Österreicher werden ausgemustert

Zitat von mike211

Das war eine eher allgemeine Formulierung. Wenn der Legio besser ist als der Österreicher soll er spielen. Ist aber der Ösi besser bzw sind beide gleich gut sollte mM der Österreicher den Vorzug bekommen. Kurzum: Für mich müsste der Legio besser sein um den Vorzug zu bekommen. Wird in vielen Ligafällen auch eintreffen, aber eben nicht in allen! Manche User hier vertreten ja die Auffassung dass der Ösi besser sein muss. Damit kann zumindest ich halt gar nix anfangen.

Und zu Mitterdorfer nochmal: Wenn man nicht zufrieden ist ist die Abmeldung in Ordnung. Aber warum dann ein neuer Legionär und nicht eine stärkere Förderung der beiden anderen jungen Verteidiger? Die werden jetz dort nämlich wieder auf der Strecke bleiben. Speziell für den 22 jährigen wird's schon aufgrund seines Alters immer enger.

Wird in Ibk ganz anders gehandhabt. legio wieder gesund, wird ein anderer Legio abgemeldet. Weil Tiroler Talente mit 27 & 28 Jahren darfs nicht treffen. Zumindest laut Vorstand.

Und kann mir bitte einer erklären warum einer der in über 200 EBEL Partien 7 Punkte gemacht hat 1,5 Punkte "wert" ist?

Zwei Dinge:

1.) Hurra - der Sommerlochthread mitten in der Saison

2.) Es gibt ein Talent in Linz derzeit, das ist Gaffal. Beim Rest besteht mMn nicht die Moeglichkeit zu einem Fuehrungsspieler in der EBEL zu werden, sich fuer die ersten beiden Linien zu empfehlen. Das heisst jetzt nicht, dass die anderen nicht auch z.B. Top 6 Verteidiger werden koennen. Aber fuer viel mehr sehe ich da wenig Chancen. (Und ja, ich sehe nicht viel, weil nie daheim..)

Zitat von mike211

Zumal es für die Linzer Ouzas bis jetz auch ohne weiteren Legionär ganz gut gelaufen ist!

Linz war schon immer (die letzten x-Jahre, solang dass ich es nicht einmal beziffern kann) gerade in der Defensive stark auf Legios angewiesen. Heuer haben wir es mal mit einem Legio weniger versucht und siehe da, ohne Ouzas (meisten Schüsse aufs Tor in der gesamten Liga) wären wir wohl irgendwo im unteren Bereich.

Zu Mitterdorfer: So kritisch wie ich die Abmeldung sehe (bin kein Freund von Wechseln unter der Saison), muss ich mich schon wundern, dass hier einige schreiben er hätte erst seit HEUER keine Ligatauglichkeit. Also ich hätte noch nie wirklich das Gefühl "jap, der ist einer, da braucht man sich keine Sorgen machen"...vielleicht mal 1-2 Spiele, aber mehr auch nicht. Weder Offensiv eine Bereicherung noch Defensiv eine Bank - was bleibt dann noch. Finde daher diese Entscheidung generell in Ordnung, auch wenns menschlich sicher schade ist, aber verwundert war ich nur, dass es nicht schon viel viel früher passiert ist. Würde es nicht den Welpenschutz bis 24 geben in der EBEL wäre Mitterdorfer wohl überhaupt nie so weit gekommen (außer eben bei Salzburg unter Pagé)

Zitat von onetimer79

das wieder nur die finanzstärksten Vereine die
guten Österreicher bekommen wie vor der Punkteregelung kann auch keine Lösung sein.

Ist das jetzt so anders?

MfG

nein ist jetzt sicher nicht anders, nur jetzt besteht die Möglichkeit mit einem oder zwei Legios mehr zu spielen, um das auszugleichen.
Denke das ist der Jumping Point!
Die Finanzkräftigsten können sich natürlich auch die teuersten Legios leisten. Aber mit einem guten scouting (siehe Bozen wie ich finde) ist einfach da der Markt riesengroß.

Nach meinem vorigen Beitrag, der etwas lang Pro-Lego war und meinem jetzigen möchte ich trotzdem betonen, dass auch ich für mehr Einheimische in der Liga bin. Die Frage ist halt wie das vernünftig zu lösen ist. Ich denke dass die Verantwortlichen genauso denken und diskutieren.

Problem gelöst = Salery Cap......aber das ist mit der Vereinspolitik in Österreich so nicht möglich

Und ihr beide glaubt wirklich, das Niveau würd sich drastisch verschlechtern wenn man bei einigen Vereinen(keine Ahnung obs auch solche in Linz gibt) diese Mittelklasse Legionäre zu streichen und dafür einen Einheimischen zu forcieren? Ich kann jetzt zumindest mal vom KAC und vom VSV reden(bzw hoff ich ein KAC User kann das mehr oder weniger bestätigen), alles was ein Verlic, Santorelli(in dieser Form) oder letzte Saison ein Waugh bzw ein Walker(Nordquist), Pither, Strömberg kann, kann ein Junger wahrscheinlich gleich gut mit mehr Einsatz und zu billigeren Konditionen. Da liegt nämlich das Problem, ohne Legio Beschränkung laufen viel zuviele 0815 Ausländer am Eis rum, die eigentlich keiner braucht.[/quote]

@weiss007
ob die beiden das glauben kann ich nicht sagen, ich bin mir aber sicher, dass ein gaffal, franz, mayrhauser oder kirchschlager leider nicht die leistung eines hisey, mc lean, kozek oder dorion, piche und palin bringen. auf der anderen seite, dann würden die auch nicht mehr bei uns sein....
und ich genießes es einem hisey, kozek usw. auf den schläger bzw. auf die kufen zu schauen, genauso wie ich einen lukas, das sogar 2 x, einen hofer usw. toll finde.
dann ist da noch so ein gedanke, weil immer von weniger legios, dafür aber nur die top, top, geschrieben wird.
1. warum sollte so ein "superstar" denn dann in eine ausbildungsliga, welche wir dann ja auch wären, kommen, die sportliche weiterentwicklung kanns ja nicht sein. ein szenario wäre dann für mich, dass die kommenden legios nochmal teurer sind als die die schon da sind zum einen. zum anderen werden dann, no na net, angebot und nachfrage die ösis die nicht automatisch über die blaue linie stolpern und einen halbwegs geraden pass zusammebringen auch nicht günstiger. würde für die vereine heißen mehr kosten für weniger output.

Bräuchten eh keine Top-Legios sein, wenns eine Legio-Beschränkung ohne Anpassung des Unterbaus gibt, schauen die jetztigen "08/15" Legios eh wieder wie die Superstars aus

Mir graut es schon, wenn ich nur daran denke

Grundsätzlich muss 35 noch kein Problematik sein. Elik, Lebeau, Pucher sind/waren mit 40 noch bärenstark und in der NLA und auch NHL rennen genug 35 jährige erfolgreich rum. Kommt halt auch auf Verletzungsgeschichte an und darauf, wie ernst der Spieler seinen Job nimmt.
Eine imagimäre Linie Elik, Pucher, Lebeau tät mit 35 die Liga zerschießen und Chris Chelios war mit 35 knapp nach der Hockeypubertät

@onetimer79 Das man in Wien generell nur mit wenigen Ausnahmen mit dem (Legio-Teil des) Kader zufrieden ist (von Fanseite) fällt glaube ich jedem im Forum auf. Warum das so ist bzw. warum (eurer Ansicht nach) auch EBEL-interne Täusche meist in die Hose gehen bzw. die vormals guten Spieler in Wien plötzlich nicht mehr ihre gewohnten Leistungen abrufen, kann ich weder beantworten noch bestätigen. Jetzt aber zu dem konkreten Zitat

Zitat von onetimer79

Warum kauft man Ligaweit Legios(Rbs mal ausgenommen) ein die scheinbar meistens über ihren Zenit sind (ala Mc Lean/Gamache in Wien) und setzt net mehr auf Einheimische?

Hat mMn 2 Gründe - 35+ werden gekauft, weil sie 1. zumeist immer noch mehr Talent und Skill im kleinen Finger haben als die Einheimischen und 2. weil sie in dem Alter natürlich leistbarer sind als ihre 10 Jahre jüngeren Pendants, die dann wohl ebenso mehr Talent und Skill mitbringen und dann noch dazu fitter/hungriger/besser und die EBEL-Einheimischen noch schlechter aussehen lassen würden (vgl. Foucault)

Also denk ich, ist es wie immer - it's all about the money, money, money

Ich seh das durchaus differenziert:

In Linz sieht man trotz durchwachsener Leistungen, dass man ganz oben mitspielen kann und es waren noch Punkte frei. Mittdorfer stand aber mmn völlig unabhängig von diesem Punkt zur Diskussion. Das einzige was ich nicht verstehe, warum er schon bisher nicht durch mayrhauser/kirschläger ersetzt wurde, die sicher nicht schlechter performt haben.

Prinzipiell kann man die Österreicher Frage schon stellen, aber die Liga hat nun mal die punkteregel und wenn man um den Titel spielen will, muss man sie auch ausreizen. Schlecht für mitterdorfer, noch schlechter für die jüngeren, aber aus Vereinsverantwortlicher Sicht nachvollziehbar.

Und wie aus dem Interview zu entnehmen ist, ist sich mitterdorfer seiner Situation durchaus war. Leider hat er die Leistung ausm Nationalteam nie beim Verein abrufen können. Wär das der Fall gewesen, wär er vermutlich nicht abgemeldet worden, war er doch irgendwie ein liebkind von daum...

Zitat von Keitsche

Ist das jetzt so anders?

Ich finde schon. Es ist nicht perfekt, aber es ist klar besser.

Musst auch sagen Linz ist nicht Klagenfurt, wo von Haus aus fast jeder Legio ein Griff ins Klo ist (Meinung der Klagenfurter!)

Zitat von Fan_atic01

By the way: was kann die Punkteregel/liga dafür, dass Vereine bei der Auswahl ihrer legios ins Klo greifen?

Da magst zwar irgendwie Recht haben, aber dennoch trägt diese Punkteregel und diese Tryoutkonstellation schon dazu bei.
Auf Grund dieser Umstände werden die Vereine "lockerer" bei der Auswahl ihrer Transferkartenspieler.

Wenn ich als Beispiel nur 5 oder 6 Spieler besetzen darf und nur ein oder zwei Tauschvorgänge mlgich sind, erfolgt die Sondierung auf einem ganz anderem Niveau

Beim Titel dacht ich, es geht hier um die Wehrpflicht

Zitat von starting sex

Wenn ich als Beispiel nur 5 oder 6 Spieler besetzen darf und nur ein oder zwei Tauschvorgänge mlgich sind, erfolgt die Sondierung auf einem ganz anderem Niveau

Verstehe ich nicht. Du meinst man pulvert dann mehr Geld in die Sondierung, hat weniger Geld fuer den Legio zur Verfuegung und hat am Ende bessere Resultate? Warum macht man dann das nicht schon heute so? Und zu 5 bw 6 Spielern: Das ist eine Scoring-Line inklusive Goalie, die wird dann was koennen muessen. Dazu noch 2-3 pure Checking-Lines (Oesterreicher) die nur im Ausnahmefall dem Puck nachfahren den sie dumpen - modernes Hockey, gerade bei Vereinen mit kleinem Geldbeutel?