das Villach den KAC bekommt und Innsbruck sich Wien nehmen wird.

    Bozen wird wahrscheinlich Asiago nehmen und Salzburg dann Fehervar 😉

    Ich glaube kaum, dass Fehervar und Asiago die Pre-Playoffs überstehen werden, weil sie aller Voraussicht nach dort schon aufeinander treffen werden. Der 7. wird wohl eher Graz oder Pustertal nehmen statt Asiago, das in den letzten Wochen schon sehr stark drauf war und nach den Erfahrungswerten aus der Alps im PO noch zulegen kann. Außer man geht davon aus, dass Fehervar noch 7. wird, aber drei Siege traue ich ihnen ehrlich gesagt in der derzeitigen Form nicht zu.

  • BigBert #44
    The Freight Train
    • 20. Februar 2023 um 15:11
    • #12
    Zitat von Brad20

    Fix ist für mich das Villach den KAC bekommt und Innsbruck sich Wien nehmen wird.

    Fix? Sagt wer? Bist auch so ein Obersimulationsforscher wie der Herr Niki P. aus W.? ^^

    edit: danke, gm99 hat eh bereits den ersten Erklärungsversuch gestartet...kann ich mir jetzt sparen. Merci bien. :*

  • Online
    Brad20
    Black Wings Linz 🥅
    • 20. Februar 2023 um 15:35
    • #13

    Den KAC nimmt bestimmt keiner, des sollte auch klar sein 🤷🏻‍♂️

    Dann mach ma das so...HCB und RBS werden sich für die 2 aus dem Pre-Playoff entscheiden...ist das jetzt besser???

  • Online
    Spezz93
    EC Suderanten Fan
    • 20. Februar 2023 um 15:40
    • #14
    Zitat von Brad20

    Den KAC nimmt bestimmt keiner, des sollte auch klar sein 🤷🏻‍♂️

    Dann mach ma das so...HCB und RBS werden sich für die 2 aus dem Pre-Playoff entscheiden...ist das jetzt besser???

    Also wenn ich erste/zweiter wäre und Asiago rauscht mit der (vermeindlichen) Siegesserie an, nehm ich die eher nicht. Da wär für mich Wien/Klagenfurt schon eine Alternative...

  • Raptor X30
    difference-maker
    • 20. Februar 2023 um 15:51
    • #15

    Ich kann dieser weit verbreiteten Meinung, den KAC nicht zu picken, nicht viel abgewinnen.

    Wir sind diese Saison bei weitem kein Angstgegner. Lediglich als VSV würde ich es mir gut überlegen, aber die werden nur ungewollt auf uns treffen.

    Wäre ich an der Stelle von Bozen, RBS oder Innsbruck, stellt der KAC für mich eine der ersten Pick Optionen dar. Vor allem aus der Sicht von Bozen, die sich ihrer Stärken bewusst sind und in Normalform über jeden Gegner drüberfahren (außer RBS).

  • bart2
    EBEL
    • 20. Februar 2023 um 16:03
    • #16

    Naja in der Form ist es auch nicht sicher das Linz und Fehervar die Pre-Play off gewinnen....

  • Lambeau Leap
    Gast
    • 20. Februar 2023 um 16:20
    • #17
    Zitat von Raptor X30

    Ich kann dieser weit verbreiteten Meinung, den KAC nicht zu picken, nicht viel abgewinnen.

    Wir sind diese Saison bei weitem kein Angstgegner. Lediglich als VSV würde ich es mir gut überlegen, aber die werden nur ungewollt auf uns treffen.

    Wäre ich an der Stelle von Bozen, RBS oder Innsbruck, stellt der KAC für mich eine der ersten Pick Optionen dar. Vor allem aus der Sicht von Bozen, die sich ihrer Stärken bewusst sind und in Normalform über jeden Gegner drüberfahren (außer RBS).

    Danke! Ich versteh das auch nicht, gerade dieses Jahr wäre es durchaus eine Überlegung wert, gerade für Bozen. Die haben uns 4 mal ohne allzu große Mühe geschlagen, zwar 2 Punkte liegen gelassen, aber das ist insgesamt jetzt auch nicht der Rede wert.

    Asiago ist zB in letzter Zeit ziemlich gut drauf und daher wahrscheinlich recht unangenehm zu bespielen. Was noch dafür spricht den KAC gegenüber anderen zu picken ist, dass wir uns recht schwer mit der physischen Gangart von Bozen tun und offensiv sowieso nicht gerade ein Feuerwerk zünden können, mal abgesehen davon, dass unser Powerplay eine Katastrophe ist.

    Jetzt kann man zwar sagen, dass Koch und Petersen zurückkommen, aber die haben halt absolut keine Spielpraxis. Deswegen wäre es mMn auch taktisch nicht verkehrt den KAC im VF zu nehmen und aus dem Weg zu räumen. In einem möglichen HF (sofern der KAC über jemand anderen drüberkommt) wären wir mit etwas mehr eingespielten Rückkehrern sicher unangenehmer zu bespielen.

    Ich glaube daher Bozen nimmt den KAC und das ist auch absolut vertretbar, weil ich glaube nicht, dass wir in so einer Serie allzu viel Licht sehen würden.

  • doc11chris
    NYR
    • 20. Februar 2023 um 16:25
    • #18

    Ist ja klar warum jeder will, dass der vsv auf Kac trifft.

    Damit ist mal fix ein Kärntner Team weg.

    Ein Kärntner Trauma also😜

  • Online
    Spezz93
    EC Suderanten Fan
    • 20. Februar 2023 um 16:26
    • #19
    Zitat von Lambeau Leap

    Deswegen wäre es mMn auch taktisch nicht verkehrt den KAC im VF zu nehmen und aus dem Weg zu räumen. In einem möglichen HF (sofern der KAC über jemand anderen drüberkommt) wären wir mit etwas mehr eingespielten Rückkehrern sicher unangenehmer zu bespielen.

    This, kann mir eben auch vorstellen, dass Bozen so auf den Meistertitel schielt, dass man die Gunst der Stunde nutzt und den KAC versucht rauszukegeln, bevor ihr ins rollen kommts. Ganz besonders, weil Bozen gegen kaum ein anderes (vermeintlich) wählbares Team besser abgeschnitten hat als gegen den KAC. Ich glaub uns wird Wien übrig bleiben und das ist sicherlich auch ein verdammt schwerer Gegner für uns...

    Einmal editiert, zuletzt von Spezz93 (20. Februar 2023 um 16:32)

  • Online
    Patman
    Forumsdepression
    • 20. Februar 2023 um 16:41
    • #20

    Ich bin mir ziemlich sicher, dass es Asiago oder der KAC für den VSV wird. Wenn Bozen Asiago nicht nimmt, dann wird sie keiner nehmen. Nimmt Bozen Asiago, dann gibt es ein Kärtner Derby.

  • Wien1220
    EBEL
    • 20. Februar 2023 um 16:53
    • #21
    Zitat von Spezz93

    This, kann mir eben auch vorstellen, dass Bozen so auf den Meistertitel schielt, dass man die Gunst der Stunde nutzt und den KAC versucht rauszukegeln, bevor ihr ins rollen kommts. Ganz besonders, weil Bozen gegen kaum ein anderes (vermeintlich) wählbares Team besser abgeschnitten hat als gegen den KAC. Ich glaub uns wird Wien übrig bleiben und das ist sicherlich auch ein verdammt schwerer Gegner für uns...

    Sollten wir es in die Playoffs schaffen , kann es sehr spannend werden

  • Online
    MacReady
    Johnny Hockey
    • 20. Februar 2023 um 16:54
    • Offizieller Beitrag
    • #22
    Zitat von Raptor X30

    Ich kann dieser weit verbreiteten Meinung, den KAC nicht zu picken, nicht viel abgewinnen.

    Wir sind diese Saison bei weitem kein Angstgegner. Lediglich als VSV würde ich es mir gut überlegen, aber die werden nur ungewollt auf uns treffen.

    Wäre ich an der Stelle von Bozen, RBS oder Innsbruck, stellt der KAC für mich eine der ersten Pick Optionen dar. Vor allem aus der Sicht von Bozen, die sich ihrer Stärken bewusst sind und in Normalform über jeden Gegner drüberfahren (außer RBS).

    Das Problem bei den Picks ist mMn, dass die Mannschaften nicht unbedingt nach ihrer aktuellen Stärke, sondern nach dem grundsätzlich vorhandenen Potenzial gepickt werden, was ja auch absolut logisch ist: Angenommen, man ist selbst Bozen, RBS oder Innsbruck und hat die Wahl, auf der einen Seite hat man Gegner, die aktuell zwar vielleicht besser spielen (oder über die gesamte Saison bisher besser gespielt haben) als eine Mannschaft mit höherem Potenzial, bei denen man aber überzeugt ist, dass man sie selbst im Griff hat, wenn man selbst seine beste Leistung abruft. Auf der anderen Seite hat man aber eine oder mehrere Mannschaften, die bisher zwar unter ihren Erwartungen gespielt haben und deshalb nicht weiter vorne liegen, in der Mannschaft aber grundsätzlich das Potenzial steckt, das einem gefährlich werden kann, wenn die plötzlich ihre beste Leistung abrufen.

    Also ich würd mich immer für die Mannschaft entscheiden, bei der ich weiß, dass mein eigenes Potenzial höher ist als ihr Potenzial und nicht für Mannschaften, die mir mit ihrem Kader gefährlich werden können, wenn sie in den Playoffs dann plötzlich ihre Form finden (was auch nicht selten passiert), weil da kann es dann sein, dass es nicht mehr in der eigenen Hand liegt und von der eigenen Leistung abhängt, sondern auch davon, wie der Gegner Lust hat.

    Deswegen find ich das Picksystem auch so unfair. Die finanziell starken Teams, die auch grundsätzlich einen guten Kader haben, werden gemieden und diese profitieren deshalb auch davon, weil sie nicht gegen den 1., sondern nur gegen den 4. antreten müssen (wie eben der KAC letztes Jahr). Auf der anderen Seite gibts dann Low-Budget-Teams, die ohnehin nur alle heiligen Zeiten mal eine gute Saison spielen und dann zB als 4. immer das Vergnügen haben, gegen ein Team zu spielen, das ein hohes Potenzial hat, aber übrig bleibt, weil sich alle anderen davor in die Hosen machen, dieses Team zu picken. Just not fair! Deshalb bin ich der Meinung, man soll wieder zu einem festen Setzsystem zurückkommen, das wäre erstens wesentlich fairer und zweitens würde es dann aufgrund von Ausreißern auch schon im Viertelfinale zu brisanten Duellen kommen. Wie zB mal nach einer Meistersaison des KAC als man nur 7. wurde und Salzburg, den Titelfavoriten, im Viertelfinale bis zum siebenten Spiel gefordert hat. Das wär wesentlich geiler, spannender und abwechslungsreicher als dieses bescheuerte "Ich such mir meinen Gegner selbst aus, weil ich Angst vor einer schweren Aufgabe habe" ;)

    • Nächster offizieller Beitrag
  • hockeytime
    NHL
    • 20. Februar 2023 um 17:01
    • #23

    Denke schon das die Klagenfurter auch gezogen werden könnten. Glaube die Salzburger haben das mal so erklärt: du solltest in der ersten Runde die vermeintlich stärkeren Gegner wählen. Wenn die Klagenfurter erst einmal im Fluss, sind wird es immer schwerer sie zu biegen. Und früher Oder später triffst sowieso auf Sie. Und gerade Bozen hätte meiner Meinung nach keine Probleme in der ersten Runde mit den nebelkindern. Aber im Grunde musst sowieso alle schlagen können, wenn was erreichen willst

  • Online
    Spezz93
    EC Suderanten Fan
    • 20. Februar 2023 um 17:11
    • #24

    Ich find das mit dem Picken schon gut, es soll halt schon auch was bringen, wenn man bis zum Ende Gas gibt und versucht den bestmöglichen Platz zu erreichen auch wenns nur Platz 3 anstatt 4 oder Platz 1 anstatt 2 (wenn man schon die CHL Quali als Ansporn nennen will) ist. Sonst jammern wieder 8 Vereine rum, wie gemein es nicht ist, das Bozen und Salzburg die letzten 3 Wochen kein Gas mehr geben. Oder aber du gibst Gas wirst erster/zweiter und musst dann gegen einen Gegner spielen, der eigentlich gut ist, aber halt vom Verletzungspech oder so Verfolgt wird. Wärs bspw. Damals 2017/18 fair gewesen, dass der GD erste Wien (ich glaub mit oderntlichem Abstand) fix auf die Bozen 2.0 Mannschaft trifft die am Ende 12 Spiele in Folge gewonnen hat?

  • bart2
    EBEL
    • 20. Februar 2023 um 17:20
    • #25

    So wies ausschaut ist ein Kärnter Derby im VF nicht ausgeschlossen.

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