EBEL Einstieg VEU?

Zitat von Lever

Falsch. Man hat eigentlich immer kommuniziert, dass man einen definitiven Einstieg erst mit der Fertigstellung des neuen Stadions anstrebt. 2020 hat man als möglicher Bewerber sein Interesse bekundet und auf die Fertigstellung des neuen Stadions 2021 aufmerksam gemacht und das auch so bei der Liga hinterlegt, mehr nicht.

Achso, dann hätte die Halle schon 16/17 fertig sein sollen?
https://www.unsertirol24.com/2016/02/11/hc-…sich-fuer-ebel/

Zitat von Lever

@VEUforever

Oh Gott unserTirol24.. da hast du wirklich das seriöseste Papier im ganzen Land aufgetrieben Spaß beiseite.. das ist so nicht korrekt. Das Stadion hätte 18/19 fertig sein sollen, aber das tut hier wenig zur Sache. Man hat zwar die Unterlagen eingereicht, aber nicht mit dem Ziel sofort aufgenommen zu werden (wäre mit dem Rienzstadion nie möglich gewesen), man wollte sich primär ins Gespräch bringen Interesse bekunden und in Abstimmung mit der Liga und deren Anforderung schauen, wo man steht und wo man noch hin muss. Zudem gings auch darum dieses Interesse beim Verband zu untermauern. Jeder wusste, dass man mit der Rienzbaragge keine Chance hat.

Sorry, ich habe die erste von 10 Quellen genommen, die diese Meldung damals verbreitet haben.

Aber ja, das macht natürlich Sinn was du sagst, und auf das wollte ich ja unterm Strich auch hinaus, weil es bei Feldkirch nichts anderes war. Man hat auch 2019 auf der PK gesagt, man möchte Aufsteigen, damit man allerdings den Anforderungskatalog bekommt und Seitens der Liga geprüft wird, muss man erst mal offiziell sein Interesse bekunden und Gebühren bezahlen, so wie das der HCP auch getan hat.

Jetzt hat sich die VEU damals dazu entschlossen, dieses Vorhaben öffentlich kund zu tun, ob das gut war oder nicht, sei mal dahin gestellt, es ist jedenfalls bei jedem unterschiedlich angekommen und das war wohl das größte Problem. Ich kann schon verstehen, dass das doof ausschaut, wenn man nicht involviert war, aber deshalb hat man es heuer ja völlig anders angegriffen. Nur kommen da jetzt wieder Leute daher, die behaupten, man hätte sich kurz vor knapp und ganz heimlich beworben, man kanns also nie allen recht machen.

Also für mich stellt sich die HCP und VEU Geschichte im Bezug auf die Ligaaufnahme sehr ähnlich dar, mit dem Unterschied, das der HCP schon 2016 damit begonnen hat und Feldkirch erst 2019 hochoffiziell Bewerber war.

Zitat von VEU1932

ad 2) glaub es oder glaube es nicht, es ist fakt.

Du lernst es einfach nicht. Dir werden Sachen aus der Vereinsbrille erzählt und stellt es dann als "Fakt" hin. Seit drei Jahren läuft das Spiel. Nur alles Positive stimmt, jeder kritische Beitrag/Bericht ist Hetze von Ahnungslosen. Am Ende wirst immer enttäuscht, Schuld sind dann klarerweise die anderen. Weil die Fakten natürlich pro VEU sind.

Zitat von Muntacrack

Du lernst es einfach nicht.

Zitat von Muntacrack

Ganz andere Frage an die VEU-Dauer-Poster: Habt ihr keinen Job oder bescheißt ihr euren Arbeitgeber im Homeoffice?

Zitat von Muntacrack

Es ist jedes Jahr das gleiche. Die VEU-Fans übernehmen alle Threads die im entferntesten mit der Bewerbung zu tun haben, greifen alle an, die nicht für die bedingungslos für die VEU, beleidigen, lachen andere aus, verdrehen alles so wie sie es brauchen. Sympathisch ist das nicht!

Zitat von Muntacrack

Ah, der Würstelbrater ist zurück

Ich würde mir mal wünschen, dass du etwas auf die Bremse steigst. Ich glaube nicht, dass du das Recht hast, ihn darüber zu belehren, welche Meinung er haben darf. Du beschwerst dich in einem deiner Postings darüber, wir VEU Fans würden alle Threads übernehmen und andere User auslachen, beleidigen und Dinge verdrehen, gleichzeitig kommst in unseren Thread und pöbelst uns für unsere Aussagen an - lass es einfach. Wir machen ja auch nicht alle Dornbirn Fans für dein Verhalten verantwortlich.

Ich nehme den Hündle Fan schon lange nicht mehr ernst.

Zitat von VEU1932

Ich nehme den Hündle Fan schon lange nicht mehr ernst.

Vorwärts schauen, keine Energie verschwenden für Trolle aller Klubs verschwenden, die ja auch nur ihren Klubs schaden, das ganz eigene Ding machen und die Massen wieder in die VH bringen.. Feldkirch braucht die Bulldogs wohl 0 in den nächsten Jahrzehnten, umgekehrt genauso nicht. Respekt vor jedem Klub haben. Ein Klub besteht nicht nur aus dem Macher, den Funktionären, von Hardcorefans sondern essentiell von den begeisterten Nachwuchsspielern und deren Eltern sowie Eishockeyfans in deren Umgebung. Feldkirch und zweite Liga das hat in den letzten beiden Jahrzehnten besser funktioniert als man erwarten konnte. Weiter so!

Zitat von Lever

Wir haben 1 Doppelstaatsbürger im Team und dieser ist kein Nationalspieler.

Stimmt, aber Topscorer eurer Mannschaft

Zitat von Lever

Der Italo-Vorteil wurde schon lange ausgehebelt weil der Faktor für die Italiener auf 0,875 erhöht wurde. Wenn du dann die Punktewerte berechnest, wirst du merken, dass es diesen Italo-Vorteil nicht gibt.

Also 1 Italo ist besser als gar keine Chance auf einen Italo. Ist ja nicht so, als würden Italos die Legionärsplätze einnehmen. Die Italos sind halt ein Vorteil, den wir gar nicht erst haben, für die habt ihr ja extra Punkte zu vergeben über den 16, die für Legios zur Verfügung stehen.

Zitat von Lever

Btw. spielt heuer Feldkirch auch mit Doopelstaatsbürger wie Korecky, der auch nicht in Österreich das Eishockeyspielen erlernt hat.

Du meinst der Ivan Korecky, der in Freistadt, Oberösterreich auf die Welt gekommen ist, ist kein (Eishockey)-Österreicher? Das ist ja mal eine besondere Ansicht, die der Herr da vertritt...

Zitat von Lever

Durch die Erhöhung des Punkewerts (kannst ja mal rechnen) kostet z.B: Armin Hofer als Italiener 3 Punkte. Wäre er Österreicher würde er aufgrund des niedrigeren Faktors nur 2,5 Punkte zählen, also 0,5 weniger. Und dann machst du das mal bei allen Spielern.. dann kommst du sofort auf eine Differenz von 4-5 Punkten. Wenn du da noch einen Vorteil für die Italiener ausmachst, hast du einfach gar nix verstanden.

Du hast die Punkteregel nicht verstanden. Der Hofer hat den Wert aufgrund seiner Stärke aus der Vorsaison und der Faktor ergibt sich aus der Liga, aus der er stammt. Fakt ist nun mal dass es für Italien die höchste, für Österreich die zweithöchste Liga ist. Die Regel ergibt für euch aber nur, dass sich stärkere und ältere Spieler auf eure italienischen Teams verteilen und nicht alle beim HCP, Asiago oder sonst wo sammeln. Das ist ein Vorteil für eure schwächeren Teams und relativiert euren Vorteil, dass wir noch mit Teams eine Stufe über uns um Spieler zu kämpfen haben, minimal.

Zudem sind da 16 Punkte für solche Spieler frei. Ich weiß nicht, von wo du so einen Vorteil herfabulierst. Würde man Stanley einbürgern, er würde auch so viel wie Hofer kosten, aber bei uns wird halt nicht eingebürgert, weil der Bruder der Schwester mal irgendwann etwas mit dem hatte....

Und unterm Strich sei auch noch an folgendes erinnert:

Euer Nationalteam, das hauptsächlich aus Spielern aus der AlpsHL bestanden hat, hat unser NL Team, das ausschließlich aus EBEL (und höher) Spielern bestanden hat, bei der WM nach Hause und in die Zweitklassigkeit geschickt. Friendly Reminder, wie "stark" eure Spieler dann tatsächlich sind.

Und was ShadowCastle mit Understatement meint ist, dass ihr euch innerhalb der AlpsHL bei jeder Gelegenheit versucht schwach und klein zu reden, aber als es dann um die ICE ging, war davon nichts mehr zu hören, da seid ihr plötzlich bärenstark, was die nationalen Spieler angeht. Vielleicht sollte man sich da auf eine Aussage einigen.

Und wenn du bei uns heuer Top-Legios siehst, dann würde ich gerne mal wissen, wen du denn damit meinst? Caffi auf Platz 10 kann es kaum sein. Der zählt bei uns übrigens 4 Punkte.

Zitat von Foxes1933

italos nehmen aber Legioplätze ein, erst nach 16 Monaten werden sie zu Einheimischen.

Dylan Stanley ist die 7. Saison bei uns und zählt nach wie vor 4 Punkte. Glaubst du nicht, dass da 16 Monate ein Fingerschnapp dagegen sind? Einbürgerungen sind bei uns aufwendig, teuer und langwierig.

Zitat von Lever

ABER der Faktor zur Berechnung der Punktewerte ist bei den Italienern 0,875 und bei den Österreichern bei 0,350. Das heißt der Faktor ist mehr als doppelt so hoch und genau das hebelt den Italo-Vorteil aus. Italienische Spieler kosten somit im Verhältnis mehr Punkte als Österreicher, einfach nur weil sie Italiener sind.

Nein, tut er nicht, weil aus einem Spieler, der eigentlich 4 Punkte von den ersten 16 Punkten wert sein sollte, plötzlich ein 3.5er oder 3er von den 2. 16 Punkten wird. Also die 4 Legioplätze bleiben völlig unangetastet, wenn zB Carozza aufläuft. Und die 2. 16 Punkte sind ja nur ein Vorteil für die italienischen Clubs, weil sich die starken Spieler aufteilen müssen.

Und ich wiederhole mich - der Ligafaktor für Spieler aus Italien ist NATÜRLICH höher, als der für die Österreicher, weils für euch die erste Liga und für uns die zweite ist. Es geht ja um den nationalen Spieler und wo der vorher gespielt hat. Wenn ein Bozener aus der ICE bei Gröden aufläuft ist der nochmal mehr Punkte wert. Der Faktor da ist dann wohl 1, eure Alps Spieler 0,875 . Man kann darüber diskutieren, ob der Faktor nicht zu hoch ist und warum der, der Slowenen so niedrig wie unserer ist, aber dass der unsrige niedriger sein muss, das steht für mich fest und ist auch richtig so.

Aber ich freue mich, dass du eingesehen hast, dass Ivan nicht vergleichbar mit einem Italo ist.

EDIT: was man früher oder später allerdings diskutieren muss, ist dass jetzt 2 ITA Teams in der ICE sind und man damit auch mehr Spieler nach oben zieht. Das heißt, über längere Zeit wird man den Faktor anpassen müssen.

Zitat von Foxes1933

Sind nun mal eure strikten Staatsbürgerschaftsgesetze.

Genau darum gehts, ihr habt diesbezüglich aber auch steuerliche Vorteile. Die Liga versucht 3 Wirtschaftsräume mit unterschiedlichen gesetzlichen Gegebenheiten, die auch noch unterschiedliche Ligastrukturen mit unterschiedlichen Spielerpools haben unter einen Hut zu bringen und das gelingt halt nicht in allen Bereichen gut, auch wenn die Liga gut organisiert ist, aber das ist wohl wieder den Österreichern zu verdanken....

Zitat von Foxes1933

Ist halt so, ist von anfang an klar, dass jedes Land andere Gesetze und steuerliche Unterschiede hat. Die Verbände haben einen guten Mittelweg gefunden.

Ja eh, ich will auch nicht dass man da etwas ändert weils auch Jahre gab in denen es besser zusammengepasst hat. Das Thema zu diskutieren sollte aber möglich sein und auch Vorteile herauszuheben. Keine Ahnung, ob wir einen haben. Wie ist das aus eurer Sicht?

Foxes1933 seh es wie du, die Farmteams sorgen dann auch noch dafür, dass der Spielermarkt weiter ausgedünnt wird. Auf lange Sicht kann es aber natürlich auch dazu führen, dass es insgesamt mehr Spieler geben wird, was natürlich für alle besser wäre.

Zitat von _sven_g

Und das sollte ja das Ziel sein.

Das funktioniert aber nur dann, wenn der Sport beliebter wird und mehr Kids den Weg zu den Vereinen finden. Deshalb wäre ein erfolgreiches NT wichtig, aber auch eine geile Liga mit österreichischen Teams....die ICE unternimmt aber eher Gegenteiliges.

Zitat von VEUforever

Das funktioniert aber nur dann, wenn der Sport beliebter wird und mehr Kids den Weg zu den Vereinen finden. Deshalb wäre ein erfolgreiches NT wichtig, aber auch eine geile Liga mit österreichischen Teams....die ICE unternimmt aber eher Gegenteiliges.

Die ICE ist eine geile Liga, keine Ahnung, was du da wieder siehst. Es ist halt keine Ö-liga. Diese ganzen Verschwörungstheorien nerven gewaltig. Pustertal kriegt eine neue Halle, Znojmo ist spielerisch sowieso super, coole Fans, war schon drei Mal dort. Bozen war ich auch schon, Mega! In Fehervar soll es auch sehr cool sein. Die Vereine sind alle ein Gewinn.