Protest abgewiesen !

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Original von PAUL
Nach der entscheidung hätten Lakos, Harand, Lindner, Ullrich... spielen dürfen aber kein Tor schießen dürfen?

Kenn mich nicht mehr aus

Grüße

Genau

Der KAC könnte ja jetzt Lindner spielen lassen - wieso nicht, falls er Assist oder Tor macht - kein Problem, wird eh vom Schiri im Spielbericht geändert

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Original von Eiskalt

Doch einige,
euer Vorstand besteht aus unprofessionellen Jammerern denen Diplomatie fremd ist (man denke an Wetzls Premiereinterview, wo er eine Spielerentlassung verlautbart) und geldverschwendenden Erfolgsfanatikern a la Steinmayr,

die oberösterreichische Medienlandschaft hat ihren Schwerpunkt bei Eishockey auf reißerische, emotionale Berichterstattung gelegt (man denke nur an "den kanadischen Rachepakt im Falle Intranuovo" und die sowieso immer dreckig und böse spielenden TRADITIONSVEREINE),

und eine Gruppe der hier vorwiegend anzutreffenden Linzer Fans, gefällt sich darin dauernd über Verband, Schiedsrichter, Kärntner etc. zu sudern und nutzt daß Forum dazu, übertriebene Selbstdarstellung zu betreiben und aus Mücken Elefanten zu machen.

Hätten wir mehr User vom Schlage von forzalinzer würde in Wien heute noch über die Lakos und Setzinger Sperren geklagt werden,
in Klgft. über die Sperre von Lindner (Bildmaterial das vom KAC zur Verfügung gestellt wurde, wurde bei der Entscheidung des Senats net berücksichtigt), etc..

und eigentlich interessierts mich wirklich überhaupt nicht über dieses nichtige Thema zu posten, finds eigentlich nur belustigend wie manche Linzer User sich immer ihre Aufreger suchen, wahrscheinlich weil ich auch ein böser Kärntner bin...

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Ähm...jo....dass die Premiereinterviews etc aber eigentlich garnix mit diesem Vorfall zu tun haben is dir aber irgendwie NICHT klar....
Mach dich bitte ned lächerlich Kärntnerfuzi das machen die Kärntner Politiker eh schon selber.

@ Schiris: Wozu gibt es eigentlich Regeln wenn sie nicht dementsprechend ausgeführt werden????

Wennst im Beruf (egal welchem) einen Fehler machst, dann wird das geahndet. Da Schiedsrichter auch in irgendeiner Weise einen Beruf ausüben (sie werden ja schliesslich dafür bezahlt) gilt auch ihnen gleiches. Fehler eingestehen wäre mal ein Anfang. Fehler können passieren, es is aber einfach lächerlich wenn man diese Fehler so offensichtlich kaschiert. Es wäre keiner böse wenn der Schieri einfach den Fehler eingestanden hätte, aber nichtmal dazu war er in der Lage.

ICH muß hier wieder einmal die Schiri verteidigen! Wenn der Kowe den Spielbericht gefälscht hat was er sicherlich nicht getan hat, dann hat das sicherlich nichts mit dem Gespräch mit einem der Trainer zu tun! Das macht man so als Schiri das man kurz mit den den Teamoffiziellen bzw. Trainern kurz spricht!!
Es ist nicht die Aufgabe eines Head zu schauen wann, wo, wer und wie auf die Strafbank geht, bzw verlässt. Sehr wohl hat er zu schauen das bei einer persönlichen Strafe der richtige Spieler auf die Bank sitzen geht! Bei einer kl Bankstrafe, um die es sich hier offensichtlich handelte, hat nur einer Spieler der sich auf dem Eis befindet in die Kühlbox zu gehen! Glaubt mir da schaut kein Schiri auf die Nummer des Spielers, welcher hinein geht! Das ist alles sache der Strafrichter etc...! Diese haben auch zu schauen das der richtige spieler zur richtigen zeit auf das Spielfeld wieder kommt!!!! und keiner der Schiri - Trios!!
Deshalb wird es dem Kowe auch nicht aufgefallen sein, das der falsche Spieler am Penalty Schießen teilnimmt!!

Zu den Vorschlägen Harand, Lindner und CO spielen zu lassen

Ein Tor ist gültig, wenn der Schiri wieder einwirft! Dies ist sogar der Fall wenn es ein Spieler schießt der nicht spielen dürft! Hier ist nämlich nicht der Schiri der Verantwortlich sondern nur der Verein! Wenn ihn der Verein auf den Spielbericht schreibt und ihn spielen lässt und er alle tore schießt und es niemanden auffällt, dann ist das ergebnis regulär!!

Zitat

Original von chucky
ICH muß hier wieder einmal die Schiri verteidigen! Wenn der Kowe den Spielbericht gefälscht hat was er sicherlich nicht getan hat, dann hat das sicherlich nichts mit dem Gespräch mit einem der Trainer zu tun! Das macht man so als Schiri das man kurz mit den den Teamoffiziellen bzw. Trainern kurz spricht!!
Es ist nicht die Aufgabe eines Head zu schauen wann, wo, wer und wie auf die Strafbank geht, bzw verlässt. Sehr wohl hat er zu schauen das bei einer persönlichen Strafe der richtige Spieler auf die Bank sitzen geht! Bei einer kl Bankstrafe, um die es sich hier offensichtlich handelte, hat nur einer Spieler der sich auf dem Eis befindet in die Kühlbox zu gehen! Glaubt mir da schaut kein Schiri auf die Nummer des Spielers, welcher hinein geht! Das ist alles sache der Strafrichter etc...! Diese haben auch zu schauen das der richtige spieler zur richtigen zeit auf das Spielfeld wieder kommt!!!! und keiner der Schiri - Trios!!
Deshalb wird es dem Kowe auch nicht aufgefallen sein, das der falsche Spieler am Penalty Schießen teilnimmt!!

Nachher isses ihm aber aufgefallen und er hats anscheinend geändert - oder wars Nillsson selbst?

btw, wenn ein Spieler eine Strafe absitzt und er kommt bei einer Schlägerei oder sonstiges zurüc aufs eis:
Frage: Isses die Schuld des Strafzeitnehmers oder des Spielers?
Wenn Schuld des Strafzeitnehmers - warum bekommt dann der Spieler eine Spieldauer (oder sogar Matchstrafe) ????

Weiters würde mich interessieren wer du bist - ich tippe mal auf Linesman oder Head, weil sonst würdest Kowe net so verteidigen....

Schwarz auf weiß!! Und nicht vom Hörensagen, oder der EX - Freund deiner Halbschwester von der, der Frisör hat beim Einkaufen vom Fleischer gehört, dass.........
Bist du daneben gesessen und hast gesehen wie der Kowe den Spielbericht angeblich gefälscht hat - NEIN oder?! Schiris müssen nach dem Spiel auf dem Bericht herumkritzeln, denn es müssen noch Eintragungen gemacht werden!! Wenn jemand eine Kopie hat vom Spielbericht hat ins Netz stellen!! Erst dann wenn dieses entscheidende Faktum geklärt ist kann man wieder darüber reden!!!

Zitat

Original von chucky
Schwarz auf weiß!! Und nicht vom Hörensagen, oder der EX - Freund deiner Halbschwester von der, der Frisör hat beim Einkaufen vom Fleischer gehört, dass.........
Bist du daneben gesessen und hast gesehen wie der Kowe den Spielbericht angeblich gefälscht hat - NEIN oder?! Schiris müssen nach dem Spiel auf dem Bericht herumkritzeln, denn es müssen noch Eintragungen gemacht werden!! Wenn jemand eine Kopie hat vom Spielbericht hat ins Netz stellen!! Erst dann wenn dieses entscheidende Faktum geklärt ist kann man wieder darüber reden!!!

Bist du daneben gesessen und hast es gesehen, dass ers nicht gemacht hat?
Es wurde herumgekritzelt - und du sagst selbst, dass der Schiri eintragungen machen muss - also von wem sonst?

ich war leider beim spiel nicht anwesend - kann also nur die infos übers netz verwenden - wenn ich diesen glauben schenken kann - ist die abweisung richtig - es ist aufgabe der strafbank den schiri und die mannschaft auf diesen fehler aufmerksam zu machen - falls dies unterlassen wird - ist es eigentlich ein vergehen der strafbank - der spielbericht wird auch vom zuständigen punktrichter und nicht vom schiri zur moba gefaxt - - der schiri ist nur der letzte der diesen unterfertigt

IIHF
A4.26 - Pflichten der Strafbankbetreuer:

Pro team Strafbank wird ein Betreuer eingesetzt.
Der Betreuer ist für folgenden Punkte verantwortlich

1.: er gibt einem bestraften Spieler auf Anfrage genau auskunft über die dauer seiner restlichen strafzeit

2.: er erlaubt, einem bestraftem Spieler nach Verbüssung der Strafe, rechtzeitig auf das Spielfeld zurückzukehren

3.: Er unterrichtet den Punktrichter, wenn ein Spieler die Strafbank vorzeitig verlässt, das heisst, bevor seine Strafe abgelaufen ist!!

Hoff das damit die Frage von avatar beantwortet ist!!

Noch muß er nicht seine Unschuld beweisen sondern es muß ihm seine Schuld nachgewiesen werden!!!

Aber wahrscheinlich willst du das nit kapieren, was mit Eintragungen gemeint ist! Er hat zu schauen das keine nachträglichen Eintragungen gemacht werden, deswegen werden auf den restlichen freien Feldern Streichungen etc... unternommen

Zitat

Original von chucky
Zu den Vorschlägen Harand, Lindner und CO spielen zu lassen

Ein Tor ist gültig, wenn der Schiri wieder einwirft! Dies ist sogar der Fall wenn es ein Spieler schießt der nicht spielen dürft! Hier ist nämlich nicht der Schiri der Verantwortlich sondern nur der Verein! Wenn ihn der Verein auf den Spielbericht schreibt und ihn spielen lässt und er alle tore schießt und es niemanden auffällt, dann ist das ergebnis regulär!!

ein schiedsrichter braucht also nicht darauf schauen ob da gesperrte, oder nicht spielberechtigte spieler auf dem spielbericht genannt wurden? das kann ich mir beim besten willen nicht vorstellen.

Ajo....bezüglich dem Kärntnerfuzi: I hab echt nix gegen Kärntner (ausser den Politikern) aber wenn wer so massiv pausenlos gegen Linzer motzt dann platzt einem halt mal der Kragen. Die Beschimpfung sollte nur dem Eiskalt gelten und niemand anderem.

@ kac glen

Der Trainer notiert nicht nur fünf Spieler sondern sogat sechs! Sechs mann deswegen es könnte sich ein Spieler beim Einlaufen bzw. beim Anlaufen allerdings noch ohne ein Berühren der Scheibe verletzten deswegen sechs mann sozusagen als ERsatz!

Der Trainer übergibt also die Zettel mit den Namen den Linesman der gibt sie dann dem Head der übergibt sie der Bank, mit den ganen sozusagen "Off Ice Offizielle"! Also hätte einem auf der Bank das auffallen müssen - mMn

@ nature boy

ist aber so - dafür ist der Verein selbst verantworlich

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Original von chucky
ICH muß hier wieder einmal die Schiri verteidigen! Wenn der Kowe den Spielbericht gefälscht hat was er sicherlich nicht getan hat, ...

nun, dafür gibt es, wenn es zu einem ordentlichen verfahren kommt, zweifelsfrei beweise (die originaldokumente), außer sie verschwinden (zufälligerweise) beim verband, bzw. auch aussagen der anwesenden. die glaubwürdigkeit all dieser dokumente bzw. personen in einem verfahren (z.B wegen übler nachrede) vor einem zivilgericht zu würdigen, würde jedenfalls die transparenz in dieser angelegenheit massiv erhöhen und den fall ein für alle mal aufklären. wenn sich herr kowalcyk also in dieser angelegenheit von den linzer funktionären ungerecht behandelt fühlt und die nachträgliche "ausbesserung" des spielberichtes bestreitet, muss er wohl, um seinen guten ruf zu bestätigen oder wiederherzustellen ein ordentliches gericht damit beschäftigen und die linzer funktionäre der vorsätzlichen üblen nachrede bezichtigen. unterlässt er dies, so muss er sich für längere zeit wahrscheinlich weiterhin den vorwurf gefallen lassen, jene dinge getan zu haben, die ihm nachgesagt werden. falls er allerdings wirklich nachweislich "dreck am stecken" hat, würde ich ihm dringendst raten von sich aus die angelegenheit zu bereinigen und seine laufbahn zu beenden!

Zitat

Original von chucky
Es ist nicht die Aufgabe eines Head zu schauen wann, wo, wer und wie auf die Strafbank geht, bzw verlässt. Sehr wohl hat er zu schauen das bei einer persönlichen Strafe der richtige Spieler auf die Bank sitzen geht! Bei einer kl Bankstrafe, um die es sich hier offensichtlich handelte, hat nur einer Spieler der sich auf dem Eis befindet in die Kühlbox zu gehen! ... Das ist alles sache der Strafrichter etc...! Diese haben auch zu schauen das der richtige spieler zur richtigen zeit auf das Spielfeld wieder kommt!!!! und keiner der Schiri - Trios!!
Deshalb wird es dem Kowe auch nicht aufgefallen sein, das der falsche Spieler am Penalty Schießen teilnimmt!!

trotzdem trägt der head für die rechtmässigkeit des spielablaufs die LETZTVERANTWORTUNG. deshalb unterschreibt er auch als letzter den spielbericht und GARANTIERT DAMIT FÜR DIE KORREKTHEIT DESSELBEN gegenüber dem verband!!!

nochmals:
der fehler mit banham ist passiert. die off-ice offizielllen hätte ihn als erste bemerken müssen und diesem dem schiri melden müssen. dies ist nicht passiert und unangenehm! gottseidank war der fehler nicht spielbeeinflussend.
was ich allerdings nach wie vor nicht verstehe ist die tatsache, warum laut dem offensichtlich ausgebesserten spielbericht banham die strafe gar nicht abgesessen hat, obwohl er wie mindestens 2500 in der halle gesehen haben, auf die strafbank fuhr? dies ist, wer auch immer dies angestiftet, ausgeführt oder zugelassen hat, eine offensichtliche (nachträgliche) manipulation des spielberichtes, den der head als letztverantwortlicher unterschreibt.

wenn der verband solche (nachträglichen) unrechtmässigen manipulationen an seinen spielberichten entgegen den eigentlichen spielverläufen duldet (aus was für gründen auch immer diese geschehen, bzw, wer auch immer diese ausführt) entwerten sie damit nicht nur den verbandeigenen per statuten festgehaltenen prozess der einzig "offiziellen" spieldokumentation (denn was wäre die letztunterschrift des heads dann noch wert?), sondern auch die offiziellen spieldokumente. sorry, aber ich denke die herren der strafkommission haben die folgen eines konsequenz- und straflosen vorgehens in dieser sache nicht wirklich ernsthaft zu ende gedacht, denn wenn dieser präzedenzfall folgenlos bleibt, dürfen ab jetzt nachträgliche manipulationen an den spielberichten offiziell nicht mehr geahndet werden!

donald
Deinen Ausführungen sind verständlich und nachvollziehbar!
Spielbericht kann oder sollte nicht verschwinden, allein weil es vom Original schon drei Durchschläge gibt! und außerdem werden den die Linzer Funktionäre sicher hüten wie ihren Augapfel! Aber eines stimmt sicherlich die sache sollte vorallem lückenlos durchleutet und zu einem Abschluß kommen!

Zitat

Original von iceman

und wer hat dann auf dem spielbericht durchgestrichen und rumgekritzelt ??

Sicher du gewesen um mit den kärntner wieder dikutieren zu können :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

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Original von speediegl
Ajo....bezüglich dem Kärntnerfuzi: I hab echt nix gegen Kärntner (ausser den Politikern) aber wenn wer so massiv pausenlos gegen Linzer motzt dann platzt einem halt mal der Kragen. Die Beschimpfung sollte nur dem Eiskalt gelten und niemand anderem.

Beschimpfungen sind meist durch argumentativen Notstand begründet.

btw.: Der Linzer Protest richtete sich gegen die Wertung des Spieles, und dieser Protest ist eindeutig abzulehnen, und zeigt von mangelndem Sportsgeist.

Sollte Kowalzyk, wie unterstellt, den Spielbericht verändert haben (Betrug ist für mich schon mehr, als kaschieren/verbessern eines Fehlers der Linzer Schreiber/Strafbankwerter), dann gehört das behandelt, allerdings hat das mMn wenig mit der Wertung dieses Spieles zu tun, und der Linzer Protest zielte ja net auf eine Sanktionierung ihres eigenen Bankrichters, des Schiris oder des gegnerischen Trainers ab, sondern auf die Wertung der Niederlage.
Die Thesen, was der arme Strafbankmensch, der das ehrenamtlich macht, und ja keine Ahnung haben konnte (sic!), denn gegen den großen bösen Banham ausrichten sollt,- hat er den Schiri informiert, das wäre seine Aufgabe, und es ist net bewiesen das er dieser nachkam, genausowenig wie hier jemand bewiesen hat, daß Kowe absichtlich betrog (zum Vorteil einer der Parteien).

Außerdem hat den Spielbericht wohl auch wer von Linzer Seite unterschrieben.

Aber so viel Reflektion paßt halt net in eine Schwarz Weisse/Blaue Welt.

normal spar ich mir kommentare leuten wie dir gegenüber aber du bist ja wirklich ein

PFOSTEN

Betreffend dem ehrenamtlichen mitarbeitern wollte ich damit sagen dass er es vielleicht nicht wusste dass dies seine aufgabe ist und ich würde mich auch nicht mit irgendwem anlegen oder zum schiri laufen wenn ich mir nicht sicher bin ob dies den regeln entspricht denn wie kommt er dazu wenn ers schon freiwillig macht?!?

Bleib in der Blauweissschwarzen von miraus grünen welt und wenns dir nicht recht ist das über solche sachen diskutiert, geschimpft oder dgl. wird und du einfach nur versuchst andere user ins lächerliche zu ziehen bzw. sie zu beleidigen dann meide halt solche threads wär mein vorschlag.

Welche User hier nicht in der Lage sind ihrer Meinung Ausdruck zu verleihen ohne andere zu beschimpfen/beleidigen, da brauchen wir glaub i net lang diskutieren. Aber da du ja aus der richtigen Fanecke kommst ist das sicher voll ok.

Im Gegensatz zu dir war ich schon Schreiberling bei offiziellen Hockeypartien, und stell dir vor, ich hab den Schiri gefragt, als ich mir über das genaue Prozedere in einer gewissen Situation net sicher war.

Außerdem gehts nicht darum, wie der freiwillige, ehrenamtliche, gutmütige Schreiber dazukommt, sondern darum, daß das Heimteam einen Schreiber zu stellen hat, der der Aufgabe gewachsen ist, bzw. weiß was zu tun ist.

Ich bin ebenfalls der Meinung, daß Hr. Kowalcyk in irgendeiner Form bestraft werden sollte, da es ja nicht sein erster Phopat war diese Saison (siehe Spieldauer für A. Lakos nach Schlägerei gg 3!!! Linzer, die mit EINER 2 Minutenstrafe wegkommen oder das kontinuierliche Aufstocken der anfangs nichtgegebenen Strafe gg. P.Harand in Graz).

Aber das was hier einige Linzer Kolleg/innen/en abliefern ist schon lächerlich. Etwa Nilsson zu bestrafen, weil er vor dem Spiel mit Kowa gesprochen hat (ist der Mann Hellseher und hat vorher schon alles ausgemacht? Wenn ja bitte die Lottozahlen per PM übermitteln) oder DM der Bestechung zu bezichtigen (wohlgemerkt in einem Spiel das netto einen Punkt bringt).
Meine Herren/Damen bitte laßt euch nicht auf das Niveau eures Vorstands herab, es reicht wenn sich Kasperl und Pezi Woche für Woche beim ganzen österr. Eishockey beliebt machen. Ich denke ihr habt das einfach nicht nötig.

MrHyde

Wie kommst du dazu den Spielbericht zu lesen?

Zitat

Original von Fan_atic01
anscheinend haben einige noch nicht begriffen, dass es uns linzern nicht um diese dämliche 2 punkte geht!

find ich ok, allerdings hat der Vorstand gegen die Wertung des Spieles protestiert, oder lieg ich da falsch?
Dieser Protest bez. der Wertung des Spieles wurde abgelehnt, und dann dieser Thread, wo vereinzelt sehr wohl wegen der Punkte gesudert wurde, und nebenbei noch jede Menge unbewiesener Unterstellungen.
Das hab ich kritisiert, net mehr und net weniger.