Alps Hockey League 2019/20

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Mihali

    Ein Einstieg in eine Liga ist immer schwer. Haben sich andere Mannschaften auch schwer getan wie zb doe Silver Caps in der Ostliga.

    Glaub das es nächstes Jahr komplett anders aussehen wird

    Heißt das, dass die Linzer von den Klagenfurtern und Wienern nichts gelernt oder deren Saisonverläufe ignoriert haben? Bei "Schau ma mal und mach ma dann" darf man sich nicht wundern, wenn es anderen sauer aufstösst.

    Zitat von Malone

    Heißt das, dass die Linzer von den Klagenfurtern und Wienern nichts gelernt oder deren Saisonverläufe ignoriert haben? Bei "Schau ma mal und mach ma dann" darf man sich nicht wundern, wenn es anderen sauer aufstösst.

    Wurde ja schon mehrmals diskutiert, dennoch will ich das nicht so stehen lassen.

    Hier Linz als "Schaun ma mal" abzustempeln ist hier nicht richtig, es brauchte Zeit und wird bei einem neuen Team immer Zeit brauchen bis sich dieses in eine Liga integriert hat. Egal ob nun vom finanziellen, personellen oder sportlichen Punkt betrachtet.

    Klagenfurt2 hat in deren erster Alps Saison auch nicht gerade geglänzt und die Siege gegen Zell am See, Salzburg und Gherdeina eingefahren.

    Sich dann die Saison drauf nur einmal über einen Sieg freuen können und dann 18/19 9 mal regulär gewonnen haben.

    Zum derzeitigen Stand nach 18 Spielen ist die AlpsHL ausgeglichener als in den Jahren zuvor, was mMn daran liegt, das es bereits die 4. Saison ist, mit mehr oder weniger den selben Teams.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von ChilliwackChili

    Wurde ja schon mehrmals diskutiert, dennoch will ich das nicht so stehen lassen.

    Hier Linz als "Schaun ma mal" abzustempeln ist hier nicht richtig, es brauchte Zeit und wird bei einem neuen Team immer Zeit brauchen bis sich dieses in eine Liga integriert hat. Egal ob nun vom finanziellen, personellen oder sportlichen Punkt betrachtet.

    Klagenfurt2 hat in deren erster Alps Saison auch nicht gerade geglänzt und die Siege gegen Zell am See, Salzburg und Gherdeina eingefahren.

    Sich dann die Saison drauf nur einmal über einen Sieg freuen können und dann 18/19 9 mal regulär gewonnen haben.

    Zum derzeitigen Stand nach 18 Spielen ist die AlpsHL ausgeglichener als in den Jahren zuvor, was mMn daran liegt, das es bereits die 4. Saison ist, mit mehr oder weniger den selben Teams.

    Nochmals - die Klagenfurter und Wiener haben schon bewiesen, dass es ein völlig falscher Weg ist eine legiolose "Kindergartentruppe" in eine Erwachsenen-Liga zu schicken. Also sind deine Aussagen einfach nur leere Hülsen, denn einen Versuch zum x-ten mal zu wiederholen und die gleichen Floskeln abzulassen, warum es so passiert, ist einfach nur eine Ausrede. Dass der Klub die Liga gewinnen soll, sagt ja keiner, aber beim Watschen abholen ist der Lerneffekt etwas begrenzt. Und Mitspielen, wenn der Gegner es erlaubt, kann ja auch kein Ziel sein.

    Ehrlicherweise muss auch ich sagen, dass das so sicher keinen Sinn hat. Ich wäre im Sommer schon davon ausgegangen, dass ein paar ältere Führungsspieler/Legios engagiert werden, dem war nicht so. Es spielen oft nicht einmal Spieler der ersten, die grad keinen Platz haben und so auf der Tribüne sitzen. So macht es sicher keinen Sinn, da muss sich der Verein was anderes überlegen. Auch Salzburg, Wien und der KAC spielen mit erfahrereneren Cracks, so lernen die Jungen von den Alten, aber von wem sollen unsere lernen? Nur vom Gegner wird es nicht gehen.

    Stimmt schon, das haben andere bereits bewiesen, nur hat man in Klagenfurt seit 4 Jahren an diesem Weg arbeiten können, einen sehr tiefen EBEL Kader aufgebaut, bei dem Zwangsweise Spieler auch mal bei den Jungen mithelfen.

    Ähnlich ist es in Wien, wo man schon länger den Weg mit einem Farmteam gehen kann und in Linz sinds eben erste diese Saison drauf gekommen, das man doch mal auch die Jungen fördern sollte.

    Jetzt regnets aber keine Legios vom Himmel, die den Jungen unter die Arme greifen und der EBEL Kader ist zwar dichter besetzt als früher, dennoch "reichts" noch nicht für Zwei Teams.

    Das man dieses Thema in Linz lange verschlafen hat, das liegt ja auf der Hand, das mans nicht sofort mit der ersten Saison ausbügelt aber auch, mMn auch weils finanziell noch nicht drinnen ist.

    @ChilliwackChili Das mit den Legios lass ich nicht gelten, da gibt es mehr als genug. Haben ja auch die anderen Teams Legios in ihren Reihen. Glaub da scheiterts einfach am Geld und am wollen.

    Dieses Thema ist schon so alt das es ein Bart hinter sich her zieht. Auch ich möchte es nocht hor so stehen lassen.

    Sicherlich ist es nicht angenehm wenn man in einer leeren Halle spielt und eine Niederlage nach der anderen kassiert bzw nur Punktelieferant für die anderen ist. Trotzdem lernt man was. Mit dem ganzen negativen wieleere Halle, Niederlagen, Fans die nur das schlechte sehen aber nie das gute usw umzugehen. Aber man freut sich dann wie ein kleines Kind zu Weihnachten wenn man einen großen einen Punkt abringen kann. Wann dann das darauffolgende oder ein Jahr später in den Playoffs spielst vieleicht den Pokal stemmst weist du erst warum dir du das ganze angetan hast. Dann weist wie du mit Niederlagen umgehst, sportlich und privat.

    Rede aus Erfahrung.

    Wenn man ehrlich ist, ist das ganze eine Frace und eine Frechheit den anderen Teams gegenüber.

    Im Sommer vollmundig von Konkurrenzfähigkeit schwafeln und dann so eine Mannschaft ins Rennen schicken.

    Und die Ausreden von Integration in eine neue Liga und fehlender Finanzpower sind heiße Luft. Die Vereine in der Liga sind die Teil der Grundlage dieses Sports in ihren jeweiligen Ländern.Deren Attraktivität wird geopfert, damit die Eventvereine,die sich bis zum Zwang(neue Punkteregel) überhaupt nicht für den Sport in der Breite interessiert haben, vielleicht mal 1, 2 Spieler hochziehen können. Hier wird einfach ein Trend erkennbar Geld regiert die Welt und der Große sch.... auf den Kleinen.

    Bei aller Sympathie die ich für die Positionen der ital. und slow. Fans aufbringe frage ich mich doch, wieso deren Klubs die Aufstockung der Farmteams zugestimmt haben bzw. die entsprechenden Verbandsfunktionäre:?:

    Mit Dosen2 und KAC2 sollten doch genug Erfahrungen gemacht worden sein als das man einschätzen hätte können, das da keine 2 Zuschauer- und Attraktivitätsmagneten die AlpsHL beehren?

    Falls wer was näheres weiß oder ich erhellende Postings dazu überlesen hab, bitte um Infos. :hilfe:

    Dass es eine Ja-Nein-Abstimmung gegeben hätte, wurde von offizieller Seite nie bestätigt. Es war immer nur von einer Ligasitzung mit Beratungsgesprächen die Rede..

    Das Gerücht, dass die ital. und slo. Vereine der Aufnahme einfach so mit einem Ja zugestimmt hätten, wurde von den österreichischen Medien ohne Beleg so kommuniziert und hat sich in jedem Forum auch so verbreitet.

    Zitat von WhiteWolf

    Dass es eine Ja-Nein-Abstimmung gegeben hätte, wurde von offizieller Seite nie bestätigt. Es war immer nur von einer Ligasitzung mit Beratungsgesprächen die Rede..

    Das Gerücht, dass die ital. und slo. Vereine der Aufnahme einfach so mit einem Ja zugestimmt hätten, wurde von den österreichischen Medien ohne Beleg so kommuniziert und hat sich in jedem Forum auch so verbreitet.

    Bedeutet das im Umkehrschluss das es Belege dafür gibt,

    dass die italienischen und slowenischen Team's einfach vor vollendete Tatsachen gestellt wurden,

    beziehungsweise die österreichischen Team's einfach ungefragt über deren Köpfe hinweg solch grundlegende Entscheidungen ohne deren Zustimmung treffen können?

    Zitat von WhiteWolf

    Dass es eine Ja-Nein-Abstimmung gegeben hätte, wurde von offizieller Seite nie bestätigt. Es war immer nur von einer Ligasitzung mit Beratungsgesprächen die Rede..

    Das Gerücht, dass die ital. und slo. Vereine der Aufnahme einfach so mit einem Ja zugestimmt hätten, wurde von den österreichischen Medien ohne Beleg so kommuniziert und hat sich in jedem Forum auch so verbreitet.

    Es hat keine Abstimmung gegeben,es ist nicht so wie im EBEL. HZS und FIH waren damit einverstanden und das ist das. HZS wird so oder so alles tun was die Österreicher sagen, egal was die Klubs oder Fans denken.

    Zitat von Jabberwocky

    Bedeutet das im Umkehrschluss das es Belege dafür gibt,

    dass die italienischen und slowenischen Team's einfach vor vollendete Tatsachen gestellt wurden,

    beziehungsweise die österreichischen Team's einfach ungefragt über deren Köpfe hinweg solch grundlegende Entscheidungen ohne deren Zustimmung treffen können?

    Zumindest scheint man bei der Abschaffung der regionalen Runden vor vollendete Tatsachen gestellt worden zu sein. Klammern wir die Farmteams aus, war hier sicher kein österreichisches Team dafür.

    Zitat von red_power

    Es hat keine Abstimmung gegeben,es ist nicht so wie im EBEL. HZS und FIH waren damit einverstanden und das ist das. HZS wird so oder so alles tun was die Österreicher sagen, egal was die Klubs oder Fans denken.

    Zitat von Waeldar

    Zumindest scheint man bei der Abschaffung der regionalen Runden vor vollendete Tatsachen gestellt worden zu sein. Klammern wir die Farmteams aus, war hier sicher kein österreichisches Team dafür.

    Für mich stellt sich nur die Frage warum sich alle anderen Klubs in der AlpsHL von den Farmteam's einfach so rücksichtslos erpressen lassen.

    Zitat von Waeldar

    Zumindest scheint man bei der Abschaffung der regionalen Runden vor vollendete Tatsachen gestellt worden zu sein. Klammern wir die Farmteams aus, war hier sicher kein österreichisches Team dafür.

    Zitat von Malone

    Was hat das 2. Zitat mit den Farmteams zu tun?

    Das.

    Und es wurde mir leider noch immer nicht erklärt,

    wie manche User darauf kommen,

    dass die Farmteam's oder halt gewisse österreichische Team's sich einfach über alle anderen Team's hinwegsetzen.

    Außer Vermutungen beiderseits kein Nachweis,weder dafür noch dagegen.

    • Offizieller Beitrag

    Also eine Abstimmung bzgl der regionalen Runden gab es aber schon, stand zumindest so in einer Vorarlberger Zeitung!

    Zitat aus den Vorarlberger Nachrichten

    Sport, 04. 06. 2019

    In der Minderheit

    Die österreichischen Klubs wurden beim Forum der Alps Hockey League niedergestimmt.

    Schwarzach Mit Linz und Wien starten zwar zwei neue österreichische Mannschaften in der Alps Hockey League durch. Trotzdem ist der heimische Verband gegenüber den Teilnehmern aus Italien (8) und Slowenien (2) in der Minderheit. Was man bereits beim Forum am Wochenende in Salzburg, dem ersten Treffen der Klubs, zu spüren bekam. „Die Slowenen und Italiener haben gepackelt, wir ziehen den Kürzeren“, sagt Feldkirchs Geschäftsführer Michael Lampert. Es ging um den Spielplan, bei dem der österreichische Vorschlag mit 8:10 abgelehnt wurde. „Wir wollten regionale Runden mit Derbys spielen, um mehr Zuschauer in die Hallen zu bekommen und wirtschaftlich besser arbeiten zu können. Das hat die aber nicht interessiert“, verweist er auf das Abstimmungsverhalten der Italiener und Slowenen. „Ich kann es verstehen, dass man einen sportlich wertvollen Modus will. Aber es sind nicht nur Farmteams wie Salzburg oder Wien in der Liga, wir müssen auch den finanziellen Standpunkt verstehen und berücksichtigen. Ich wollte die Problematik im Vorfeld mit unseren Klubs besprechen, fand aber kein offenes Ohr.“

    Beim EHC Lustenau ist man über die neu entstandenen Mehrheitsverhältnisse ebenfalls wenig begeistert. „Da fühlt man sich ganz schön überfahren“, sagt Präsident Herbert Oberscheider, der beim Forum von Werner Alfare und Stefan Wiedmaier vertreten wurde. „Sterzing und Mailand waren beim Forum gar nicht vertreten, trotzdem wurde der Beschluss mit ihren Stimmen gefasst.“

    Vorsitz geht an Slowenien

    Die 19 Teilnehmer der Alps Hockey League 2019/20 spielen im Grunddurchgang eine Hin- und Rückrunde, gefolgt von einem Play-off der Besten. „Wir werden wohl künftig bei allen Abstimmungen den Kürzeren ziehen“, fürchtet Lampert. Für die nächsten drei Jahre übernahmen die Slowenen den Vorsitz in der AHL, anschließend folgen die Italiener für eine ebenso lange Periode. „Da könnten schwere Zeiten auf uns zukommen.“

    Der ÖEHV muss sich jetzt Gedanken machen, wie er den österreichischen Titel in der Alps Hockey League ausspielen will. „Da müssen die Länderspielpausen genützt werden, am Ende sind wir wieder bei 45 Spielen oder mehr.“ Auch Oberscheider ist auf den neuen Spielplan gespannt: „Das könnte brutal werden. Man wird einen breiten Kader mit fünf Sturmlinien benötigen. Da heißt es Mut zeigen und junge Spieler einsetzen.“ VN-ko

    Zum Glück ist dieser Artikel aus einer vorarlberger und keiner Salzburger/Wiener/Kärntner oder oberösterreichischen Zeitung. 8o

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Jabberwocky

    Das.

    Und es wurde mir leider noch immer nicht erklärt,

    wie manche User darauf kommen,

    dass die Farmteam's oder halt gewisse österreichische Team's sich einfach über alle anderen Team's hinwegsetzen.

    Außer Vermutungen beiderseits kein Nachweis,weder dafür noch dagegen.

    Ich hätte das so verstanden, dass es - va. im Gegensatz zu den Vorarlbergern - den Farmteams eher egal war, wie der Spielplan aussieht. Die haben ja keine Derbys, die durch den neuen Plan entfallen.

    Zitat von Malone

    Ich hätte das so verstanden, dass es - va. im Gegensatz zu den Vorarlbergern - den Farmteams eher egal war, wie der Spielplan aussieht. Die haben ja keine Derbys, die durch den neuen Plan entfallen.

    So wars eigentlich gemeint. Stimmt das Zitat von Lampert, haben sich die Farmteams solidarisch gezeigt und ihre Landsleute also auch Zell und Kitzbühel unterstützt. :thumbup:umso mehr verwunderlicher dass dem eine Absage erteilt wurde, geht es doch um Finanzierbarkeit, Reduzierung der Fahrten,....

    Also wenn ich mal den Informationsstand im Forum zusammentragen darf:

    • Die Verbände haben über die Aufnahme der 2 Farmteams entschieden
    • Die Klubs über die Phase mit den regionalen Gruppen
    • Und ob das jetzt so stimmt oder nicht is man sich nicht ganz einig

    Eines scheint klar, an der Transparenz wie Entscheidungen getroffen werden, könnte die AHL (ebenso wie die EBEL) noch einiges verbessern.