Coronavirus

Zitat von philromano

dann wären aber die krankenhäuser entlastet und könnten sich mit ihren ohnehin schon knappen mitteln um die versorgung der nicht corona fraktion bemühen. und man würde diese bereiche nicht vermischen und so alle in gefahr bringen. china hat daraus gerlernt.

klar ist es eine Entlastung, will auch gar nicht klein reden was China dort geleistet hat, aber Personal wird durch zusätzliche Containerbauten eben auch nicht hergezaubert.

Hier übrigens noch eine schöne Grafik zum Ärztemangel in Österreich. So schlecht stehen wir im europäischen Vergleich rein quantitativ auch nicht da...

https://www.europeandatajournalism.eu/ger/Nachrichte…as-Aerztemangel

Zitat von the one-leafed

In diesem Thread gehts um genau das! Nicht um irgendein Gsuderat über Politik!

dann bleib in deiner blase und jammer über das pöse virus und wie österreich diesen dämon wieder los wird. bis zur nächsten krise, dann reden wir weiter.....

Zitat von Keui

das ist nicht ganz richtig. du hast recht damit, dass gespart worden ist und zu wenig Personal / Ressourcen verfügbar sind.

ich gebe dir grundsätzlich recht - gespart wird egal in welcher Branche immer "ganz unten" - in Folge streifen dann die Managements finanzielle "Belohnungen" für das Erreichen der "Team-Ziel-Dialoge" ein, auch nix Neues, wenn auch öfters zum Kotzen. (natürlich aus der Sicht des "Hacklers").

ABER, diese Situation würde man auch in einem "perfekten" Umfeld (was immer man auch darunter versteht) nicht abfedern. Es bleibt also aktuell nur die dringende Motivation, mit den beschlossenen Maßnahmen, die Kurve der Akut-Betroffenen so weit wie möglich flach zu halten und über einen größtmöglichen Zeitraum zu verteilen und abzuwarten/beobachten, wie sich die Situation entwickelt.

Zitat von ViecFan

ich gebe dir grundsätzlich recht - gespart wird egal in welcher Branche immer "ganz unten" - in Folge streifen dann die Managements finanzielle "Belohnungen" für das Erreichen der "Team-Ziel-Dialoge" ein, auch nix Neues, wenn auch öfters zum Kotzen. (natürlich aus der Sicht des "Hacklers").

ABER, diese Situation würde man auch in einem "perfekten" Umfeld (was immer man auch darunter versteht) nicht abfedern. Es bleibt also aktuell nur die dringende Motivation, mit den beschlossenen Maßnahmen, die Kurve der Akut-Betroffenen so weit wie möglich flach zu halten und über einen größtmöglichen Zeitraum zu verteilen und abzuwarten/beobachten, wie sich die Situation entwickelt.

Wäre nett, wenn du meinen ganzen Post zitierst. Genau im nächsten Satz bin auf dieses ABER eingegangen.

Zitat von philromano

sondern um den umstand alles kaputt zu sparen und wenn dann eine notsituation eintritt keinen plan zu haben.

Ist jetzt wirklich die Zeit politisches Kleingeld zu wechseln?

Wieviel Intensivbetten hätte Österreich ohne sparen mehr, vielleicht 1000.

Jedes europäische Land hat seit dem Ende des kalten Krieges seine Notpläne runtergefahren, nicht nur Österreich, denn die damalige Bedrohung Atomkrieg ist fast nicht mehr vorhanden.

Gemessen an der akutellen Situation blauäugig, aber durch rumjammern wird es sich nicht ändern. Man wird wie immer nach dem Peak eine Bilanz ziehen und sehen was man verbessern muß und das hoffentlich tun.

Alle Personen wird kein Notfallplan in keinem Land der Welt retten.

Der Mensch ist so dumm das er nur unter Druck agiert und sein verhalten ändert, bequem ist uns einfach lieber.

Zitat von DennisMay

Ist jetzt wirklich die Zeit politisches Kleingeld zu wechseln?

Wieviel Intensivbetten hätte Österreich ohne sparen mehr, vielleicht 1000.

Jedes europäische Land hat seit dem Ende des kalten Krieges seine Notpläne runtergefahren, nicht nur Österreich, denn die damalige Bedrohung Atomkrieg ist fast nicht mehr vorhanden.

gehe in ein beliebiges spital in wien und sprich das mit dem personal an. das hat mit jammern nichts zu tun und mit politischem kleingeld schon gar nicht. das sind tatsachen, die seit jahren eskalieren und solange keine krisensituation ansteht auch keine sau interessiert.

wir sind im gesundsheitbereich was kapazitäten und personal betrifft am limit, auch ohne solche geschichten. imo ist das nicht notwendig und auch fahrlässig. egal welche farbe sich dazu äussert, darum geht es nicht. die haben alle ihren anteil.

Zitat von philromano

solange keine krisensituation ansteht auch keine sau interessiert.

Gut das du den letzten Satz meines Postings weggelassen hast.

Zitat von Keui

Wäre nett, wenn du meinen ganzen Post zitierst. Genau im nächsten Satz bin auf dieses ABER eingegangen.

ich hab sowieso den falschen Post zum Zitieren erwischt, sorry!

Zitat von Keui

und für noch mehr Menschen ihr Leben!

weil die Grippe eine Letalität von 0,1% hat in etwa

das Coronavirus je nach medizinischer Versorgung zw. 1% und 5%

hör endlich auf mit dem Vergleich zur Grippe, der hinkt und das wurde hier drinnen schon mehrfach beantwortet. Ich hab dir zwei Videos dazu gepostet welche die Thematik ausführlich behandeln. Eine weitere Diskussion macht da für mich keinen Sinn. Wenn du gerne die Schuld bei der Regierung suchst für ein Virus, welches erstmals vor 3 Monaten aufgetreten ist, dann tu das, aber es wird deswegen nicht richtiger.

nein an dern Virus hat die Regierung nicht schuld - sondern an der Panik mache und an den Reaktionen auf den Virus sehr wohl -

für die Wirtschaft können diese Maßnahmen nicht gut sein - kleine Betriebe trifft es schlimmer als große ( wie meistens )

Zitat von Riichard89

nein an dern Virus hat die Regierung nicht schuld - sondern an der Panik mache und an den Reaktionen auf den Virus sehr wohl -

für die Wirtschaft können diese Maßnahmen nicht gut sein - kleine Betriebe trifft es schlimmer als große ( wie meistens )

Und wir wissen ja

Geht's der Wirtschaft gut - geht's uns allen gut

Wenn der Gewinn passt ist es egal wie viele dafür drauf gehen müssen...

Riichard89

ich bin auch auch gegen panikmache, aber findest nicht das deine aussagen in zeiten wie diesen etwas deplaziert sind.

in italien haben auf die von die genannte "panikmache" "vergessen". jetzt sind allein in der letzten woche um die 8.000 menschen neu infiziert worden u. ca. 600 menschen an den folgen der CoVid 19 infektion gestorben.

wir alle müssen jetzt unseren teil dazu beitragen das es bei uns nicht auch so kommt.

dann werden wir das auch in den griff bekommen, es wird impfungen u. medizin geben und das "normale" leben kann wiede weitergehen ...

... bis der nächste virus kommt ... hat daran schon mal wer gedacht, das dieses virenthema ein negativer running gag wird ?

Zitat von Riichard89

ja warum sagt man dann nicht gleich die kommende Spielzeit auch ab - wie du richtig schreibst wird dieses Virus nun da sein - und wir müssen lernen damit zu leben und uns dem Risiko bewusst sein, wie bei der Grippe ( ist halt schon länger da - daher kein Problem, dass hier jährlich Menschen sterben ) - oder wollen wir für immer nur Arbeiten und daheim in den 4 Wänden sitzen - und keine Freizeitbeschäftigungen mehr ausüben!

Virus neu -> keine Immunitäten; keine Seren; optimale Behandlung muss erst gefunden werden -> Pandemie -> Gesundheitssystem kann überlastet werden -> Probleme für kritische Fälle (Alte, Kranke, ...)

Virus alt (nächste Saison) -> viele Immunisierte; Herdenimmunität gegeben; evtl schon Durchimpfung der Bevölkerung -> Gesundheitssystem steckt das locker weg (ja, auch unseres, das gerade kaputtgespart wird) -> keine Gefahr für Omma & Oppa

Seriously, wenn schon sudern, dann gscheit sudern

Zitat von the one-leafed

wie auch mancher hier im Forum ... manche meinen ja immer noch es wär eine gwenliche Gripp )

du meinst diese "lächerliche" krankheit bei der österreichweit bis zu 2000 menschen jährlich sterben.

es gibt unterschiede zwischen corona und der echten grippe, was aber bei beiden gleich bleibt ist, dass menschen die ein schwaches immunsystem und/oder vorerkrankungen haben daran sterben können, in grosser zahl.

dass diese krankheit bei uns nicht richtig ernst genommen wird ist in erster linie der fehlenden panikmache geschuldet. würde es diese geben, wäre die durchimpfung zb nicht so lächerlich gering.

Zitat von coach

... bis der nächste virus kommt ... hat daran schon mal wer gedacht, das dieses virenthema ein negativer running gag wird ?

Naja, Beim Leben gibts kein Rosinenpicken. Wenn man überall auf der Welt Urlaub machen können will, und wenn der billige Plastikschasz aus China aus dem zentraleuropäischen Leben nicht mehr wegzudenken ist.... dann sind die Viren eben auch global unterwegs.

Also 'bei den Chinesen' oder irgendwelchen anderen Ausländern weit weg - das kann man alles knicken. Viren sind genauso weltumspannend wie unsere Airline-Netze und Amazon-Vertriebsketten.

Also ja - uns bedrohen nicht nur örtliche Viren, sondern jeder Virus, der irgendwo auf der Welt entsteht. Und damit wird das natürlich quantitativ mehr werden als damals anch dem Krieg, wo die weiteste Urlaubsanreise für den Österreicher grad mal runter nach Lignano Sabbiadoro und Bibione war

Zitat von the one-leafed

... manche meinen ja immer noch es wär eine gwenliche Gripp

https://de.wikipedia.org/wiki/Spanische_Grippe

Reden wir doch mal über die 'gwenliche Gripp' - die kann auch relativ tödlich sein, wenn die Umstände passen

Zitat von the one-leafed

Nein, an der Panik mache sind diverse Zeitungen "schuld", wobei, hauptsächlich die Personen, die sich uninformiert zu diesem Thema äußern/geäußert haben (wie auch mancher hier im Forum ... manche meinen ja immer noch es wär eine gwenliche Gripp )

die Grippe ist bis jetzt noch immer tödlicher als das Corona Virus

dagegen gäbe es einen Impfschutz und macht so gut wieder keiner -> weil es hingenommen wird bzw wir es schon kennen, dass hier jährlich Menschen sterben!!!

Zitat von Keui

du hast da etwas falsch verstanden.

Es wird nicht nach dem Motto agiert "wir schaffen es nicht", sondern "wir müssen jetzt handeln damit wir es schaffen können".

Und dieses Handeln betrifft eben die Reduktion der sozialen Kontakte unter der Bevölkerung damit die Ausbreitung verlangsamt wird und in weiterer Folge die Krankenhäuser im Rahmen ihrer Kapazitäten agieren können.

Zu der Situation "wir müssen jetzt handeln" bzw. zu der aktuellen Dringlichkeit ist es nur gekommen, weil zuvor bereits einige Male die falsche Abzweigung genommen wurde bzw. abwartend zugeschaut wird, bis es (fast) zu spät ist.

Man ist hier viel zu lange unverantwortlich mit akuten Risiken umgegangen bzw. hat sie schlicht ignoriert. Irgendwann muss das schief gehen... jetzt wird es wohl soweit sein.

Zitat von phifi

Zu der Situation "wir müssen jetzt handeln" bzw. zu der aktuellen Dringlichkeit ist es nur gekommen, weil zuvor bereits einige Male die falsche Abzweigung genommen wurde bzw. abwartend zugeschaut wird, bis es (fast) zu spät ist.

Man ist hier viel zu lange unverantwortlich mit akuten Risiken umgegangen bzw. hat sie schlicht ignoriert. Irgendwann muss das schief gehen... jetzt wird es wohl soweit sein.

Ja, danach sind alle soooo schlau.

Siehst eh wie viele hier drin sogar jetzt noch über Einschränkungen jammern.

Zitat von Keui

Ja, danach sind alle soooo schlau.

Siehst eh wie viele hier drin sogar jetzt noch über Einschränkungen jammern.

Wenn man permanent Entscheidungen trifft, die der Profitgier zuliebe jeglichen Hausverstand außer Acht lassen, muss man nicht besonders schlau sein um sich auszurechnen, dass es früher oder später schief gehen MUSS. Das ist nur eine Frage der Wahrscheinlichkeit die größer wird, umso länger man dieses Spielchen treibt.

Da brauchts nun wirklich keinen Propheten dafür.

Aber wenn die Masse immer noch der Meinung ist: "Strom kommt aus der Steckdose, Essen aus dem Supermarkt" wunderts mich nicht, dass sich jetzt Viele wundern wie das nur passieren konnte.

Zitat von phifi

Wenn man permanent Entscheidungen trifft, die der Profitgier zuliebe jeglichen Hausverstand außer Acht lassen, muss man nicht besonders schlau sein um sich auszurechnen, dass es früher oder später schief gehen MUSS. Das ist nur eine Frage der Wahrscheinlichkeit die größer wird, umso länger man dieses Spielchen treibt.

Da brauchts nun wirklich keinen Propheten dafür.

Aber wenn die Masse immer noch der Meinung ist: "Strom kommt aus der Steckdose, Essen aus dem Supermarkt" wunderts mich nicht, dass sich jetzt Viele wundern wie das nur passieren konnte.

Du versuchst Erklärungen zu finden warum ein Virus ausbricht. Das wird nicht funktionieren, manchmal muss man sich damit abfinden, dass es Unbekannten gibt, welche wir nicht unter unserer Kontrolle haben.

Zitat von Riichard89

die Grippe ist bis jetzt noch immer tödlicher als das Corona Virus

dagegen gäbe es einen Impfschutz und macht so gut wieder keiner -> weil es hingenommen wird bzw wir es schon kennen, dass hier jährlich Menschen sterben!!!

Nein, ist sie nicht. Aktuelle Zahlen der WHO: Letalität Grippe 0,1%, Letalität Corona 1,0 (geschätzt).

Kann man bitte ENDLICH den Grippevergleich unterlassen, der mittlerweile von JEDEM Virologen als idiotisch abgetan wird?