Kommentare zur österreichischen Justiz und Polizei

Zitat von morti

richtig herzig das standard-interview. die richtigen politischen schlagworte auch brav eingebaut vom josef. auch ein hinweis auf bio-produkte darf nicht fehlen. paranoid wie die linken alle sind, muss man natürlich auch herrn breivik erwähnen. ja, vor so einem fall müssen wir uns wirklich fürchten in österreich.

Was ich gelesen habe, spricht er sich darin gegen "bio fürs gute gewissen" ausgesprochen. Breivik in diesem Zusammenhang anzusprechen ist doch ok, wenn er gefragt wird, was er davon hält vom Staatsanwalt als Terrorist bezeichnet zu werden, oder? Was soll daran falsch sein?

Zum Ausländer-Teil: ich verstehe was du meinst, aber wenn dort jährlich tausende absaufen und das aufgrund deren Lebensbedingungen in kauf nehmen, ist mir eher dein Kommentar etwas zu simpel und zynisch.

Zitat von mike211

Auch die Rolle der Frau Wulz von der ÖH ist in dieser Causa noch genau zu klären. Was hat die über einen längeren Zeitraum direkt beim schwarzen Block zu suchen?

Halte von der Frau genau 0, wie von der ganzen ÖH, aber das war ein größer Demonstrationszug, bei dem viele Leute dabei waren, die nicht zu diesem ominösen "schwarzen Block" gehören. Somit halte ich das eher für aufgebauscht.

Es wäre taktisch klug das evt. aufkommende Ausländerthema gleich wieder zu begraben, dem Forenfrieden würde es jedenfalls gut tun

Zitat von morti

... paranoid wie die linken alle sind ... linken kasperln ... linksfaschistische meinungsdiktatur... linker agenda ... gemeindebauviertel ... wohne ich in der provinz und habe noch nie fpö gewählt ... durch die bank trotteln.

Kopf hoch, wird schon wieder!

Ad morti

Warum soll er sich distanzieren? Er hat mitgemacht, mehr oder weniger aktiv - dann soll er auch dazu stehen. Finde ich besser, als würde er jetzt rumeiern und alles in Frage stellen.

Das finde ich, ist ja die Feigheit am schwarzen Block, dass man da maskiert rumrennt und Randale macht. Die Urväter, die 68er (Dutschke, Cohn Bendit ect) sind noch mit offenem Visier auf die Straße gegangen und haben auch die Konsequenzen in Kauf genommen. Aber okay, man will die heutigen Revoluzzer ja nicht überfordern

Der Herr Josef geht in die Berufung (gsd) un die österreichische oder europäische Rechtsstaatlichkeit wird sich der Sache annehmen. Bin gespannt wie es "ausgeht".

Wie geht es Euch eig. mit der Meldung, dass die FPÖ in Umfragen so lange wie noch nie zuvor deutlich vor der SP liegen soll?

PS: Caro Vincente siehst Du gs. ein Problem am mittlerweile ohnehin bekämpften 1. Inst. Urteil, nämlich, dass der unbedingte Teil der Haftstrafe (4 Monate) durch die U-haft übererfüllt worden ist? Ist das ein Fall für Haftentschädigung?
Tut mir leid hab bei Kodek nicht (immer) aufgepasst

Zitat von Vaclav Nedomansky

Ad morti

Warum soll er sich distanzieren? Er hat mitgemacht, mehr oder weniger aktiv - dann soll er auch dazu stehen. Finde ich besser, als würde er jetzt rumeiern und alles in Frage stellen.

Das finde ich, ist ja die Feigheit am schwarzen Block, dass man da maskiert rumrennt und Randale macht. Die Urväter, die 68er (Dutschke, Cohn Bendit ect) sind noch mit offenem Visier auf die Straße gegangen und haben auch die Konsequenzen in Kauf genommen. Aber okay, man will die heutigen Revoluzzer ja nicht überfordern

Darüber kann ich nicht lachen. Wenigstens seit dem Fall Benno Ohnesorg...

Zitat von morti

aber für linke sind das ja alles gleich undifferenziert durch die bank trotteln.

So wie für Dich anscheinend alle politisch links Denkenden. Auch keine wahnsinnig differenzierte Argumentation ... .

Zitat von reinkbb

PS: Caro Vincente siehst Du gs. ein Problem am mittlerweile ohnehin bekämpften 1. Inst. Urteil, nämlich, dass der unbedingte Teil der Haftstrafe (4 Monate) durch die U-haft übererfüllt worden ist? Ist das ein Fall für Haftentschädigung?
Tut mir leid hab bei Kodek nicht (immer) aufgepasst

Der Kodek hat das strafrechtliche Entschädigungsgesetz gelehrt? Alle Achtung, das nenn ich eine profunde Ausbildung!

Der Fall ist exemplarisch für die Verletzung des Verhältnismäßigkeitsgrundsatzes hinsichtlich der Dauer der U-Haft: Das Gericht muss die U-Haft aufheben, wenn sie bereits länger dauert als die erwartete nicht bedingt nachgesehene Freiheitsstrafe. Richter kennen die Strafenpraxis im eigenen Haus und können ganz gut abschätzen, was wie viel kostet (hier eine Überschreitung um 2 Monate oder 50 %).

Nein, Entschädigung gibt es keine, weil die verhängte Freiheitsstrafe mit 12 Monaten länger dauert als die sechsmonatige U-Haft (die bedingte Nachsicht von 8 Monaten bleibt außer Betracht).

Zitat von EpiD

Darüber kann ich nicht lachen. Wenigstens seit dem Fall Benno Ohnesorg...

Darüber soll man auch nicht lachen - Nur Benno Ohnesorg - zwar Opfer eines Polizisten, der, aber wie sich nach dem Fall der DDR herausgestellt hat, auf Weisung der Genossen aus Ostberlin gehandelt hat, um die Lage zu eskalieren. Da hat große Politik mitgespielt, war keineswegs Folge eines simplen Polizeiübergriffs...

Ein Leserbrief in der heutigen Ausgabe der OÖN:

Aufschrei der Linken

Kaum wurde endlich einmal einer aus der Riege jener Chaoten, die Jahr für Jahr bei gewalttätigen Demonstrationen gegen den Akademikerball Millionenschäden verursachen und Polizisten verletzen, verurteilt, bricht auch schon das Geheul der vereinten Linken gegen das Urteil los.
Anstatt sich von den vermummten Gewalttätern und ihren Helferhelfern unter den Organisatoren der Demonstrationen klar zu distanzieren, wird die Aufhebung des Tatbestands des Landfriedensbruchs gefordert. Damit auch in Zukunft gewalttätige Demonstrationstouristen ungestraft unser Land verwüsten und harmlose Bürger terrorisieren können. Weit haben wir es gebracht in unserem Rechtsstaat.

Dass sowas überhaupt gedruckt wird... Kenne die Qualität der OÖN nicht, aber dachte, dass es schon ein bisschen mehr als die Krone wäre.

Wobei beim zweiten Mal lesen klang es satirisch. Tagespresse vielleicht?

Zitat von VSVrulz

Dass sowas überhaupt gedruckt wird... Kenne die Qualität der OÖN nicht, aber dachte, dass es schon ein bisschen mehr als die Krone wäre.

Wobei beim zweiten Mal lesen klang es satirisch. Tagespresse vielleicht?

Hängt die Qualität einer Zeitung davon ab, dass die "richtige" Meinung abgedruckt wird und nicht die freie Meinung?
Wenn jetzt als Bsp. die Mehrheit der Leserbriefe, die die persönliche Meinung des Verfassers widerspiegelt, das Urteil befürworten, sollte die Qualitätszeitung dann diese auch nicht in diesem Verhältnis abdrucken?
Keine Ahnung wieviel für oder gegen das Urteil geschrieben haben, aber an einem Bsp. hier im Forum machst du die Qualität einer Zeitung aus? Das beweist nicht gerade ein hohes Maß an Toleranz, mMn.

Meine Kritik richtet sich gegen die Behauptung, dass Jahr für Jahr Millionenschäden bei Demonstrationen gegen den WKR-Ball entstehen. Das ist inhaltlich einfach falsch. Wenn viele Leserbriefe / Meinungen in diese Richtung gehen, dann kann man trotzdem einen weniger hetzerischen und inhaltlich richtigen Abdrucken. Und das Maß an Polemik und Hetze in Zeitungen ist für mich ein Qualitätsmaß.

Okay, so war das gemeint.

Was will man aber nun mal machen, wenn man ein so polarisierendes Thema hat.
MMn muss für jede Meinung Platz sein, wenn sie auch noch so gegen die eigene geht.
Leserbriefschreiber sind nun mal Menschen aus allen Schichten, die meist auch keine professionellen Schreiber sind. Forenposter sind die moderne Version davon. Auch hier gibt es verschiedene Meinungen dazu wie wir sehen.

P.S.: Möchte aber mal feststellen, dass ich die Diskussion hier in diesem Forum zu dem Thema als bisher sehr angenehm und diszipliniert empfinde. Wir kommen ohne grobe Beleidigungen aus bisher. Wenn ich da als Vergleich das Standardforum hernehme, wird mir übel.
Was noch ein gewaltiger Vorteil an der Forendiskussion ist, dass man dem Gegenüber nicht ins Wort fallen kann. Siehe gestrige ZIB24-Diskussion zum Thema Israel-Palästina.

Zitat von reinkbb

Wie geht es Euch eig. mit der Meldung, dass die FPÖ in Umfragen so lange wie noch nie zuvor deutlich vor der SP liegen soll?

ein trauriges indiz für das versagen einer beschämenden führungsriege

Was die Edit by oldswe :so nicht! Polizei ziemlich gut kann, ist die opferrolle einzunehmen.

Eigene Skandale werden unter den tIsch gekehrt. NIEDER MIT ÖSTEREICH!!!

Deswegen...Chaostage!

Wie üblich ein sehr wertvoller Beitrag!
Wenn der Kindergarten dann aus ist sollte man vlt. auch noch ernst genommen werden.

sorry @eiserner: So nicht

Guter Leserbrief aus den ÖON.

Erfasst den Kern der Sache, bleibt sachlich und nennt das Kind beim Namen.

Kommt natürlich prompt die Polemikkeule, aber ja, wenn man die Wahrheit nicht verträgt, ist das schon so eine Sache...

Solange es Verletzte und Sachschäden bei einer Demo gibt, hat sie den Namen Demo nicht verdient. Das ist dann schlichtweg Randale.

Wie war das noch mit dem gewaltfreien Widerstand des Mahatma?

Runter vom Gas! Bist sicher kein Freund von AV, aber das Niveau/die Diktion ist verheerend.. Zipft mi in an EH-Forum gewaltig on, des Politikgehabe..

Zitat von Vaclav Nedomansky

Solange es Verletzte und Sachschäden bei einer Demo gibt, hat sie den Namen Demo nicht verdient.

Und munter geht's weiter mit alle in einen Topf werfen: wenn ein Teil nach einer Demo randaliert, sind natürlich alle Demonstranten Randalierer und die Demo davor ist auch keine Demo mehr; wenn ein Teil der Justiz fragwürdige Begründungen liefert, ist gleich die ganze Justiz faschistisch; wenn ein Teil der Polizei nicht weiß, was ihre eigentliche Aufgabe ist, ist gleich die ganze Exekutive Prügelpolizei und Stasi; wenn ein Teil der Politilker neben der Spur agiert, sind natürlich alle Politiker korrupt und unfähig (vor allem, wenn sie den Regierungsparteien angehören); wenn eine Zeitung einen Leserbrief abdruckt, definiert der natürlich die ganze Zeitung; wenn ein Linker was sagt, spricht er natürlich für alle Linken (gilt auch für Rechte, Mitte, Oben, Unten ...); wennst was pro Ausländer sagst, bist links, wennst was contra sagst, rechts - so einfach ist das; wenn wer Verbandsfunktionär ist, muss er inkompetent, korrupt und nur Interesse am Buffet haben; wenn wer Eishockeyspieler werden will, darf er das nur so angehen, wie das andere für richtig erachten; usw usw usw ...

Das mit den Verallgemeinerung ist uns so ins Hirn eingebrannt und unsere umfragengeile und -fixierte Zeit macht das auch nicht besser. Will gar nicht wissen, wie oft ich selber z.B in dem Forum hier herinnen in dem Schema argumentier'. Und man merkt's meist gar nicht. Und oft ist's auch blunz'n. Oft aber auch nicht. Aber dann und wann denke ich mir, dass man sich im Kampf gegen die Verallgemeinerung und das pauschale Vorurteil zuvorderst mal selbst erstechen müsste.

Zitat von iron-markus

Was die Edit by oldswe :so nicht! Polizei ziemlich gut kann, ist die opferrolle einzunehmen.

Eigene Skandale werden unter den tIsch gekehrt. NIEDER MIT ÖSTEREICH!!!

Deswegen...Chaostage!

kommst du überhaupt aus österreich, oder stammst du aus vulgarien?

Stimmt, das ist die andere Seite der Geschichte. Von innen kommt oft viel zu wenig, um die eigene Kacke in den Griff zu kriegen. Zum Teil ist dann der schlechte Ruf auch nicht ganz unverdient (oder man braucht sich nicht groß darüber beschweren), da zu oft aus falsch verstandenem Solidaritäts- und Gruppendenken gedeckt und gebunkert wird. Wobei ich mir das bei oft schwerst inhomogenen Demonstration um einiges schwieriger vorstelle als bei hierarchischen Institutionen. Wie und wo willst Dich als einzelner Demonstrationsteilnehmer distanzieren, wenn irgendwas abseits Deiner Route und zeitlich versetzt passiert? Und kannst (oder sollst) als Demo-Anmelder wirklich alle in der Gruppe kontrollieren? Auch darum geh' ich schon lange nimmer auf Demos, weil man da zu oft für irgendwas instrumentalisiert wird, was man eigentlich gar nicht vertreten will.

Aber obiges befreit einen trotzdem nicht davor, seine eigenen Pauschalisierungen immer wieder aufs Neue zu hinterfragen.