Ligasitzung in Graz,für Saison 2009/10

KönigAllerClubs:
Ja, ich find ja auch, dass 12 Mannschaften gscheiter wären also so eine Nord/Süd Lösung. Wobei jetzt das Argument KAC/VSV so beliebt usw. mMn nicht so wichtig ist- zumindest nicht undbedingt in Linz. Sicher ist es schade wenn man weniger Heimspiele gegen die beiden Kärntner Vereine hat, aber gegen Wien und Salzburg ist der Zuschauerzuspruch in Linz sicher genauso groß, ausserdem bleiben ja immer noch jeweils zwei Heimspiele gegen die beiden Mannschaften. Wies bei den anderen Vereinen ausschaut, kann ich natürlich nicht beurteilen.

EDIT: Ich denke auch in einem möglichen Nord/Süd- System sollten im Play- Off einfach die acht Punktbesten Teams stehen. Viertelfinale- Erster gegen Achter, Zweiter gegen Siebter usw. Man könnte eventuell noch diskutieren, ob man vlt. die beiden Divisionssieger als Erster und Zweiter setzt. Sonst würd ich nichts ändern.

Also aus Wiener Sicht sind Linz und Salzburg sicher genauso interessant wie VSV/KAC
Linz speziell an Freitagsterminen aufgrund der vielen Awayfans immer wieder lustig
RBS - naja was sich liebt *ggg* (zumindest pinkeln wir nicht auf Spielerbänke ^^)

...kann das wer machen?

Zitat

Auch bei der Gestaltung des Spielplanes gibt es einen LAOLA1-Vorschlag.

Sechs Duelle gegen Divisionsrivalen sind in Ordnung. Dazu kommen noch vier Duelle gegen die jeweils andere Division - macht in Summe 44 Liga-Spiele (um zehn weniger als in dieser Saison).

nachzulesen auf: http://www.laola1.at/397+M59af63819a4.html

Frechheit, wenn schon hier mitlesen und Ideen klauen dann aber auch nicht als eigene verkaufen tzzäs

KönigAllerClubs

Zitat

Frage: Welche Variante für die Saison 2009/10 bevorzugst Du?
10 Vereine (wie bisher)
12 Vereine (+ Bozen & Zagreb)

Zu deiner Umfrage -> ich persönlich tendiere eher zur Variante 12 Vereine

Langfristig gesehen noch interessanter wäre evtl einen Bayern (wollten die Rosenheimer nicht mal ?) +1 weiteren Verein hinzubekommen und viel in ~2-3 Saisonen (abhängig davon wielang die Integration von Bozen/Zagreb brauchen würde) dann mit 14 Vereinen da zu stehen (mhmm wäre ja viel. genug Zeit das der ATSE soweit ist? Den Weg Richtung EBEL einschlagen will er ja)

Bin auch eher für 12 Vereine. Das einzige was mich ein wenig grübeln lässt, sind die vielen Auswärtskilometer. Gerade für Linz, Wien und Szekesfehervar ist eine weitere Süderweiterung, denke ich, schon sehr schwierig. Aber vlt könnte man das in der Auslosung über "Auswärtswochen" berücksichtigen, wo man evtl öfter drei Auswärtsspiele hintereinander bei Vereinen hat, die relativ nah beieinander liegen. Wobei, ideal wär das natürlich auch nicht.
Eine andere Alternative wäre, wenn man es bei den zehn Vereinen belassen würde und eventuell die Meisterschaft schon Anfang September beginnen lassen würde. Da kommt allerdings wieder dazu, dass der Zuschauerzuspruch zu so einer frühen Zeit auch noch nicht so besonders sein wird.
Perfekte Lösung gibts da wohl einfach keine.

Von einer Trennung West/Ost wie es Laola1.at vorschlägt, halte ich überhaupt nichts. Die beiden Divisionen wären nicht ausgeglichen genug, ausserdem würde es von der Kilometer- Ersparnis ungefähr null bringen.

Die Divisionsaufteilung ist auch für mich eine absolute Schnapsidee! 12 Vereine bei 44 Grunddurchgangsspielen mit den besten 8 im Playoff wäre wohl die ideale Lösung. Sollte Bozen wirklich ein verlässlicher Partner sein, der nicht nach einem Jahr sich wieder in die italienische Liga vertschüsst, dann wäre dieser Schritt zu begrüßen. Bei Zagreb glaube ich eher, dass die sich positiv einbringen würden, wobei hier vor allem wichtig sein wird, dass die Zagreber auch ein gewisser Budget garantieren müssen, um mitzuspielen. Der Einstieg eines Vorarlberger Clubs, sollte das von jemandem aufgebracht werden, ist ja aus bekannten Gründen utopisch ...

Weil jetz immer alle von 12 Teams also + Bozen und Voralberger Team reden, ist es nicht um einiges warscheinlicher das in den nächsten Jahren der ATSE in die Buli kommt?

wie wäre es mit einem bayrischen bzw. Sütdiroler Verein

Und wer soll das sein?

bozen und rosenheim (zumindest war rosenheim auch schon ma im gespräch wenn ich mich recht entsinne)

So wie es ausschaut, wird man sich auch mit dem Thema Ausstieg eines Klubs beschäftigen müssen, wenngleich man bis jetzt noch von keiner Seite dazu was gehört hat. Aber - 700 Leute in Graz, das kann auf Dauer nicht klappen, zudem scheint dort heuer der x-te Neuanfang versemmelt worden zu sein, man hat viel investiert, rauskommen tut offensichtlich wieder wenig bis gar nix.
Wenn Innsbruck sich nicht fängt, stellt sich die Wasserkraft wohl auch schön langsam die Frage nach dem (Sponsor-)Sinn.

Die Liga zusätzlich mit noch mehr ausländischen Klubs zu "verwässern", halte ich für nicht erstrebenswert. Für mich macht eigentlich nur Jesenice Sinn, die Ungarn sind heuer die große, sympathische Übberraschung, aber sowohl sportlich (auch hinsichtlich der Attraktivität als Gegner) als auch von den langen Fahrten her als EBEL Teilnehmer "suboptimal".
Ich wäre für eine Gesundschrumpfung mit vielen Gitterspielern und max. 5-6 Legios, drastische Reduzierung der Budgets. Somit wäre es für etwaige Interessenten aus der Nationalliga realistischer, mit einzusteigen.

Einen bayrischen Verein in der EBEL wirds nie geben. Rosenheim hatte nie Interesse in die EBEL zu gehen, das war eine Idee von einem gewissen S. Stieglitz. Der Aussteigerverein müsste bei einer eventuellen Rückkehr in die deutschen Ligen von ganz unten anfangen, das wird sich keiner antun.

Spielplan: der Plan muss ja nicht immer völlig symmetrisch sein, so dass x Hin- und Rückrunden gespielt werden...da gibt's ja viele Lösungen ohne geographische Gruppen zu bilden. So lange die Anzahl der (Heim)Spiele für alle gleich ist kein Problem.

wir wollen in unsere kleinen EBEL a nord süd oder ost west trennung, das muss man sich mal auf der zunge zergehen lassen.

für 10 teams:
jetzt haben wir 3 hin und rückrunden sind 54 spiele.
dann machens halt 2 hin und rückrunde und eine zusätzliche runde, die weiss nicht wie gestaltet wird sodass sie ausgeglichen ist. vlt.
1) der verlierer der direkten duelle bekommt ein heimspiel
2) damit nicht einer 9 heimspiele hat, werden halt bis max. 4 od. 5 vergeben und die anderen heimspiele an die manschaften gegeben die in der tabelle weiter oben stehen (um mehr heimvorteil gegen direkt aufstiegskonkurrenten zu vergeben)
klar daran muss man noch feilen.
wenns in der zeit for dieser letzten runde a nationalteam pause gibt, kann man da sogar zeitlich gut planen smile

und last but not least, weil das wären im moment 45 spiele und ein "unfaires" heim auswärtsspiel Verhältnis. macht man eine letzten spieltag.
1 gg 2
3 gg 6
4 gg 5
7 gg 10
8 gg 9
da könnt man mehr oder weniger direkt um den einzug in das playoff kämpfn, direkt ums heimrecht noch für die oberen und direkt um den grunddurchgangssieg

und da vergibt man halt dann noch die heimspiele so dass es passt, kann aber denk ich rechnerisch immer noch unglücklich ausgehen, aber man hat um 8 runden eingespart also 8 spiele weniger und somit insgesamt 46 statt 54 und vlt. so denk ich ein zuckerl am Schluss vor dem Play Off

P.S.: und 3 Punkte Regelung
und noch was, was mir wirklich an der NHL gefällt und ich auch gerne hier hät:
- die angriffs dritteln sind größer
- dass das icing verursachende team, nicht wechseln darf bis nach dem nächsten bully
- dass wenn man ein foul begeht, die nicht bestrafte Manschafft IMMER in ihrem Angriffsdrittel beginnt

zu 12 teams:
gibts bei 2 hin und rückrunden, 44 spiele, das wär eh ok

Zitat von Hiob

P.S.: und 3 Punkte Regelung
und noch was, was mir wirklich an der NHL gefällt und ich auch gerne hier hät:
- die angriffs dritteln sind größer
- dass das icing verursachende team, nicht wechseln darf bis nach dem nächsten bully
- dass wenn man ein foul begeht, die nicht bestrafte Manschafft IMMER in ihrem Angriffsdrittel beginnt

3 Punkte Regel, Icing und Bully nach Penalty kann man glaub ich so stehen lassen.

Nur das mit den Angriffsdritteln wirds wohl nich spielen, es sei den wir stellen auf die kleinere Eisfläche um (gabs das eigtl schon ma in Europa das eine Liga auf diese Eisfläche umgestellt hat weg von IIHF Norm?)

Entweder steh ich grad voll auf der leitung oder bin zu jung das ich den schmäh versteh

Zitat von VSV_LUKI

ist es nicht um einiges warscheinlicher das in den nächsten Jahren der ATSE in die Buli kommt?

Nein.

Eine Vergrösserung der Liga wäre super!

Zagreb - würde bedeuten ein Land mehr in der EBEL! Das würde die Bedeutung der Liga international noch einmal steigern.

Bozen, Mailand wären sowieso super - aber halt immer zu hinterfragen, wie lange das Engagement hält.

Je mehr Klubs in der EBEL desto unwahrscheinlicher ein crash, oder wenn mal ein verein (kurzfristig) aussteigt.

Und für TV-Stationen wäre die Liga viel interessanter wenn gleich 5 Länder dabei wären: Italien, Slowenien, Österreich, Ungarn, Kroatien - das ergäbe zusammen eine Einwohnerzahl von 85 Mio(!) - ein riesiger Markt, möglicher Eishockeyinteressenten!

Zitat von Goisern

Eine Vergrösserung der Liga wäre super!

Zagreb - würde bedeuten ein Land mehr in der EBEL! Das würde die Bedeutung der Liga international noch einmal steigern.

Bozen, Mailand wären sowieso super - aber halt immer zu hinterfragen, wie lange das Engagement hält.

Je mehr Klubs in der EBEL desto unwahrscheinlicher ein crash, oder wenn mal ein verein (kurzfristig) aussteigt.

Und für TV-Stationen wäre die Liga viel interessanter wenn gleich 5 Länder dabei wären: Italien, Slowenien, Österreich, Ungarn, Kroatien - das ergäbe zusammen eine Einwohnerzahl von 85 Mio(!) - ein riesiger Markt, möglicher Eishockeyinteressenten!

das mag ja alles stimmen, dennoch sollte man bedenken, dass gerade bei der ligasitzung am 13.12. die belastung durch reisestrapazen ein thema ist und von einem verein auch schon die trennung in zwei divisonen vorgeschlagen wurde.

mit einem kroatischen teilnehmer arbeitet man genau in die gegenrichtung.. nämlich noch mehr reisestrapazen!

ein liga-crash wird unwahrscheinlicher je größer die liga.. kann schon sein, aber ist das noch eine liga, die einen mehrwert für das österr. eishockey hat?
in so einer liga wäre es egal wenn 2 der momentanen 7 österr. bundesligisten crashen.. spielt halt stattdessen irgendwer anderer mit.. und bei der nächsten wm schauen sich dann alle ratlos an, weil keiner versteht warum nicht genug spieler da sind um eine a-wm würdige mannschaft zusammenzustellen oder den spielern die praxis auf derartigem niveau fehlt

die ebel könnte ihre geistigen kapazitäten statt in pinky-and-the-brain-ähnliche welteroberungstendenzen auch mal in andere bahnen lenken.. zb nachwuchsförderung für jedes ebel-team zur teilnahmevoraussetzung machen, wechsel zwischen nationalliga und bundesliga für spieler erleichtern etc.