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KAC-Saison 2019/20

  • Fetisov
  • 17. Mai 2019 um 23:12
  • oremus
    NHL
    • 18. November 2019 um 11:26
    • #1.201

    Ich bin niemand, der (fehlende) Leistungen, oder schlechte Performances auf einen Spieler aufhängt. Aber nach fast drei gespielten Monaten muss man wohl einmal über Haudum sprechen. Auch ich habe mich sehr gefreut, als ich von seinem Engagement erfahren habe. Nur habe ich mir auch keine "Wunderdinge" von ihm erwartet. Aber von diesen ist er eh meilenweit entfernt. Es ist schon ersichtlich, dass er gewisse Talente hat. Schön anzuschauen, wie er Eisschuh läuft, seine Puckbehandlung.

    Ist beim Aufwärmen eine Augenweide, ihm zuzusehen.

    Impact?? kaum vorhanden, wenn wir so, wie gegen Wien gut performen und 0, wenn auch die übrigen Spieler nicht ihren besten Tag erwischt haben, wie gestern Abend. Wenn ich ihn z.B. mit Obersteiner vergleiche, ein Jahr jünger, offensichtlich auch mit Talenten, wenn auch mit Geringeren, als Haudum. dann sehe ich bei Obersteiner wesentlich mehr Output.

  • darkforest
    Creme de la creme
    • 18. November 2019 um 11:40
    • #1.202
    Zitat von oremus

    Impact?? kaum vorhanden, wenn wir so, wie gegen Wien gut performen

    Ist halt immer eine subjektive Ansichtssache gepaart mit der Erwartungshaltung an den jeweiligen Spieler.

    Um die Statistik zu vergleichen:

    Obersteiner 15 Spiele, 2 Tore, 4 Assists, -1

    Haudum 14 Spiele, 3 Tore, 6 Assists, +3

    An einen Obersteiner hatte man vor dieser Saison genau 0 Erwartungshaltung. Der wurde vorige Saison von einigen hier schon als nicht EBEL-tauglich abgeschrieben. Dafür performt er außergewöhnlich gut.
    Ein Haudum kommt halt im Sommer als "Sensationstransfer" und als designierter Einser-Center. Dafür performt er natürlich nicht angemessen. Aber Haudum ist bei weitem noch kein ausgereifter Spieler, macht Fehler mit der Scheibe und ist mit Sicherheit gerade nicht in einer optimalen Form (Verletzung zu Saisonbeginn, benchen usw.).

    Ich hoffe aber, dass er auch aus seinem Tief herauskommt.

    Viel mehr Sorgen machen mir aber heuer Petersen, Comrie und Haugen.... Aber damit die Keyplayer aus dem Formtief herauskommen, braucht es eine gute Mannschaftsleistung.

    5 Mal editiert, zuletzt von darkforest (18. November 2019 um 11:52)

  • Tine
    Hockeyästhet
    • 18. November 2019 um 12:09
    • #1.203

    Was man bei Haudum bedenken muss ist, dass er den KAC ja nur als "Feinschliff" vor dem nächsten Auslandsengagement nutzen wollte. Ich finde ihn zwar nicht schlecht, aber Stürmer, die nicht schlecht sind, haben wir ohne ihn auch schon mehr als genug. Der wird sich jedenfalls enorm steigern müssen, wenn er irgendwo in größeren Ligen unterkommen will.

    Im Nachhinein ist es zwar immer leicht, gscheid zu sein, aber 30.000€ Ablösesumme + gutes Gehalt an einen Jungspund zu zahlen, anstatt um das viele Geld einen starken Import zu holen, war rein sportlich gesehen nicht ganz so clever.

    Dass es ihm entgegen kommt, am Flügel, anstatt am Centerpunkt zu spielen, bin ich mir auch nicht sicher.

    Unterm Strich muss man sich dennoch fragen, warum derart viele gute Spieler heuer seit Monaten so weit unter ihrem wahren Potenzial agieren. Und warum man trotz regelmäßiger optischer Überlegenheit spielerisch schwach agiert und so wenig aufs scoreboard bringt. Diesbezüglich müsste man die Trainer fragen. Ich sage ja nichts, wenn einem Spieler plötzlich nichts mehr aufgeht, aber Comrie, Haugen und Petersen seit Saisonbeginn ohne große Schritte nach vorne? Die Geier-Zwillinge als bis zuletzt solide 20-30-Punkte Scorer im völligen Abseits?

    Zumindest wird demnächst der Druck auch dahingehend steigen, dass die Tabellensituation sich merklich verschlechtern wird. Alle Teams hinter uns haben ein oder sogar zwei Partien weniger ausgetragen und werden uns wahrscheinlich aus den Top-5 werfen.

    2 Mal editiert, zuletzt von Tine (18. November 2019 um 12:17)

  • runjackrun
    NHL
    • 18. November 2019 um 14:18
    • #1.204

    Wir gacksen regelmäßig gegen "schwächere" Teams ab, spielen gut gegen die besseren Teams. Für mich kein Grund jetzt personelle Diskussionen zu führen, sondern entweder den Plan von Matikainen gegen solche Teams zu hinterfragen oder an seinen Plan zu glauben. Wo ich stehe, weiß ich leider auch trotz Meistertitel noch nicht.

  • Tine
    Hockeyästhet
    • 18. November 2019 um 14:40
    • #1.205

    Wir sehen meist gegen die "besseren" Teams gut aus, die selbst den Anspruch haben, mitzuspielen bzw. uns ihr offensives Spiel aufzudrücken. So entsteht meist ein viel offenerer Schlagabtausch mit mehr Räumen und Kontermöglichkeiten, die wir dann mit unseren schnellen Spielern durchaus gut nutzen können - siehe Wien Spiel oder das Heimspiel gegen die Bullen, das zwar noch im PS verloren wurde aber sicher auch ähnlich spektakulär war, wie das Wien Spiel.

    Igelt sich der Gegner aber vorrangig hinten rein und setzt nur auf PP, starke Goalieleistung und diverse Nadelstiche - was vor allem auf eigenem Eis so gut wie immer die Taktik der Gegner ist, fällt uns so gut wie nichts ein. In diesen Spielen wirkt unser Spiel plan- und ideenlos.

  • kacfan12
    NHL
    • 18. November 2019 um 14:49
    • #1.206
    Zitat von Tine

    Wir sehen meist gegen die "besseren" Teams gut aus, die selbst den Anspruch haben, mitzuspielen bzw. uns ihr offensives Spiel aufzudrücken. So entsteht meist ein viel offenerer Schlagabtausch mit mehr Räumen und Kontermöglichkeiten, die wir dann mit unseren schnellen Spielern durchaus gut nutzen können - siehe Wien Spiel oder das Heimspiel gegen die Bullen, das zwar noch im PS verloren wurde aber sicher auch ähnlich spektakulär war, wie das Wien Spiel.

    Igelt sich der Gegner aber vorrangig hinten rein und setzt nur auf PP, starke Goalieleistung und diverse Nadelstiche - was vor allem auf eigenem Eis so gut wie immer die Taktik der Gegner ist, fällt uns so gut wie nichts ein. In diesen Spielen wirkt unser Spiel plan- und ideenlos

    Im Endeffekt könnte die Meldung auch aus dem Vorjahr kommen. Ändert allerdings nichts an der Richtigkeit der Aussage. Wenn der Team Spirit heuer allerdings nicht passt, dann wird Matikainen damit nicht wieder erfolgreich sein. Trotzdem den Vertrag vorzeitig zu verändern könnte dann halt wieder mal so ein KAC Fehler sein, wie man ihn ja laufend begeht.

  • xtroman
    4ever#44
    • 18. November 2019 um 14:54
    • Offizieller Beitrag
    • #1.207
    Zitat von Tine

    In diesen Spielen wirkt unser Spiel plan- und ideenlos.

    Genauso ist es! Nur gut, das die "spielstarken Teams" da noch nicht drauf gekommen sind und statt eben spielstark auch einfach destruktiv spielen, dann hätten wir nämlich ein Problem....

    • Vorheriger offizieller Beitrag
    • Nächster offizieller Beitrag
  • Key Player
    Ein Ästhet
    • 18. November 2019 um 14:56
    • #1.208

    Woher kommt eigentlich die Aussage/Vermutung mit dem fehlenden Team-Spirit. Das ist für mich nicht ganz nachvollziehbar. Einige Leistungsträger sind außer Form, das stimmt. Und weiter?

    Gestern, das war halt so eine typische KAC-Partie gegen einen Gegner, den man leider nicht ernst nimmt. Hat gegen Wien der ‚Team-Spirit‘ gefehlt. Würde ich nicht sagen.

  • Scott#13
    NHL
    • 18. November 2019 um 15:09
    • #1.209
    Zitat von Tine

    Wir sehen meist gegen die "besseren" Teams gut aus, die selbst den Anspruch haben, mitzuspielen bzw. uns ihr offensives Spiel aufzudrücken. So entsteht meist ein viel offenerer Schlagabtausch mit mehr Räumen und Kontermöglichkeiten, die wir dann mit unseren schnellen Spielern durchaus gut nutzen können - siehe Wien Spiel oder das Heimspiel gegen die Bullen, das zwar noch im PS verloren wurde aber sicher auch ähnlich spektakulär war, wie das Wien Spiel.

    Igelt sich der Gegner aber vorrangig hinten rein und setzt nur auf PP, starke Goalieleistung und diverse Nadelstiche - was vor allem auf eigenem Eis so gut wie immer die Taktik der Gegner ist, fällt uns so gut wie nichts ein. In diesen Spielen wirkt unser Spiel plan- und ideenlos.

    Kann man so unterschreiben, mit der Ergänzung, dass auch den anderen, zumindest von der Papierform her spielenstarken Teams bei defensiv ausgerichteten Gegnern mit gutem Tormann nix einfällt. Dies ist nicht nur ein Rotjackenproblem.

  • schooontn
    nicht liken!
    • 18. November 2019 um 15:31
    • #1.210
    Zitat von Tine

    Im Nachhinein ist es zwar immer leicht, gscheid zu sein, aber 30.000€ Ablösesumme + gutes Gehalt an einen Jungspund zu zahlen

    warum (und zu welchen Gunsten?) war bei Haudum eine ablöse fällig?

  • Spengler
    Loki
    • 18. November 2019 um 15:33
    • #1.211

    Für Linz, weil er einmal in der Saison 13/14 in der Kampfmannschaft aufgelaufen ist .

  • Tine
    Hockeyästhet
    • 18. November 2019 um 15:33
    • #1.212
    Zitat von schooontn

    warum (und zu welchen Gunsten?) war bei Haudum eine ablöse fällig?

    Weil er unter Daum genau 1 (ein!) Spiel für die black wings gemacht hat, wurde diese Summe von Linz geltend gemacht und bezahlt.

  • Online
    Vaclav Nedomansky
    Austeilgeilist
    • 18. November 2019 um 15:33
    • #1.213

    Man sollte Innsbruck nicht unterschätzen.

    Sie werden so eine kämpferische Leistung wie gestern rein physisch nicht dauerhaft durchhalten, haben jetzt aber mit Scott Darling einen überdurchschnittlichen Goalie, der ihnen so manche Partie aus dem Feuer reißen wird können. Gestern - über 94% ist schon mehr als eine Hausnummer...

    Unser überdurchschnittliche Goalie ist zur Zeit nicht wirklich präsent...

    Wie so manche andere Leistungsträger.

    Jetzt schon wieder an Coach Petri zu zweifeln, ist nicht zielführend.

    Positive Ausreißer wie gegen den Punktelieferant Caps (:)) sollte man nicht überwerten, eben so wenig wie die gestrige Pleite.

  • schooontn
    nicht liken!
    • 18. November 2019 um 15:34
    • #1.214

    er war beim Wechsel nach Klagenfurt aber schon 22, da gibt es laut oehv keinen Anspruch auf ausbildungskostenersatz mehr

  • Tine
    Hockeyästhet
    • 18. November 2019 um 15:38
    • #1.215

    Generell gäbe es meiner Ansicht nach keinen Anspruch, da er vor dem KAC-Engagement 5 Jahre hintereinander in Schweden war. Da kann Linz recht wenig für seine Entwicklung. Ganz komischer Fall.

    schooontn Ich gehe davon aus, das Haudum zur Zeit der Vertragsunterzeichnung noch 21 war.

  • Online
    Vaclav Nedomansky
    Austeilgeilist
    • 18. November 2019 um 15:43
    • #1.216

    Ist auch völlig Holler, ob er jetzt die 30 000 Euro gekostet hat oder nicht.

    Die 30 000 würden unser Budget jetzt auch nicht sprengen...

    Er ist ein starker, junger Österreicher, der auf Sicht gesehen (so stark scheint er zumindest zur Zeit jetzt auch nicht zu sein, dass sich ausländische Vereine anstellen werden), der auf Sicht Tommy Koch beerben könnte, jetzt von der Position her, von der Klasse eher noch nicht. Auch wenn er die 30 000 Euro gekostet haben soll, ist das so was von wurscht.

    Lukas Haudum ist eine Investition in die Zukunft.

    Dasselbe gilt für Daniel Obersteiner. Ein weiterer Center für die Zukunft.

  • Spengler
    Loki
    • 18. November 2019 um 15:43
    • #1.217

    Aus dem Laola Artikel von Freimüller:

    Bei der Personalie Haudum ist aber der Hintergrund ein interessanter: Der KAC stach sein Heimat-Team der Black Wings Linz gehaltsmäßig aus. Dazu kommt aber noch die EBEL-Ausbildungsentschädigung von 30.000 Euro, die auch Haudums letzte fünf Saisonen in Schweden nicht verhindern konnten. Die Linzer können sich bei ihren Ex-Coach Rob Daum bedanken, der Haudum in der Saison 2013/14 einmal auf dem Spielbericht eintragen ließ. Damit war ein wichtiger Faktor für die Ablöseforderung erfüllt, der zweite war, dass Haudum seinen 23. Geburtstag noch nicht gefeiert hat. Ohne dieses Spiel im Jahre Schnee wären die Black Wings leer ausgegangen.

    https://www.laola1.at/de/red/winters…aengen-2019-20/

  • schooontn
    nicht liken!
    • 18. November 2019 um 15:46
    • #1.218
    Zitat von Tine

    schooontn Ich gehe davon aus, das Haudum zur Zeit der Vertragsunterzeichnung noch 21 war.

    kann mir nicht vorstellen, dass der kac hier so "ungeschickt" war. hab gerade den Absatz von Freimüller gefunden, der schreibt "Damit war ein wichtiger Faktor für die Ablöseforderung erfüllt, der zweite war, dass Haudum seinen 23. Geburtstag noch nicht gefeiert hat."..laut OEHV Übergangsbestimmungen ist aber nicht der 23. Geburtstag, sondern das Erreichen des 23. Lebensjahres (also mit 22) relevant.

    Kann aber auch sein, dass die EBEL hier eigene Bestimmungen hat (die ich aber nicht gefunden habe), denn laut OEHV Regulativ ist ein Einsatz in der Kampfmannschaft auch nur bedingt wichtig für die Höhe der Entschädigung.

  • Spengler
    Loki
    • 18. November 2019 um 15:51
    • #1.219

    Tweet damals bzgl. Kickert beim VSV von Freimüller:


    ·
    28. Apr. 2017

    Es gibt separate EBEL-Abmachung, die 2002 (!) abgeschlossen wurde und natürlich nicht einfach zu finden ist.

  • orli
    weiß/alt/toxischMann
    • 18. November 2019 um 15:51
    • #1.220

    das 23. Lebensjahr ist erst mit dem 23. Geburtstag errreicht bzw. voll. Davor ist man 22 plus X Tage/Monate.

  • xtroman
    4ever#44
    • 18. November 2019 um 16:03
    • Offizieller Beitrag
    • #1.221

    Nein mit dem 23.ten Geburtstag hast du das 23.te Lebensjahr beendet und das 24.te beginnt!

    • Vorheriger offizieller Beitrag
    • Nächster offizieller Beitrag
  • Tine
    Hockeyästhet
    • 18. November 2019 um 16:07
    • #1.222
    Zitat von orli

    das 23. Lebensjahr ist erst mit dem 23. Geburtstag errreicht bzw. voll. Davor ist man 22 plus X Tage/Monate.

    Einen Tag nach deinem 22. Geburtstag befindest du dich logischerweise im 23. Lebensjahr.

  • Spengler
    Loki
    • 18. November 2019 um 16:07
    • #1.223

    Zur genauen Erklärung, d.h. bei Haudum im gesamten 23 LJ ist er 22 Jahre alt. Nach Vollendung des 23LJ (also am 21 Mai 2020) ist er 23 Jahre alt.

    Dann passt die ÖEHV Regelung.

    Einmal editiert, zuletzt von Spengler (18. November 2019 um 16:12)

  • orli
    weiß/alt/toxischMann
    • 18. November 2019 um 17:55
    • #1.224

    was ich ja so geschrieben habe.

  • FTC
    NHL
    • 18. November 2019 um 21:09
    • #1.225
    Zitat von Tine

    Die Geier-Zwillinge als bis zuletzt solide 20-30-Punkte Scorer im völligen Abseits?

    Da wären wir wieder beim Thema Liivik, ich weiss ich wiederhole mich aber letztes Jahr, Kraus Harand Witting eine Scorer-Linie, danach ersetzte Liivik Harand in dieser Linie und mit dem scoren war es ziemlich vorbei ausser durch Energieanfälle der beiden Flügel, heuer die Geiers neben Liivik keine Ahnung ob die seitdem überhaupt eine Punkt gemacht haben, das selbe Schicksal erleiden jetzt Kreuzer und Richter. Haudum ist meiner Meinung nach ein "Centerverschwendung" neben Obersteiner und Petersen. Man könnte z.B. Haudum zwischen Ganahl und Bischof spannen und Hundi zwischen Kreuzer(Geier) und Richter, Varianten gäbe es viele aber solange Petri so ein Heil mit dem Esten hat, ist das nur ein frommer Wunsch.

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