Was ist das Schweizer Modell?

ich habe es befürchtet, dass diese DIskussion zum gefühlten 53. male aufgenommen wird, immer mit dem gleichen Ergebnis.und den gleichen 3 konstanten Teilnehmern

Zusammenfassung aller Antworten warum in der Schweiz das Eishockey besser ist als bei uns:

Geld

das hockey hat einen ganz anderen stellenwert als bei uns, und es ist einfach mehr geld im spiel.

und dann kannst siche rnoch zig sachen aufzählen was in der schweiz besser ist.

eines ist aber sicher. wir werden dort nie hinkommen wo die schweiz jetzt ist.

Als recht länger Beoobachtet der Eishockeyszene möchte ich mich hier zu Wort melden.

Systematisch besser:

Rudi Kilias, in den 80-Jahren öst. Eishockeyteamchef hat in der Arbeiterzeitung einmal ausführlich dazu Stellung bezogen.

Damals in der

Schweiz knapp 100 Eishallen, in Österreich keine 10.

Schau dir, um in die Gegenwart zurückzukehren, die aktuelle Eishallensituation in Wien und NÖ, wo knapp die Hälfte der öst. Bevölkerung lebt, an.

In Prinzipp ist das im Vergleich zur Schweiz Eishockeywüste, gibt hier außer den Caps keinen Verein, der in allen Altersstufen Mannschaften anbietet.

Problem ist, dass die Spange hier wohl eher größer, als kleiner wird, wodurch es mMn sinnlos ist, sich am (erfolgreichen) Schweizer System auch nur ansatzweise zu orientieren.

Und das wird sich auch weder mittel, noch langfristig ändern.

Österreich muss hier aufgrund der nationalen Voraussetzungen seinen eigenen Weg gehen. Vl sich ein wenig an der Slowakei orientieren und achten, dass wir von Ungarn nicht überholt werden.

Die Leute, welche im öst. Eishockey arbeiten, machen mMn ihren Job gut, wenn man sportlich mehr will, muss man ihnen auch Material dazu geben.

Das Schweizer Modell ist genau das, was in Österreich auch in den letzten 15 Jahren immer gefordert wurde, wenn wir versagt und sie gewonnen haben.

Zitat von Puckele

Aufgrund aktueller Erfolge hab ich im WM-Fredl die Frage gestellt, was eigentlich das Schweizer Modell ist, dass vielfach als Vorbild fürs österreichische Eishockey herhalten muss. Ein eigener Thread is da vermutlich sinnvoller als bei der WM darüber zu diskutieren.

1) Was is systematisch besser in der Schweiz? Der Verband? Die Klubs? Die Liga (wobei die Schweiz schon vor den Zeiten der heimischen Legionärsschwemme höher einzustufen war, oder?)

2) Die Eishockeybreite die Österreich nie hatte: Hats mit der Geographie zu tun - gabs vor Zeiten der Klimaerwärmung in der Schweiz um soviel mehr natürliche Eisflächen als in Österreich? Heutzutage is es mir schon klarer: Eishockeyhallen kosten eine Menge Geld das sich in CH mehr Gemeinden leisten können/wollen als bei uns.

3) Liegts nur an der Anzahl der Eishallen/Kunsteisbahnen - die ja korreliert mit den Eishockeyklubs & dem verfügbaren Nachwuchs? In AT Klubs im zumindest Semiprofibereich: 13 (oder 15 wenn man KAC2 und RBS2 auch dazuzählt)

4) Als Mannschaftsbewerb mit den 2. höchsten Zuschauerzahlen ist es schon auffällig wie konsequent die Medien "unseren" Sport ignorieren. Is EBEL und AHL zu multinational für den durchschnittlichen österr. Medienkonsumenten??

1) die Aussage bezieht sich ganz konkret auf die Ergebnisse des Nationalteams der Senioren. In den Diskussionen kommen immer wieder Leute mit der Aussage "Wahnsinn, die Schweizer sind so gut und vor 20 Jahren waren sie noch hinter uns". Es gab einzelne Jahre, da waren die Schweizer tatsächlich hinter AUT (zB AUT in A Gruppe, SUI in B in den frühen 90ern), das sind aber Ausnahmen, die die Regel bestätigen - SUI vor AUT.

2-4) Eishockey ist in Ö nie zu einem flächendeckend populären Sport geworden, es gibt Inseln in denen Hockey populär ist, rund herum sind viele große, weiße Flecken in denen Eishockey quasi nicht existiert. Warum auch immer.

Wieso Schweizer Modell und nicht das finnische?

Ohne Eisflächen und dem Geld kann man polemisieren und es drehen wie man will, aber ändern wird sich nichts. Wenn manche schon die Größe des Landes hernehmen bzw. Einwohnerzahl, wie wärs dann mit Deutschland, müssten die nicht in den Top 6 sein?

Weil wegen da EBEL und die Auslända de drittklassign und de ausländaischen Traina und Red Bull und de Punkteregln!

Es braucht in der EBEL minimum ein Team, dass bereit wäre das Modell HCD zu kopieren. Das wär schon mal ein Anfang.

Wenn man das Alter der Spieler der ersten Mannschaft für die nächste Saison ansieht, da kann ich nur sagen: RESPEKT wie man die jungen Spieler fördert (inkl. Torhüter!). 13 Spieler, die 22jährig und darunter sind! Interessant, dass auch einen gewissen 17jähriger Verteidiger Julian Payr aus Feldkirch im Kader der 1. Mannschaft des HCD erscheint. Haben solche Spieler in einer ersten Mannschaft in der EBEL wirklich keine Chance?

Wenn ich sehe, wie ein Torhüter wie Gilles Senn (22jährig) schon letzte Saison in der ersten Mannschaft gespielt hat und an der diesjährigen WM in Dänemark schon Torhüter Nr. 3 nach Genoni/Berra im Kader stand... Ja er hat letzte wie auch diese Saison ein paar Haltbare durchgelassen, na und? Trotzdem hat er das vollste Vertrauen eines Arno Del Curto und eines Patrick Fischer. Ist denn sowas in der EBEL wirklich undenkbar?

https://www.eliteprospects.com/team/110/davos

Zitat von liveehcb

Es braucht in der EBEL minimum ein Team, dass bereit wäre das Modell HCD zu kopieren.

wird nicht gehen. schau dir an wo die u20 und u18 der schweiz spielt und dann schau dir an wo die beiden teams aus österreich spielen.

irgendwie haben wir anscheinend in letzter zeit nur sehr vereinzelt wirkliche talente.

Zitat von silent

wird nicht gehen. schau dir an wo die u20 und u18 der schweiz spielt und dann schau dir an wo die beiden teams aus österreich spielen.

irgendwie haben wir anscheinend in letzter zeit nur sehr vereinzelt wirkliche talente.

Es fängt schon hier an um Talente zu finden....

==> https://www.sihf.ch/media/9790/sihd_17_flyer_a5_de.pdf / https://www.sihf.ch/de/kids-youth/hgts/

Das wird überall in der ganzen Schweiz 1x im Jahr veranstaltet.

Auch in der Schweiz wachsen keine Talente an Bäumen

Zitat von starting sex

ich habe es befürchtet, dass diese DIskussion zum gefühlten 53. male aufgenommen wird, immer mit dem gleichen Ergebnis.und den gleichen 3 konstanten Teilnehmern

statt einer komischen antwort wäre z.b. eine verlinkung zu einer der gefühlten 53 diskussionen oder ähnliches weitaus wertvoller gewesen

Zitat von liveehcb

Es fängt schon hier an um Talente zu finden....

==> https://www.sihf.ch/media/9790/sihd_17_flyer_a5_de.pdf / https://www.sihf.ch/de/kids-youth/hgts/

Das wird überall in der ganzen Schweiz 1x im Jahr veranstaltet.

Auch in der Schweiz wachsen keine Talente an Bäumen

Das nicht, aber wenn ich in frühesten Jahren anfangen kann die besten Talente rauszupicken, wirds ungleich leichter. Es geht im Sport nämlich meist um die Quantität. Egal um welchen es sich handelt, der Sport in dem im internationalen Vergleich die meisten Leute spielen, kommt erwartungsgemäß auch der beste Output heraus, völlig egal wie groß das Land dahinter ist. Wennst z.b. sagst bei 100 Kids ist ein richtiges Talent dabei, wird Canada einfach mehr davon produzieren als die Schweiz. Die Qualität der Ausbildung bestimmt dann eher noch das verwirklichte Potential dieser Kids.

Wenn wir nicht 200 Eishallen bauen und die Kids zum Eishockey bringen, werden wir NIEMALS auf einem ähnlichen Niveau sein. Das es vermutlich bessere Wege als den aktuellen gibt, mag sein, aber bitte hört doch mit den Luftschlössern auf. Und solange sich bei uns nicht ENDLICH Spieler aufgrund ihres Könnens mit knapp 18 Jahren für den Profikader aufdrängen halte ich es für eine Mär, die Liga sei alleine dafür verantwortlich.

Ist halt das Problem, dass der ORF lieber viel Geld für Fußball (alle möglichen und unmöglichen Ligen in Österreich und Europa) Formel 1, und Alpine Skisportarten ausgibt, als es in Randsportarten (ja Eishockey fällt da leider auch darunter) zu stecken.

Zitat von starting sex

ich habe es befürchtet, dass diese DIskussion zum gefühlten 53. male aufgenommen wird, immer mit dem gleichen Ergebnis.und den gleichen 3 konstanten Teilnehmern

Die Unterschiede in der Herangehensweise werden halt von Jahr zu Jahr augenscheinlicher, wenn man sich die Entwicklung der Ligen und diversen Auswahlmannschaften ansieht. So augenscheinlich, dass es sogar schon den insiderfernen Leuten auffällt.

Ich bin aus der Region Bern in der CH: Zur Frage warum, die Schweizer bessere Eishockey-Nationalmannnschaft als die Österreicher haben kann nur folgendes gesagt werden. Ich bin 1969 geboren, ich ging als Beispiel mit meinem Vater Anfangs 1980 an die ersten Eishockey-Spiel nach Bern zum SCBern. Schon damals besuchten ungefähr 13'000 Zuschauer die Spiele des SCBern. Heute sind es im Schnitt knapp 16'000. In der ganzen CH wird Eishockey geliebt, ob in der Französischen-, Italienischen- oder Deutschschweiz! Eishockey hat einen ganz anderen Stellenwert in der Schweiz als in Österreich. Und seit ca. 8 Jahren wächst auch die NHL-Fraktion aus der CH. In der Nationalmannschaft die am Sonntag Silber an der WM holten waren 10 Spieler die momentan in der NHL spielen und noch 5 Spieler mit NHL Vergangenheit. Aufgrund dessen ist die Silberne vom Sonntag absolut keine Überraschung. Habe letzte Woche meine SCBern-Saisonkarte für 18/19 einbezahlt, gibt Wartelisten, da bei 13'000 verkauften Saison-Abos keine mehr verkauft werden. Es müssen für jedes Spiel immer noch 4'030 Karten über die Kasse verkauft werden. Wenn Ihr ab September bis April in der Stadt Bern seit, so geht mal an ein Spiel vom SCBern......ist eine Eishockeywelt die Ihr in AUT nicht kennt. Grüsse aus Bern