A. Hebar bis Saisonende gesperrt

Zitat von MacStasy

Wieso angedeutete Rechtfertigung? Es versucht hier niemand die Tat von Hebar rechtzufertigen. Ob er bei einem Abpfiff dennoch tätlich geworden wäre oder nicht ist tatsächlich irrelevant, für die Bemessung des Strafausmaßes ists aber sehr wohl von Bedeutung, ob und auch wie irregulär der Check von Puschnik war.

Und abgesehen davon schadet einigen hier ein bissl Regelkunde ohnehin nicht, dann ersparen wir uns in Zukunft eventuell ein paar Diskussionen, wenn Checks falsch eingestuft werden.

Naja, dass es weniger Diskussionen geben wird bezweifel ich mal

Und es drängt sich bei mir halt schon der Eindruck auf, dass man hier das Vergehen von Hebar irgendwie zu relativieren versucht. O.K., da nehme ich Dich jetzt aus, weil Du's explizit verneint hast.

Ich sehe auch nicht, dass eine 2min Chargingstrafe für Puschnik jetzt Auswirkungen auf das Strafmaß von Hebar haben darf. Das enorm hohe Strafausmaß kommt ja nicht vom ersten Crosscheck Hebars, sondern mMn einzig und allein durch sein Handeln nachdem Puschnik bereits am Boden liegt.

Zitat von owi

Vermutlich darf ein Verein bei entsprechender Begründung Spieler auch entlassen, nur abmelden wird er den Spieler nicht dürfen. Und solange dieser nicht abgemeldet ist, wird er wohl auch in keinem Verein in einer von einem IIHF Mitglied sanktionierten Liga unterkommen. Außer NA (z.B. IHL, UHL oder ECHL) bleibt da wahrscheinlich nicht viel übrig.

dabei gibts noch zu beachten, dass man ihn auch für ein eventulles slohokej playoff gesperrt hat. womit der ebel-strafsenat ja schon mal beim arsch nichts zu tun hat. wäre ich ljubljana, lägen die unterlagen schon beim CAS. Die tatsache, das sihm die Möglichkeit genommen wird, in Europa seinen Lebnsunterhalt zu verdienen, kommt nach EU-recht sicher gut an

lustig übrigens: Es gibt keine sperre gegen pusnik weil ljubljana keinen protest gegen die aktion eingereicht hat. Der stfarsenat schreitet- wegen der video-einschickerei aus den vorsaisonen -nur noch ein, wenn matchpenalty oder anzeige über den verband kommt.

das ganze ist eine farce und mehr auhc schon nicht.

@papa walter: ein posting, zwei mal unfundiert, respekt.

Mehr als das hätt ich bisher nirgends gesehen.
1. Drei Schritte oder mehr? wird man daraus nicht schlau. Aber es waren sicher nicht weniger als 3 würd ich sagen.
2. Da hast Recht
3. + 4. Achte auf dem Ellbogen, ist natürlich ohne Slomo etc schwer zu erkennen aber ich hätte schon gesagt da fährt der Ellbogen raus

Zitat von MacStasy

Wieviele Spiele siehst du dir denn in der NHL so an? Auch so an die 200 im Jahr wie ich?? Und ja, es ist mein voller Ernst, weil ich es selbst gesehen hab.

Ich habe in der NHL noch harmlosere Checks gesehen, die mit einer SPD bestraft wurden. In der NHL wird ein harter, aber regulärer Check nicht bestraft, ganz egal, wie hart dieser ausfällt. Wenn der Check aber irregulär ist, sieht die Sache ein wenig anders aus

Mir ist ganz egal, wieviele NHL.Partien Du schon gesehen hast. Ich sehe auch genug und bin auch international in Stadien unterwegs. Es stimmt, wenn Du sagst, dass man in der NHL meist sehr genau auf gewisse irregulare Dinge bei Checks schaut (Körperhaltung, Stock, Armbewegung) und diese auch zurecht rigoros pfeift, Andererseits werden dort einfach unnötig überharte Checks oftmals gar nicht gepfiffen, welche nach IIHF-Vorgaben sehr wohl gepfiffen werden müssen. Es gibt hier Differenzen sowohl im Regelwerk als auch im allgemein geforderten Umgang damit. Ich sehe im Puschnik Check (scheinbar im Gegensatz zu Dir) ausser der unötigen Härte keine Verfehlung.

Zitat von mejokim

Der heißt MEISTER PROPER und man poliert damit nicht, sondern reinigt
Und ohnehin hinkt der Vergleich gewaltig! Allerdings stimme ich dir zu, dass der Check von Puschnik sicher nicht regelkonform war.

reden wir von der aktion die der vsv coach wie folgt laut einem medium kommentierte:

"Strömwall: Das war fast ein Mordversuch! Es war gegen den Kopf, es hätte eine Matchstrafe und eine lange Sperre für Craig geben müssen."

bringt ein wenig perspektive in manche ausführungen hier.

Zitat von Henke

reden wir von der aktion die der vsv coach wie folgt laut einem medium kommentierte:
"Strömwall: Das war fast ein Mordversuch! Es war gegen den Kopf, es hätte eine Matchstrafe und eine lange Sperre für Craig geben müssen."
bringt ein wenig perspektive in manche ausführungen hier.

Ich zumindest spreche davon, da ich das so von MacStasy interpretierte. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass diese Situation überhaupt nicht vergleichbar ist und dass der Vergleich auch überzogen war.

Ging mir nicht mal drum ob er den Ellbogen Richtung Kopf richtet (sonst würden wir ja auch von CTHANA sprechen und nit von Ellbowing)
Aber ich würd von den schnellen Vid her sagen das er den Ellbogen zumindest "in" der Brust/Bauch Gegen des Gegenspielers platziert. Wo er nich sein dürfte.

Insofern versteh ich die Argumentation von Mac schon das er sagt das das nich lupenrein wirkt wo die Arme sind beim Check. Ohne SloMo, 1080p und Szene in voller Länge werden wirs sowieso nich auflösen können weil dafür is das Youtube Video einfach nur ein schlechter Anhaltspunkt aber nix wovon wir definitiv was schliessen könnten.

und ich behaupte mal, dass man bei der qualität des videos sehen kann, was immer man will.
mir is der puschnik total egal, mag die bullen sowenig, dass ich nedmal mehr den saft trink und jeden zsammschei* der dem koch des neue auto finanziert und ausländerfeindlich bin ich auch ned:

puschnik fährt mit sicher zu hoher geschwindigkeit an, zieht den arm aber VOR dem kontakt noch an. klar nimmt er noch schwung mit, trifft hebar aber nirgendwo mit der hand geschweige denn mit dem stock. schaut mal auf die körperhaltung vom kevin. der check wird mit der seite seines körpers aufgeführt. wie schon jemand geschrieben hat, wenn er da noch die hände ins gesicht vom hebar bringt => anatomisches wunder.

Frosch & co
hörts doch bitte endlich mit dem foto auf, das ist "ewig" nach dem kontakt des checks. brauchts ja nur auf die haltung von hebar schaun, der ist da genau garnix ausgewichen, den hats so seitlich vom check weggedrückt, weil er in der bewegung war und den check ned 100% frontal gefressen hat.

ich weiß ned was für einen sinn das noch hat, über diese aktion zu philosophieren. ob er hier 2min für charging ausfasst (bei extremer beurteilung vielleicht noch 2+10) oder ned, dass spielt doch ÜBERHAUPT keine rolle. was wollts vom strafsenat ?? sollen die bullen beim nächsten spiel (gegen euch!?) die ersten 2 minuten zu 4 spielen ? es ist auf keinen fall eine MATCHSTRAFE also für was da noch wirbel drum machen !?

sicsche
wennst des als boarding auslegst und so auch geahndet wird, schmeiss i di ausn verein, sunst spiel ma bis zu deiner GAME MISC. ohnehin nur zu viert und nach 10min musst immer zuschaun [keks]

Kann bitte die , der arme hebar vom armen laibach, böser puschnik, böser page, böses red bull, böser rassistischer srafsenat, fraktion endlich aufhören gegen kevin puschnik negative stimmung zu machen und ihn als täter und nicht als opfer dar stellen zu lassen??? nichts aber auch rein gar nichts rechtfertigt so eine aktion wie es hebar gemacht hat, egal ob er jetzt härter gecheckt wurde oder nicht. hebar ist täter, puschnik ist opfer und nicht umgekehrt.

und es ist egal obs ein cleaner hit war oder nicht, mehr als 5 plus dsp hätte es dafür nicht gegeben. solche hits gibt es andauernd nur solche aktionen wie die von hebar eben nicht.

Strafe geht auch in dieser höhe vollkommen in ordnung. Solche szenen haben in diesem sport nichts verloren.

Zitat von Spezza19

sicsche
wennst des als boarding auslegst und so auch geahndet wird, schmeiss i di ausn verein, sunst spiel ma bis zu deiner GAME MISC. ohnehin nur zu viert und nach 10min musst immer zuschaun [keks]

Wenns generell realistisch wäre überleb ich nicht mehr als die ersten 2 Minuten unserer Spiele

Zitat von iceman

http://derstandard.at/1289608558445/…ar?_blogGroup=1

und manche beiträge dazu: [kopf] :wall:
wenn i les, dass man dauernd schlimmere sache, wie stockstich, bandencheck etc. les, möcht i speibn...
i bleib dabei und hoff i werd ned irgendwann in zukunft entäuscht, dass solche auszucker immer so hart bestraft werden, wobei ich sagen möcht, dass ich die strafe auf 25 +/-5 spiele festlegen würd. passiert sowas gegen ende oder ganz am anfang der saison wirds sonst in nem wiederholungsfall schwierig die relation herzustellen.

i find die aktion vom simon im gesamten ned wirklich schlimmer. sicher, er schwingt den schläger echt grausam, nur er haut sich dann ned noch drauf.
der erste check von hebar is zwar grauslich, aber ned in der gleichen kategorie, dass stimmt schon. für mich ist halt das nachsetzen eigentlich das, was ich überhaupt ned
aushalt und das rechtfertigt für mich auch auf jeden fall die länge der strafe (25 +/- festgelegt natürlich)

problem ist, dass in beiden fällen der schläger als waffe missbraucht worden ist...

Zitat von MacStasy

1.) Er nimmt bis zum Schluss Anlauf.
2.) Er springt regelrecht weg.
3.) Ein Check mit angelegten Armen sieht für mich anders aus. Er fährt schon mit ausgestreckten Ellbogen an, zieht dann zwar den Arm etwas ein, aber taucht mit den Händen auch noch richtig schön nach.
4.) Die Hände sind generell zu hoch.

edit: Charging ist das in jedem Fall!

1. Beide Spieler befinden sich in Bewegung zur Scheibe. Das ist kein Anlauf zu einem Check sondern Bewegung im Spiel
2. Er springt nicht. Video dazu wurde gepostet
3. Ein Ellbogencheck ist NICHT gegeben, wenn der Spieler den Gegner zuerst mit der Schulter (wie hier) checkt und danach den Arm hernimmt, um den Gegner wegzuschieben.
4. In welcher Regel steht, wie hoch die Arme beim Check sein sollen? Möcht ich gern sehen. Entscheidend ist nur, mit welchem Körperteil ich den Gegner checke, nicht wo die Arme sind
Ausserdem hat jemand gesagt, Ellbogen in Bauch/Brust höhe sind zu hoch *G* ich möcht dann gern wissen, wie lang desjenigen Oberarme sind, dass er die Ellbogen weiter runter bringt als zum Bauch?

Fazit: So viel Leute hier, die sich auskennen, vom Profi-Zuschauer über den Regelkundigen bis zum Halbexperten? Trotzdem gibts nicht eine gleiche Meinung zu den Punkten!

Aber von den Schiris erwarten wir permanent, keinen Fehler zu machen und z.B. Situationen wie die am Eis innerhalb von Sekunden sofort richtig zu entscheiden - und die haben kein Video, dass sie sich 680 mal aus 7 Winkeln anschaun können...
Mal drüber nachdenken?