Beiträge von Martin29

Zitat von gr8

Welchen Titel hat man denn in den letzten Jahren errungen? Vielleicht den mit der größten Schlammschlacht, aber sonst gab es sportlich nicht viel zu holen.

Es wird auf Basis von drei Spielen, nicht mal eine ganze Serie, eine Bewertung der ganzen Saison durchgeführt. Ich halte das für zu kurz gegriffen.

Bin ich komplett deiner Meinung. Man hat die letzten Jahre nix gewonnen. Man war sicher oftmals nicht vom Glück gesegnet (Ward, lange Verletzungen von Schlüsselspielern in spielintensiven Zeiten usw. ), aber es wurden auch einige falsche Entscheidungen getroffen. Dass nicht alles Eitel Wonne war, ist unbestritten. Und Perthl ist nicht Gott persönlich.

Aber er hat sich einen guten Ruf im Umfeld des Vereins (Sponsoren, Freiwillige Helfer, Mitarbeiter, Fans usw.) erarbeitet und das hat Freunschlag einfach nicht. Ich persönlich hab PF in den letzten Jahren immer als unnahbaren Zampano wahr genommen, während man mit Perthl immer ein paar nette Worte wechseln konnte.

2 Dauerkarten um gut EUR 600,00 (weil Fanclub Rabatte wird's nicht viel geben vermute ich) pro Stück kaufe ich sicher keine.

Einzelne Spiele werde ich mir schon ansehen, des Sports wegen und aufgrund der Sympathie zu gewissen Spielern, die hoffentlich noch Vertrag kriegen oder haben in Linz.

Aber noch ist die Messe nicht offiziell gelesen. Unverhofft kommt oft

Zitat von VincenteCleruzio

Ja, dann hat der Verein nicht vorgesorgt für den Fall, dass der Kassier verhindert ist. Dann kann, wenn der Auszug des Vereinsregisters die Statuten korrekt zusammenfasst, kein verbindliches Rechtsgeschäft eingegangen werden.

In den Vereinsstatuten festzulegen, dass für Rechtsgeschäfte, die den Verein verpflichten, immer die Unterschriften des Kassiers und des Präsidenten und im Falle ihrer Verhinderung ihrer Vertreter erforderlich sind, und dann für den Kassier keinen Stellvertreter zu bestellen, ist das glatte Gegenteil ordentlicher Besorgung der Geschäfte.

Das heißt, die gemachten Geschäfte des Vereins wären laut Vereinsstatuten gar nicht rechtswirksam?

Zitat von Schwarzl

Alles was Baumi und Freunschlag jetzt machen, wird derzeit von Euch im Forum und den OON in den Dreck gezogen...

Kann mir da jemand erklären, warum die jetzt gerade Euch was präsentieren sollten, was sich im Aufbau befindet?

Also ich würde es auch nicht machen.

Und noch was hätte ich gerne gewusst: Was hat der EVL bisher präsentiert? Wie schaut deren Konzept aus?

Was haben sie denn gemacht? Ich hätte nichts gehört. Ausser persönliche Anfeindungen an die Obmänner der Fanclubs und das Herunterreden der letzten Angriffe aus den Medien hätte ich nichts vernommen und ich schau die mediale Berichterstattung so gut wie jeden Tag durch.

Warum sollen sie uns deren Inhalte und Konzepte für die Zukunft präsentieren? Weil sie vielleicht auf unser (vor allem in dieser Zeit) verdammt schwer erarbeitetes Geld angewiesen sein werden???? Weil mit einer leeren Halle wird der Verein des allmächtigen Freunschlag und des ehrenamtlichen Super-Baumi nicht mal bis Weihnachten überleben können!

Das Vertrauen in die beiden ist schon am Nullpunkt. Mit keinem positiven Marketing (Ah ja, das können die beiden ja nicht und alle, die es können, arbeiten für den EVL oder sind PF davon gelaufen) wird nur ein geringer Teil der Fans überzeugt werden, Karten zu kaufen.

Darum können wir ja nur spekulieren, wie die Antworten auf diese Fragen lauten könnten:

Meine persönliche Einschätzung:

Haupt-/Großsponsoren: Hat er derzeit so gut wie keine, Wenn er 20% des Budgets beisammen hat, ist das viel. Spekulationen mit der Liwest sind einfach nur lächerlich.

2.Manager: Wird er zum jetzigen Zeitpunkt auch noch keinen geben, weil dafür kein Geld da ist, obwohl da Superbaumi ja ohne Gage arbeitet, der gute Mann

Vorstand: Da wird er in den nächsten Wochen schon den einen oder anderen Hansl zusammen kratzen. Aber mMn mit einem Bruchteil der Kapitalkraft der Ex-Vizes, wenn überhaupt...

VincenteCleruzio :

Ich bin mir nicht einmal sicher, wer denn aller überhaupt ein Mitglied des Vereins Black Wings Linz ist. Wie definiert man ein Vereinsmitglied? Muss man da ein Formular unterzeichnen? Einen Mitgliedsbeitrag einzahlen?

Wann ist man bei einer Mitgliederversammlung zugangsberechtigt?

Sind die Statuten eines Vereins wo öffentlich abfragbar?

Sorry, Fragen über Fragen!

Dein Schwager in spe hat doch eh genug Platz für deine Sachen, oder? LinzerpoolOiler

Zitat von DonHarry

Ich persönlich glaube ja nicht, dass die ehemaligen Vizes der BWL ernsthaft an einem Einblick in die Bücher, zum Zwecke einer weiteren Zusammenarbeit, interessiert sind. Da geht's wohl eher darum, Druck auf PF auszuüben bzw. seine Außendarstellung zu beeinflussen. Es glaubt ja wohl keiner, dass die Vizes spontan im April einen neuen Klub auf die Beine gestellt haben? Die arbeiten bereits eine Weile an diesem Vorhaben und das wird auch PF mitbekommen haben, wieso sollte er sie also in seine Bücher schauen lassen? Damit er ihnen noch weitere Vorteile bei ihrer Planung des EVL verschafft?

Zudem sollten die Vizes und Beteiligten des EVL mMn etwas auf die Bremse treten mit ihren Anschuldigungen. Nach alldem, was sie (bzw Vogel) bisher offenbar gegen PF publik gemacht haben, scheinen sie ja doch so einiges über die Machenschaften innerhalb des Vereins gewusst haben. Sollte also etwas strafrechtlich Relevantes dabei sein, kann es gut sein, dass es auch an ihnen nicht spurlos vorbeigeht. Und auch wenn PF für alles verantwortlich sein sollte und aufgrund seiner Position für alles haftet, sollte man sich dennoch fragen, wie es überhaupt soweit kommen konnte. Warum gaben die Vizes ihre ganze Verantwortung (und damit ihre Macht innerhalb des Vereins) ab? War ihnen der Verein egal, hatten sie keine Lust? (Hat PF also recht?) Oder wussten sie von den ganzen Machenschaften, wollten aber nicht direkt damit zu tun haben und haben deshalb alles PF überlassen? Sollten gewisse Dinge bei den BWL schief laufen, sind sie zumindest mitschuldig an der Lage, in die sich der Verein entwickelt hat (wenn auch evtl nicht rechtlich), wäre es als Vizepräsidenten ja ihre Aufgabe die Machenschaften im Verein zu kontrollieren und ggf. einzulenken. Jetzt, wo es zu einem Zerwürfnis kam, diese Handlungen, die man bisher ja offenbar bereitwillig akzeptierte, gegen PF zu verwenden, ist da alles andere als kohärent und mMn ziemlich scheinheilig.

Die Einsicht in die Bücher (von einem unabhängigen Wirtschaftsprüfer übrigens und nicht von den Vizes persönlich) war eine Forderung, um einen Wert der geleisteten Investitionen in die Eishalle zu ermitteln und um diese sachlich korrekt im Falle einer Übernahme des Vereins an Freunschlag abzugelten. Von einer Anleitung, wie man einen Eishockey-Verein führt, war meines Wissens von den Vizes nie die Rede. Außerdem würde mich interessieren, wie man aus einer detaillierten GmbH-Bilanz eine Anleitung zur Führung eines Vereins ableiten kann. Aber egal, das Thema Übernahme ist wahrscheinlich eh vom Tisch, weil die beiden Parteien kommen so und so nicht mehr aus einen gemeinsamen Nenner.

Weiters bin ich der Meinung, dass es den Vizes durchaus klar sein wird, dass bei gröberen strafrechtlichen Verstößen auch was auf die 3 abfallen könnte. Aber deshalb kann man ja trotzdem die Aufklärung von Ungereimtheiten einfordern, auch wenn man selbst davon vielleicht betroffen ist. Bei der Stimmenmacht von PF im Vorstand werden die Möglichkeiten einer internen Aufklärung ohne seine Zustimmung eher schwierig gewesen sein.

Ich gebe dir recht. Es gibt viele Fragezeichen vor der neuen Saison. Aber wenn PF gar keine Ahnung von möglichen Budgets hat, warum sagt er dann voraussichtlich 3,8 Mio.? Fakt ist, dass ihm so gut wie alle großen,alten Sponsoren davon gelaufen sind und nach deren Aussendungen auch nimmer zurück kommen werden auf die Schnelle. Fakt ist, dass ihm die Linz AG die Halle nimmer schenken wird in der neuen Saison, sondern dass er einen Batzen Geld brauchen wird, um überhaupt die Halle nutzen zu dürfen (natürlich zu fremdüblichen Konditionen, wird trotzdem viel viel Geld verschlingen).

Und jetzt alles auf die lange Bank zu schieben, weil ja Transferstopp ist und das böse Virus da ist, ist mMn der falsche Weg, um wieder bei der breiten Masse glaubwürdig zu erscheinen. Die Sponsoren werden sich im Sommer nicht in die Reihe stellen und hier schreien, wenn PF Kohle braucht. Im Gegenteil, da wird, auch nach dem ganzen Theater, sehr sehr viel A...kriechen notwendig sein. Und das kompetent und professionell. Und zu den Sponsoren zähle ich auch die Fans. Weil die lassen einen Haufen Kohle dort. Wann wieder die Halle voll sein darf, wissen wir alle nicht. Nur gewisse Szenarien werden ja wohl konzipiert sein bei PF. Immerhin ist er Unternehmer und sollte so halbwegs eine Planung mit etwaigen Variablen vorrätig haben.

Zitat von Darren

Wie hat GB eigentlich seinen Job bekommen ohne Konzept?

Er ist ja als Sportlichermanager eingestellt\vorgestellt worden. Da wird er ja hoffentlich ein Konzept bekannt gegeben haben bei der Bewerbung.

Das braucht man bei PF nicht, wenn man da Super-Baumi ist. Hauptsache die ganzen bösen Verantwortlichen aus der Vorsaison sind weg. Weil schlechter als die kann es ja nimmer werden.

Zitat von gr8

Wenn ihr beim neuen Verein nur auch so kritisch sein würdet und jede Zeile fünf mal umdreht...

Abgesehn davon hab ich nicht geschrieben, dass schon ein Konzept da ist. Aber hey, es geht ja gegen den PF-Verein, da hört man sowieso nur mehr zu, um zu antworten und es schlecht zu machen.

Es wird aber langsam Zeit, dass der PF-Verein eine realistische Einschätzung der Zukunft abgibt, damit man sich als Fan ein objektives Bild des Vereins machen kann und sich eine objektive Meinung bilden kann, ob man ein Produkt dieses Vereins (=Karten) in naher Zukunft erwerben möchte.

Bisher gab es keine positiven Meldungen, nur unprofessionelle Aussendungen, Angriffe auf alles "Alte" und "Wir sind doch eh die Guten, wir haben nichts falsch gemacht "

Warum macht man keine positive Publicity? Warum nennt man keine neuen Geldgeber? Warum präzisiert man kein "neues Konzept "? Als Fan hat man den Eindruck, dass alles nur blabla ist und man hofft, dass das Pendel am Schluss auf PFs Seite ausschlägt, weil sein größtes Problem das Geld ist und das wird von der Liga ja nicht wirklich überprüft bei bestehenden Liga-Mitgliedern.

Und er glaubt, alle laufen ihm dann wieder zu, wenn er übrig bleibt, weil's ja keine Alternativen gibt. Ich glaube, dass er sich da ganz schön täuschen wird. Soo schnell ist das Theater nicht vergessen, auch wenn er am Schluss vielleicht der "Sieger" sein sollte.

Betreffend Fans sehe es genau so wie ihr: PF und GB verfolgen die Taktik, mit allen Mitteln zu verhindern, dass das mit dem EVL was wird. Aussagen wie "Wir haben die Lizenz, die nicht ", "Wir haben Spieler, die nicht " könnte man erwidern von EVL Seite "Wir haben genug Geld, ihr nicht ". Irgendwie wird der Ball jetzt Feichtinger in die Hände gespielt und der soll über das Linzer Eishockey entscheiden. Der alte Verein hofft betreffend Fans mMn derzeit nur auf Feichtinger. Wenn er den BWL als einziges Team die Lizenz gibt, dann werden die bösen abtrünnigen Fans schon wieder mangels Alternativen in PFs Hintern kriechen und in die Halle pilgern und er kann weiterhin seine Alleinherrschaft fortführen (bis Weihnachten vielleicht ).

Die zitierten Aussagen sind schon so korrekt. Und mit vielen davon werde ich gar nicht happy.

Aber der OÖN Artikel ist auch nicht besser. Langsam wird's Zeit, dass dieses Blatt auch mal die Füße still hält. Zuerst der Artikel über die Steuern, die die Fanclubs zu einer Stellungnahme "gezwungen" hat, um nicht als Mittäter voll ins Chaos rein gezogen zu werden. Jetzt der, entschuldigt, wirklich depperte Kommentar vom Alex. Besser machts das alles nicht. Für keine der ganzen Seiten...

Das Budget wird er noch viel weiter runter schrauben müssen. Die Großsponsoren kann er nie und nimmer adäquat ersetzen. Wie sollen PF und GB zu so viel Geld kommen? A Whatsapp ist ein bisschen wenig mMn.

Ausserdem brechen ihm sicher eine Vielzahl von Dauerkarten weg nach dem ganzen Theater. Das ist eine Menge Kohle, die da abgehen wird.

Weiters hat er einige Extrakosten, die nicht unerheblich sind. Z.B. Miete an die Linz AG, weil die schenkt ihm die Halle sicher nicht mehr, wenn er überhaupt ein Nutzungsrecht kriegt. Dann wird er viele ehrenamtliche Helfer mit diesem Verhalten vergrault haben. Da muss er für Ordnungsdienst usw. erst Ersatz finden bzw. mehr Security verzahlen.

Aber Baumi hat ja eh heute schon 2 neue Top-Prospects genannt, die er mit maximal 1200 Euro netto abspeisen kann. Koudelka und Rosenberger. Die ersetzen Fejes und Schofield kommende Saison 1 zu 1.

Welches Konzept hat er denn vorgestellt? Ein bisschen Management-Blabla wie mehr Jugend, billigere Spieler, aber Identifizieren mit dem Verein. Nix konkretes, keine Details. Eigentlich für A und F. Aber war nicht anders zu erwarten. Er weiß nicht, ob er a Mannschaft zusammen stellen muss, wie viel Budget er hat usw.

Also dass da die Fanclubs Beihilfe geleistet haben sollten, finde ich schon einen ziemlich schwer wiegenden Vorwurf. Die Fanclubs haben die Abwicklung der Zahlungen der DK für deren Mitglieder, wie von PF gefordert, abgewickelt. Das eingenommene Geld wurde meines Wissens noch am selben Tag an einen offiziellen Vertreter des Vereins übergeben. Was da jetzt verwerflich sein soll bzw. was da Beihilfe zur Abgabenhinterziehung sein soll, erschließt sich mir nicht. Da wäre ja jeder Dienstleister, der Zahlungsverkehrsleistungen erbringt, für die korrekte steuerliche Darstellung des Auftraggebers verantwortlich. Und das kanns ja dann wirklich nicht sein.

Zitat von Bewunderer

Diese "Spenden" könnt Ihr beim Steuerausgleich abschreiben - bringt Euch noch etwas über 20% der Abokartenpreise....

Ich ruf PF gleich an und sag ihm, er soll meine Spende der Finanz melden, damit ich nachträglich noch was zurück kriege beim Steuerausgleich. Das macht er sicher gleich für seine Fans und Mitglieder der Black Wings Familie.

Zitat von Fan_atic01

blöde frage: ist beim Tagesticket das Ticket gleichzeitig der Beleg?

Hab seit Jahren kein Tagesticket mehr gekauft. Aber normalerweise stehen auf Einzeltickets die notwendigen Rechnungsbestandteile oben. Und ich denke, dass das in Linz auch so ist.

Zitat von gr8

Ich bin ganz deiner Meinung. Um bei diesem Beispiel zu bleiben: Dass diese Sache dubios ist, haben in Postings mehrere angeführt (warst nicht du sogar einer davon?). Als Fanclub, von dem ich ausgehe ein größeres Interesse am Verein zu haben, könnte man die Zahlung in Bar, nur über den Fanclub, sowie die Einführung der Vergünstigung der Saisonkarten dennoch kritisch hinterfragen. Findest nicht?

Gebe ich dir schon recht. Ich habe schon mal erwähnt, dass das Bezahlen von größeren Geldbeträgen (EUR 1.000 für 2 DK sind für mich viel Geld) in bar für mich in der heutigen Zeit nicht üblich ist. Aber so waren die Regeln in den letzten Jahren und ja, ich hab mich auch über die günstigeren Karten (gegenüber dem Normalpreis zu Saisonbeginn) gefreut. Nur meines Wissens gab es Vergünstigungen für Fanclubs schon immer und das nicht nur in Linz und nicht nur beim Eishockey.

Zitat von gr8

Hehe, geht gar nicht um das eine, sondern um die Gesamtheit.

Ich denke, dass man halt als "0815-Fan" auch irgendwann mal die gesamten Hintergrunddetails vernachlässigen kann und einfach im Trikot am Wochenende zum Spiel gehen kann,sich 2 Bier kaufen kann und die Mannschaft anfeuern und sich vielleicht noch über einen Sieg freuen kann.

Oder gehst du zum Spiel und überlegst:

Kriegt die Fanshoptante eh die Wochenendzuschläge alle ausbezahlt?

Sind die Steuersätze fürs Leberkässemmerl und fürs Bier eh sauber aufgeschlüsselt?

Sind die Sachbezüge für die Leasingautos der Spieler eh alle mit dem korrekten CO-Wert abgerechnet?

Irgendwann sollte man dann doch einfach nur Konsument einer Sportveranstaltung sein dürfen, ohne überall nur Bösewichte zu vermuten.

Das kann mir als privatee Konsument ja auch völlig egal sein, für was mein DK-Geldbetrag im Verein verwendet wird und wie es steuerlich behandelt wird. Oder fragt ihr beim Billa um die Kopie der Umsatzsteuererklärung, wenn ihr euch a Wurstsemmel kauft?

Zitat von tomisback

spenden werden vieleicht anders versteuert als verkaufte karten.....wo sind die steuerexperten

Den Begriff "Spende " kenne ich im Steuerrecht nur als Leistung ohne Gegenleistung. Dadurch werden Spenden normalerweise nicht ertrags- bzw. umsatzsteuerlich relevant behandelt. Dies kann es aber in diesem Fall nicht sein. Weil für die Barzahlung der "Spende " gibt es ja die Gegenleistung "Eintritt zu allen Spielen ".

Jetzt werden schon schwere Geschütze aufgefahren laut dem Bericht. Überall kommt er da nicht ungeschoren davon mMn, ohne natürlich Details zu kennen. Bin selbst in der Steuerbranche tätig. Das mit den Kassen kann ich mir vorstellen, da gibt's immer wieder Troubles. Das mit den Karten ist schon sehr sehr ausgedehntes Steuerrecht. Den Passus möchte ich im Kodex nachlesen, der solche Konstrukte ermöglicht.

Zitat von Ragnar_HG

Wer hätte gerne ein Trikot unseres Siegtorschützens #79?

Den Game Winner hat Keller gemacht glaub ich. Auf jeden Fall nicht unser neuer Management Star. Der hat ja nur das EN gemacht.

Also EDV-Kenntnisse, ausgesprochene Rechtschreib-Fähigkeiten und Veranschaulichung von Backchecking stand nicht im Anforderungsprofil von PF's Manager.