Transfergeflüster: EC VSV Saison 2008/09

    Zitat von salinger

    Was soll der ganze schlechter Charakter blödsinn?

    Wenn sie ein finanziell wie auch sportlich besseres Angebot haben, ist es nur legitim wenn sie dieses wahrnehmen. Und eine mündliche Zusage ist eben nicht verpflichtend, wär einer von uns Profisportler, und müsste sein Leben und Zukunft damit finanzieren, würde es keiner anders machen. Und hier darüber zu schimpfen, dass die mündliche Zusage bekannt gegeben worden ist, ist auch ziemlich lächerlich, denn jeder gute Manager hat etwaige andere Interessenten sicher ziemlich genau über den Stand der Verhandlungen mit den VSV informiert.

    Das stimmt so absolut nicht. Eine mündliche Zusage ist nach österr. Recht entgegen anderslautenden Behauptungen genauso vebindlich wie ein schriftlicher Vertrag und ebenso klagbar. Die Beweisbarkeit so einer mündlichen Vereinbarung ist natürlich ein anderes Thema. Und die dritte Frage ist, ob man sich auf diese Art und Weise hinauflizitieren lassen will/soll.

    Zitat von salinger

    Ich finde halt, dass der mündliche Charakter der Zusage schon zeigt das sie sich nicht 100% sicher sind, ob sie den Vertrag dann auch endgültig unterzeichnen. Ein weiteres Problem ist ja auch, dass keiner weiß wie die mündliche Zusage an die Verantwortlichen des VSVs wirklich gelautet hat. Es weiß ja keiner ob es ein "JA, wir kommen fix." oder ein "JA, wir wollen, außer..."

    Aber wie du schon gesagt hast, die ganze Sache ist wirklich recht rätselhaft und undurchsichtig.

    Ich kann die Situation schon verstehen.......haben beide eine tolle Saison gespielt....und jetzt klopft schweden an......jeder in der Heimat wird ihnen sagen dass sie sich gegen Österreich entscheiden sollen und nach Schweden gehn sollen......ist sicher eine einmlige Chance für die beiden!

    aber ich sag euch VSV Fans........sie werden kommen....... :)

    ich glaub mich noch erinnern zu können das ganz am anfang von diesen Treat irgentjemand gesagt hat " hoffentlich versauens nicht wieder die Verantwortlichen " Naja :rolleyes:

    Wie schon gesagt glaub ich nicht, dass ein etwaiger schwedischer Verein durch die Medien auf den Verhandlungsstand zwischen den Abbott Brüder und den VSV aufmerksam wurde, das wird eher dem Manager der beiden geschuldet sein, der sicher alle Interessenten vom Stand der Verhandlungen informierte. So gesehen ist es vollkommen egal, was die Verantwortlichen beim VSV, wann verkündeten.

    Zitat von Fan_atic01

    denke mal das norwegen nicht zur eu gehört!

    Das wissen wir alle. Ich kann nur nicht erkennen, was das für eine Rolle spielen soll. Warum sollte ein Dienstvertrag eines österr. Arbeitgebers mit einem kanadischen Arbeitnehmer und Dienstort Villach ausgerechnet norwegischem Recht unterliegen? Zerbrich dir bitte nicht den Kopf über eine kluge Antwort. Es gibt keine.

    Zitat von Fan_atic01

    nein. ich bin mir aber nicht sicher was eine mündliche zusage wirklich wert ist?

    Wie gesagt: nach österr. recht grundsätzlich gleich viel wie ein schriftlicher Vertrag, nur ist es im nachhinein halt oft schwierig, den genauen Vereinbarungsinhalt bei einem mündlichen Vertrag zu beweisen oder auch nur zu beweisen, dass wirklich eine verbindliche Zusage abgegeben wurde.

    Zitat von Heartbreaker

    Das wissen wir alle. Ich kann nur nicht erkennen, was das für eine Rolle spielen soll. Warum sollte ein Dienstvertrag eines österr. Arbeitgebers mit einem kanadischen Arbeitnehmer und Dienstort Villach ausgerechnet norwegischem Recht unterliegen? Zerbrich dir bitte nicht den Kopf über eine kluge Antwort. Es gibt keine.

    weil sie sich in norwegen befinden.

    wenn du einen autounfall in Norwegen mit einem Deutschen hast, gilt auch NORWGISCHES RECHT

    Zitat von Bjornlie

    weil sie sich in norwegen befinden.

    wenn du einen autounfall in Norwegen mit einem Deutschen hast, gilt auch NORWGISCHES RECHT

    Jaja, eh. Nur um das geht es nicht. Es hatte ja niermand einen Autounfall mit den Abbotts in Norwegen. Du kannst es mir glauben oder es bleiben lassen, aber norwegisches Recht ist das letzte, was hier zum tragen kommen kann, außer die Vertragsparteien hätten das vereinbart und das wäre schon ein klein wenig exotisch.

    Zitat von Fan_atic01

    das heißt, das schlimmste was ihnen passieren kann ist eine strafrechtliche verfolgung sollten sie z.B. in hausnummer innsbruck unterschreiben...?

    wie waren/wären da die umstände bei C. Mann (der ja bekanntlich bereits einen richtigen vertrag unterschrieben hat und dann wo anders gespielt hat)?

    Das eher nicht; aber eine Klage auf Vertragszuhaltung wäre theoretisch denkbar, wenn es wirklich eine konkrete und verbindliche mündliche Zusage zu einem Vertragsangebot gibt, was ich natürlich nicht weiß. Ich kann mir das aber eher nicht vorstellen, denn was fängt man mit einem Spieler schon an, der eh nicht kommen will und dann vom Gericht zur Vertragszuhaltung gezwungen werden muß?

    ja heartbreaker, wenn eine mündliche zusage als vertrag gilt, dann fällt mir doch da gleich wieder was ein: ;)

    Zitat von Heartbreaker

    Jedenfalls kann ich mich an keinen Fall in Villach erinnern, bei dem ein Spieler, nachdem er schon einen Vertrag unterschrieben hat, alles daran gesetzt hat, um bloß nicht hier spielen zu müssen, wie es einem Verein, dessen Fans jedes Jahr felsenfest -wenn auch zu Unrecht- davon überzeugt sind, Meister zu werden, dieser Tage widerfahren ist.

    natürlich würd ich euch und der liga die abbotts gönnen, aber heutzutage ist es mehr denn je der fall, das die spieler aufs geld schauen. das was manche charakterlos nennen, nenn ich normal bzw. professionell, da sich einfach jeder selbst am nächsten ist. oder sagen wirs so: wenn ich ein vertragsangebot von z.b. salzburg kriegen würde, müsste ich nicht überlegen ob ichs annehme...

    Zitat von Christoph_20


    wenn spieler mündlich schon zusagen und dann wieder ihre aussagen zurückziehen dann ist das schwach und man sollte die beiden nicht verpflichten! wir müssen e mehr aufs geld schauen!

    lieber einen hinteren platz und die jugend forcieren, als zuviel risiko einzugehen (finanziell).

    wichtig ist, dass man den nachwuchs forciert (auch im hinblick auf die diversen weltmeisterschaften).

    sollten also die abbots wirklich solche typen sein, die nur pokern und sich nicht an ihre zusagen halten, dann braucht sie keiner! vsv war und ist berühmt für legionäre, die menschlich in ordnung sind!


    100% ANERKENNUNG !!!!

    Edit: Quote korrigiert. 21.4./Weinbeisser

    Einmal editiert, zuletzt von Weinbeisser (21. April 2008 um 16:40)

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Heartbreaker

    Das eher nicht; aber eine Klage auf Vertragszuhaltung wäre theoretisch denkbar, wenn es wirklich eine konkrete und verbindliche mündliche Zusage zu einem Vertragsangebot gibt, was ich natürlich nicht weiß. Ich kann mir das aber eher nicht vorstellen, denn was fängt man mit einem Spieler schon an, der eh nicht kommen will und dann vom Gericht zur Vertragszuhaltung gezwungen werden muß?

    DASist so ziemlich das selbe in grün (oder schwarz-violett-weis)

    langsam geht mir das ganze theater mit den zwillingen schon auf'n wecker :thumbdown:

    wird ja für die zwei mehr tam-tam gemacht, als sonst für alle transfer-aktionen des vsv zusammen (o.k., falls sie doch kommen, war's das eh mit den transfers :D ).

    es wird immer so viel geschrieben und berichtet, aber im endeffekt wissen maximal die spieler, deren manager und die vsv-verantwortlichen bescheid, wie sich die korrespondenz mit den zweien wirklich zugetragen hat. der rest ist einfach spekulation, und die geht schon so weit, dass den abbots sogar schon ein mieser charakter unterstellt wird ;(

    allerdings find ich's auch ein bisserl witzig, dass der vsv, sonst eher sehr zaghaft mit seiner berichterstattung, plötzlich irgendwie jeden furz dokumentieren will. es bewahrheitet sich halt leider wieder einmal: weniger ist oft mehr :!: habe fertig...

    Zitat von megga

    wenn ich ein vertragsangebot von z.b. salzburg kriegen würde, müsste ich nicht überlegen ob ichs annehme...

    dass hat aber was mit Charakter zutun.

    Was viele hier bei der Dikussion vergessen, is dass es den Profis nicht nur ums Geld geht. Wenn jetzt einer in Österreich einen guten Vertrag bekommt und bei einen guten Trainer spielen kann, kann er sich auszeichnen und anderen Teams empfehlen. Bei den Trainer lernt er auch etwas. Wenn der gleiche Spieler in die DEL gehen würde, würde er mehr Geld bekommen, kommt aber weniger aufs Eis, kann vl. mit den Trainer nicht so wirklich und hat dadurch mal ein Jahr verschissen. Was macht er dann nach den Vertrag?

    Braucht ja nur an euren eigene Berufs-/Arbeitgeberwahl denken. Geht ihr lieber in eine Arbeit wo ihr halbwegs eine Gaude habt, Aufstiegschance, eine fixe Zukunft dafür aber etwas weniger Geld, oder zu einen Arbeitgeber der jetzt viel zahlt dafür aber die Arbeit euch anzipft ihr nie etwas besser werden könnt dafür aber mehr Geld bekommt. Ich kann nur sagen: ich wechsle im Juni von der Privatwirtschaft zum Land da ich da zwar weniger verdiene aber einen sicheren Job habe.

    naja, ganz vergleichen kann man die situation eines hockeyprofis mit der karierreplanung in der privatwirtschaft nicht.
    natürlich kann man sich über trainer und umfeld informieren, aber fixe zukunft und aufstiegschancen kann man sich max. wünschen.

    und gerade in dem kurzlebigen geschäft (verletzungsrisiko ist im sport natürlich auch immer ein thema) lass ich mir lieber von den bulls ordentlich kohle für ein jahr bezahlen, als wo anders um vielleicht ein drittel (was vielleicht immer noch realtiv viel ist) vielleicht irgendwann mal ne bessere chance zu bekommen?!
    hat net unbedingt (nur) mit charakter zu tun, ich würd's durchaus auch in die mathematik und wahrscheinlichkeitsrechung schieben ;)

    ausserdem kann man sich auch bei den bulls (nachdem du das beispiel selbst gebracht hast) nach einer guten saison durchaus für höheres empfehlen, oder wird z.b. green in der dhl schlechter bezahlt?

    Über das wird so viel diskutiert!

    Aber wenn man ehrlich ist und JEDER Mensch der die Chance bekommt,sich in seinem Leben weiter zu entwickeln und bessere Chance zu bekommen und mehr Geld zu verdienen wird sich mit disem Gedanken beschäftigen und nicht gleich nein sagen!

    Das ist ganz normal und man solltem da niemandem etwas vorhalten!
    Im Profisport ghts es leider auch ums Geld.......man wird so mit Mitte 30 “Pensioniert“ und dann muss man sehn wies weiter geht.
    Viele Sportler haben keinen schulabschluss und sind somit auf den Vebleib im Profigeschäft angewiesen!

    Und jeder muss natürlich schaun das man in den “15“ Jahren so viel geld erwirtschaftet wie nur möglich,seine Ziele ereicht und die freude nicht verliert.
    Warum sollte man jemandem unterstellen der überlegt einen neuen Schritt zu wagen,sich für etwas zu entscheiden obwohl er bessere chance bekommt???
    Das mit dem “Vertrag“ mündlicher Natur halte ich eher für sinnlos da ein Ehrenwort oft nicht gehalten wird um sich seine zukunft nicht zu verbauen,und das verstehe ich auch!

    Ich finde man sollte da nicht gleich wem charakterlosigkeit unterstellen den jeder Eishockeyfan würde sich für schweden und GEGEN Östereich entscheiden wenn er sich in die Spieler hineinversetzt.

    wenn du dir eine wurstsemmel kaufst gehst du auch ein mündliches geschäft ein! *gg* is so!

    ich war aber nicht dabei bei dieser mündlichen zusage, daher ist es mir auch egal!

    ich würd vorschlagen, wir suchen 2-3 andere legios!

    Zitat von Christoph_20

    wenn du dir eine wurstsemmel kaufst gehst du auch ein mündliches geschäft ein! *gg* is so!

    ich war aber nicht dabei bei dieser mündlichen zusage, daher ist es mir auch egal!

    ich würd vorschlagen, wir suchen 2-3 andere legios!

    Aber du musst sie doch bezahlen oder???1^ :D