3.R.: HC Bozen-EC Red Bull Salzburg (Spiel 4)

Zitat von eisbaerli

nein weil dass die scheibe im tor drinnen war, sah man ja eindeutig

im falle zwei gibts nur einen on ice call, denn ausser mir würde keiner ein videostudium machen wenn du verstehst was ich meine

Danke - jetzt ist's klar. Frage 3 habe ich nach Studium des IIHF Regelwerks klären können (es ist KEINE Lex-Bernecker).
Dann darf es also kein aberkanntes Tor mehr durch Torraumabseits nach Videostudium geben (irgendwie habe ich heuer in Erinnerung, dass Tore nach Videostudium durch Hinweis auf Torraumabseits aberkannt wurden - aber vielleicht irre ich mich auch).
Ja - und für mich war's auch ohne Videostudium "Torraumabseits" - bin aber Rot-weis-blau gefärbt.

Zitat von Powerhockey

angenommen videobeweis wäre zulässig gewesen: wie hätte dann eure entscheidung gelautet?
(weil ich fands nich so klar)

Für mich Torraumabseits / Behinderung des Tormanns. Puck war nicht im Torraum, Torhüter wurde im Torraum gecheckt behindert (ist es eigentlich erheblich ob absichtlich oder unabsichtlich?)

Zitat von Powerhockey

was mich viel mehr geärgert hat: zuerst die strafe gegen Roe (ca. 2h25min im video)
aber dann die strafe gegen Boivin, da würde ich wirklich wissen, wie schaut das regeltechnisch aus? das tor wurde ja zuerst verschoben und erst danach kommt der schuss hinaus!

Good catch

Also mMn wurde der Bozner in den Torraum (wo Brückler ja sowieso schon lag durch seinen "Sturz") gedrückt/geschoben und hat auch sofort die Intention gezeigt diesen verlassen zu wollen (natürlich erschwert durch die "Beinschere" von Brückler)

Für mich wars klares Tor (aus neutraler Sicht - mir ist egal wer die Serie gewinnt )

:hilfe: :hilfe: :hilfe: :hilfe:   :hilfe:

ich brauche dringendst noch eine Stehplatz oder Sitzplatzkarte für morgen.
BITTE BITTE BITTE , wenn jemand helfen kann PN - herzlichen DANK

In Luft auflösen kann er sich nicht. Ich hatte den Eindruck dass er eher 'gezwungen' wurde sich im Torraum zu befinden.

Nachdem noch nichts vom DOPS zu hören war, heißt das wohl, dass mcgregor sharp trotz seines schweins-checks morgen spielen darf. Erstes wirklich böses Foul des finales, das sich mE für eine Sperre aufdrängt.

Keine Strafe - unglaublich

Zitat von eisbaerli

also in einem finale nehme ich mir das recht heaus. warum sie es nicht sagen können obs torraumsabseits war oder nicht wird dein geheimnis bleiben.

Kannst Dir eh das Recht herausnehmen. So schreibenderweise im Forum. Die Regel gibt's trotzdem und die Refs müssen sich dran halten. Und das ist auch gut so.

Was da aber mein Geheimnis wegen dem Torraumabseits bleibt, erschließt sich mir jetzt nicht wirklich ...?

Die Szene seh ich so wie @MoRn1nGsTaR - der Bozener hat ja auch abgebremst und ist dann vom Salzburger reingedrückt worden und purzelt über den liegenden Brückler.

Kann von dem Thema noch nicht lassen und habe mir die Situation in Laola und die EBEL Präzisierung zur IIHF Regel angesehen. So sehe ich die Spielsituation:
Der Bozner Spieler zieht aufs Tor und wartet auf dem Pass von Gander. Hofer versucht diesen Passweg zuzumachen. Beide schauen auf den Puck und versuchen vor dem Torraum abzubremsen (eindeutig am Video zu sehen), wobei Hofer sich vor dem Bozner Spieler sich befindet. An der Torraumgrenze kommt es zum Zusammenprall wobei der Ellenbogen des Bozner Spieler’s Richtung Kopf von Hofer geht (sieht man ganz klar, eigentlich hier schon ein Foul an Hofer). Zudem ist der Bozner Spieler schon mit einem Fuss im Torraum (behindert aber Brückler noch nicht). Hofer fliegt durch den Check zuerst über Brückler, auch der Bozner Spieler.Im EBEL Regelwerks steht unter „Behinderung des Torhüters – Regeln 534 und 470/471 folgendes:

„Wenn ein angreifender Spieler von einem verteidigenden Spieler gedrückt, gestossen, oder gefoult wird und dadurch in Kontakt mit dem Torhüter kommt, wird solcher Kontakt nicht als absichtlicher Kontakt gewertet, vorausgesetzt, der angreifende Spieler hat auf zumutbare, angemessene Weise versucht, solchen Kontakt zu verhindern.“

Allein schon dieser Passus würde ausreichen dass das Tor nicht zu geben wäre. Hofer drückt nicht, foult nicht und stosst nicht. Der Bozner Spieler versucht nicht auf eine zumutbare, angemessene Weise den Kontakt zu verhindern - im Gegenteil, er führt mit dem rechten Ellenbogen einen Check gegen Hofer aus und hat immer klare Sicht auf Hofer, der seinen Laufweg nie änderte.
Weiters steht:

"Wenn ein verteidigender Spieler von einem angreifenden Spieler so gedrückt, gestossen oder gefoult wird, dass er in Kontakt mit dem Torhüter kommt, so wird diese als absichtlicher vom Angreifenden Spieler ausgelöster Kontakt gewertet. Wenn nötig, wird die entsprechende Strafe ausgesprochen und wenn ein Tor erzielt werden würde, würde es nicht anerkannt werden."

Dass ist durch die Check Bewegung des Bozner Spieler’s gegen Hofer eindeutig der Fall.Daher bleibe ich bei meinem Urteil – Fehlentscheidung.

@WiPe - stimme dir deshalb nicht ganz zu, da es der Linesman offensichtlich korrekt gesehen hat. Die Kritik an den Ref's ist trotzdem "relativ" zu werten. Ging furchtbar schnell und Videobeweis nicht zulässig. Dass es eigentlich sogar eine 2 min gegen Bozen geben hätte müssen ist mehr erst im Slow Motion nach Videostudium aufgefallen. Was man aber klar sieht ist dass Hofer zuerst durch den Kontakt zurück auf Brückler fällt und daher schon die Situation zumindest - wenn auch im Zweifel "antizipierbar "für de Ref's sein hätte müssen, v.a. da der Linesman "overruled" wurde.
Da es ja zum Glück nicht spielentscheidend war geht's mir primär nur darum, strittige Situation besser zu verstehen damit ich weniger "mit beiden Backen Blödheit blase" und mich besser über Ref-Entscheidungen im Sinne von "im geschützten Kämmerlein klugscheißen "echauffieren" kann (Ha!).

Wie gesagt, eh hinfällig und eh relativ (auch wenn's spielentscheidend gewesen wäre). Mir geht's wirklich nur um das bessere Situationsverständnis und nicht um ein "wir armen Salzburger Geplärre" - das wollte ich hier nicht lostreten (da bin ich viel zu "Harmoniesüchtig" - zumindest im Prinzip) und mir geht das eh auf die Nerven.

Dass die 2 min gegen Hofer nicht gegeben worden sind - damit habe ich auch überhaupt kein Problem (wäre hart gewesen - wenn auch schon des öfteren gepfiffen, oder nicht?). Aber die Situation zeigt ganz klar, dass der Check vom Bozner Spieler ausging und nicht von Hofer. Ums klar zu formulieren. Hofer wurde über Brückler gecheckt (sieht man unter anderem am Laola Video bei 3:19).

Sorry für's Aufwärmen. (Übrigens die ServusTV Übertragung mit den Ref's als Cable Guys - Klasse!."Coach your team - don't care about us" oder "Do you take care of your guy or should I take care of him?" oder "Go AWAAYYY!").

@Observer99 :
Bist ja schon ganz schön nervös heute, dass Dir das keine Ruhe lässt.
Mich ärgert mehr, dass der Strafsenat nichts wegen McGregor Sharps Check an Keith unternommen hat, stört den Gesamteindruck bei an und für sich fairen Finalspielen.

Abern wenn Du ein Finale gewinnen willst, dann musst Du auch solche Schiedsrichterentscheidungen aushalten. Das kennen wir aus der Vergangenheit. Und die Begegnung gegen Bozen läuft schwer in geordneten Bahnen ab, wenn ich da so an ein Finalspiel in Klagenfurt denke ....

Zitat von makarov24

@Observer99 :
Bist ja schon ganz schön nervös heute, dass Dir das keine Ruhe lässt.
.....
Abern wenn Du ein Finale gewinnen willst, dann musst Du auch solche Schiedsrichterentscheidungen aushalten. Das kennen wir aus der Vergangenheit. Und die Begegnung gegen Bozen läuft schwer in geordneten Bahnen ab, wenn ich da so an ein Finalspiel in Klagenfurt denke ....

@makarov24
touché
Arbeite aber nur konsequent meine "Liste" ab - wie angekündigt.
Und hab's schon an anderer Stelle mehrmals geposted. Im Verhältnis zum GD finde ich die Ref Leistung im PO durchwegs ok (wenn auch nicht hervorragend) und bin höchst angetan von der Ausgeglichenheit der Spiele (auch wenn's mich schwer altern lässt). Wirst sehen - irgendwann werde ich auch die Höhen eines "Schirriversteher's" erreichen

ja, ja das finale in klafu das lag an sbg........ gwunna haben WIR !!!

Zitat von Powerhockey

@Observer99
...hab auch sehr schmunzeln müssen, als einer der liris (ich glaub zu Kristler) auf deutsch sagt:
lass mi in ruh, geh weg, lass mi in ruah, lass mi in ruah!!!
...

Ja - genau - Weltklasse!!! Die Ref's kommen da richtig "sympatisch rüber" - soweit hat's ServusTV schon gebracht. Dafür danke ich ServusTV vom ganzen Herzen.

Eine Granate von Piché.Keine Chance für Brückler da Ihm die Sicht verstellt war.
Jetzt ist Bozen wieder da!
Bin gespannt ob Salzburg nachlegen kann.

Verstehe nicht warum die Schiris im alles entscheidenden Spiel der Meisterschaft so kleinlich pfeifen!