Naja, das muss man schon ein bisschen relativierter sehen, denke ich, weil: eine "Renovierung" um 28Mio ist doch wohl eh mehr oder weniger ein Neubau. Da bleiben genau ein paar Grundmauern stehen... Obwohl....bei unseren Politikern kann man sich da auch nicht so sicher sein...
Beiträge von Eisprinz
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Also die feine englische Art ist das nicht gerade, was der VSV da tut finde ich. Wäre das anders rum und sagen wir RBS würde dasselbe mit uns machen, gäbe das einen neuen Rekord-Thread
McBride passt aber sicher ganz gut... Jetzt noch Taylor durch Th.Raffl austauschen und Aquino holen, sowie Bacher und Hotham weg - dafür einen echt guten Verteidiger holen (Cole würde ich behalten - wenn der sich mehr bemüht kann der schon echt gut sein, denke ich)...Wiedergut hätte dann mehr Eiszeit - spielt heuer eine tadellose Saison finde ich.
Wenns nicht zu teuer ist, würde ich zusätzlich noch den Fäller zurück holen, zum Ausputzen.(wird sich aber leider mit unserem Trainer eh nicht spielen) Natürlich werden einige Gscheide jetzt gleich wieder motzen, aber: Habt ihr schon mal mit einem Profi- Spieler gesprochen, und ihn gefragt wie das is, wenn die gegnerische Mannschaft so einen dabei hat? Wenn nicht, sparts euch bitte die Kommentare....
[winke] Eisprinz -
oder: Sohn einer Tochter....
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@Tolkin
9Stk sehr beeindruckend - entspricht wahrscheinlich der zahl an gasthäusern/bars usw. die pro quartal auf und wieder zusperrn...und selbst wenn er 30 aufgezählt hätte, wär der selbe Spruch von dir gekommen....
Du kannst doch die Gastro in der Eishalle (wo, wie schon zuvor von smoker geschrieben wurde, die Gäste sowieso kommen und das in einer fix kalkulierbaren Anzahl) nicht mit irgendeinem Lokal in der Stadt vergleichen... -
Pardon, aber diese Suderei ist einfach nur jämmerlich. Wenn ihr Hockey ansehen wollt, geht hin, wenn nicht bleibt zu Hause, aber immer das auf irgendwelche Tage zu schieben, nervt gewaltig. Zudem irgendwelche abstrusen Theorien aufzustellen - der Spielplan war schon vorher bekannt und richtete sich nach der Platzierung und nicht nach dem KAC.
Ich geh sowieso zu jedem Heimspiel - ganz im Gegensatz zu vielen anderen "Profis" hier im Forum (nein, ich meine jetzt nicht explizit dich)
schau malone, was willst dir von solchen paranoiden typen sonst erwarten
Schon klar, dass du mich meinst, aber: mit welchem Post habe ich eine abstruse Theorie aufgestellt?? Ich habe nur eine Feststellung getätigt, sonst nix.... Jetzt frage ich mich, wer da von uns paranoid ist....
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Ist Off-Topic, aber ich wusste grad nicht, wo ich das reinschreiben sollte:
„Ich wusste, dass mein Wechsel nach Graz für den heimischen Sport eine große Sache ist, trotzdem war ich vom Hockey-Boom in einer positiven Weise überrascht. Es war eine sehr aufregende Zeit, wobei die ersten zwei Wochen hart waren. Ich musste mich erst an die Geschwindigkeit gewöhnen, mit jeder Trainingseinheit wurde es aber besser“, blickt Österreichs berühmtester Eishockey-Export Thomas Vanek auf sein Gastspiel mit den 99ers zurück.
Kann man auch auf verschiedene Arten deuten, die Aussage
Is halt auch blöd, wenn immer im Abseits stehst und dich wunderst wo deine Kollegen sind....
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Ich glaube, dass man mit der Gastro Geld machen kann, bezweifelt ja niemand. Wäre dem nicht so, würde es sie ja nicht geben.
Natürlich könnte man auch selbst das Bier brauen, man könnte auch eine Fleischverarbeitungsfabrik aufmachen und selber die Schnitzel herstellen, und wenn man auch noch eine Tischlerei aufmacht, kann man sich die Bar auch gleich selbst zimmern (ganz zu schweigen von eigenen Hockeyschlägern). Und das gute daran: All diese Betriebe kann man (nachweislich!
) wirtschaftlich führen und damit Geld verdienen! Aber noch mal: Warum sollte ein Eishockeyverein das tun?Ich finde es ausreichend wenn der sich um das Eishockeybusiness kümmert. Und die Gastro wem anders überlässt.
Weil der VSV jeden Cent brauchen kann... Und die Gastro in der Halle zu machen ist etwas, das in Österreich sicher mehrere Vereine tun.... Glaube nicht, dass wir da ein Einzelfall wären... Und im Gegendatz zur Fleischerei, Tischlerei, Brauerei könnte man ohne andere Auftraggeber Geld erwirtschaften... (nachweislich
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Milchmädchenrechnung zur Milchmädchenrechnung :
Nimmt man den Zuschauerschnitt der letzten 3 Saisonen 09/10, 10/11 u. 11/12 = 3.748+3.653+3.422 = 10.823 / 3 = 3.607,67 ~ 3.600 Zuseher/Heimspiel
Die Spielanzahl im GD der gleichen Saisonen = 27+27+20 = 74/3 = 24,67 ~ 25 Spiele25 Heimspiele x 3.600 Zuseher x 1 Bier = 90.0000 Bier / 2 (Liter) / 50 (um die Einheit Fässer zu erlangen) = 900 Fässer
Kosten : 900 Fässer x 110 € (Regulärpreis) = 99.000 €
Erlös : 90.000 Bier x 3,40 € = 306.000 € (Wobei ohne Verlust gerechnet - kein Eigenverbrauch etc.)
Geht man jetzt von 6 ? Theken aus (soweit ich weiß) und 3 Personen pro Theke = 6 TH. x 3 P. x 13 € (10+30% Lohnkosten) = 234 Kosten / Stunde
Die Halle sperrt 1 1/2 Stunden vor Spielbeginn auf d.H. "normaler Spieltag" 18 Uhr und mit Aufräumarbeiten, sagen wir 23 Uhr Ende (Schnitt)234 € / Stunde x 5 Stundne = 1.170 € x 25 Heimspiele = 29.250,-
Ergibt :
306.000 Erlös
-99.000 Warenwert
-29.250 Personalkosten 1
= 177.750
zieht man hier noch Strom, Reinigungskräfte, gewerbliche Steuern udgl. absollt man schauen das sich nach Abzug der "lächerlichen" Summe von 100.000,- noch was im eigenen Beutel befindet
P.S.: Eisprinz ... sollte jetz ... aber 1 Bier ist zu wenig etc. kommen oder ja das Essen dann hast du wirklich keine Ahnung.
[winke] lg Anzeigetafel
1 Bier ist sicher nicht zu wenig im Durchschnitt, das passt schon. Aber andere Getränke und Essen kannst wohl wirklich nicht vernachlässigen, warum auch? Du hast dein Beispiel nur mit Bierumsatz gerechnet und ohne Umsätze, die in der Box gemacht werden. Und ohne Veranstaltungen. Aber selbst bei deiner Rechnung bleiben nach Abzug der 100.000,- noch immer 77.750,- für die reine Hallenbewirtung ohne Box. Was meinst wieviel Stromkosten bei so einem Standl pro Tag hast? Kann nicht sehr viel sein. Reinigungskosten hast schon unter "Aufräumarbeiten" gerechnet....Aber klar, der Verein bräuchte dafür zumindest einen Verantwortlichen, der auch nicht umsonst arbeitet... Was mich einfach wundert ist, dass man es nicht mal in Erwägung zieht, ein Angebot abzugeben...
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sicher kann man was verdienen daran - aber das erfordert bei einem betrieb der größenordnung branchenspezifisches know-how und einiges an ressourcen. und mit deiner darstellung ist das total vereinfacht.
und da stellt sich schon die frage, ob sich ein verein das antun will/soll...
Branchenspezifisches Know How? Im Endeffekt musst deine Waren einkaufen (das sind ja nicht soooo viele und jeder weiß wie man zu diesen kommt), 2-3 fixe Mitarbeiter haben (Box), ein gutes Netzwerk an Studenten, die sich für einen 10er die Stunde an den Spieltagen und bei den Veranstaltungen hinter die Theke stellen und einen guten Steuerberater...
Die Brauerei liefert alle Getränke außer Tee und zwar direkt bis in den Verkaufsstand. Würstel und a paar andere Snacks, sowie Töpfe und Warmhalte-Geräte kaufst im C+C ein... Bitte korrigiere mich, falls ich da etwas wirklich Schwieriges vergesse... Und erkläre mir bitte was du unter eingangs erwähntem "branchenspezifischem Know How" verstehst...
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dem werten eisprinzen würde ich raten sich mal genau anzuschauen wie ein businessplan aussieht, sollte er tatsächlcih mal überlegen sich selbständig zu machen
in der rechnung is ja alles bunt durcheinander gewürfelt und manche berechnungen sind stark vereinfacht...
im artikel stand ja auch was in richtung fixpacht plus umsatz/gewinnpacht.....man wird schon was verdienen können, aber gar sooo einfach ists halt auch wieder nicht...
Boahhh, mir ist schon klar, dass alles nicht sooo einfach ist, wie meine Rechnung.... Und ebenso, was ein Businessplan ist... Was erwartest dir? Soll ich hier einen fix fertigen Businessplan reinstellen???Ich wollte nur ungefähr zeigen, dass ganz sicher was zu verdienen ist und dieses Geld der Verein gut gebrauchen könnte... Und was ich auch nur betonen kann: wenn das die Familie Kenzian zusammen bringt, die erst heuer auf die Idee gekommen ist, beim Sektor C/D Standl einen zusätzlichen Zapfhahn aufzustellen, (wo auch jedesmal nach dem ersten Drittel der Tee aus ist..) dann muss diese Aufgabe bewältigbar sein...
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Hat eine sehr gute Signatur...
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um gottes willen, wenn das nur halb so einfach wäre wie sich das einige hier vorstellen werd ich mich wohl oder übel bewerben müssen!
Mach mal EDIT:
! Das Problem ist halt, dass sehr wohl das Risiko hast, wie bei jeder Unternehmung.... Und bzgl. große Schwierigkeiten: Meinst die Kenzians sind alle echt sooo Genies, dass sie nun 30 Jahre ganz gut davon gelebt haben? EDIT 2: 
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mir fehln momentan die 100.000 euro muss ich zugestehn, vl. wenn ich den jackpot mal bei den spielen knackeEisprinz - die liebe Anzeigetafel hat immerhin so viel zu tun, dass er es leider auf ca. 50 posts weniger pro Tag schafft
und danke, du hast mir einen Anstoß gegeben - mein bisheriges Leben war umsonst - dank deines Sarkasmus schmeiß ich jetzt die Uni
bist ein Lebensretter!Aus dem Schank muss man einfach Geld machen können. Seids mir net bös, aber auch jedes Konzert wo ca. 1000 Leute hingehn wird irgendwas getrunken und man muss nichtmal alle Stände aufsperren.
Und lieber Eisprinz: Auch wenn du versuchst hier deine Milchmädchenrechnung fundierter aussehen zu lassen bleibt es eine Milchmädchenrechnung mit der du deine Argumentation höchst unseriös darstehen lässt.
Dank meines Sarkasmus` schmeißt die Uni? Da stehe ich jetzt auf der Leitung - aber: tu es nicht - das bereust irgendwann... Kenne genug solcher Fälle...
Ich versuche nur eine ungefähre Hochrechnung zu machen - was ist daran gar sooo verkehrt? Deine Argumentation dagegen ist quasi nicht existent, also auch nicht grade dass was man als "seriös" bezeichnen kann... -
Also entschuldige mal, aber ich muss dich das jetzt im Ernst fragen ... Was bist du vom Beruf - Muscheltaucher oder ähnliches ? Hast du tagsüber wirklich so wenig zu tun um dir über die "ganze Welt" Sorgen zu machen und dann nicht einmal belegbare Aussagen zu Themen zu machen oder wie hier mit Milchmädchenrechnungen daher zu kommen ... also echt jetz... und sonst, wenn einen Gewerbeschein besitzt, melde dich beim Magistrat und gib ein Angebot ab [Popcorn]
[winke] lg Anzeigetafel
Also, erstmal: du hast ja ganz offensichtlich auch nicht mehr zu tun als ich... Und was das Belegbare betrifft: natürlich muss man von Schätzungen ausgehen. Sollten die 1500 Liter Bier stimmen, dann sind das (der Einfachheit der Rechnung halber) ca. 3000 Halbe.
Der letzte Preis, den ich für ein Fass, zugestellt durch die Brauerei weiß ist: 94,00,- Wird jetzt schon teurer sein, also sagen wir 100,-. Das heißt die Ausgaben sind dabei ca. (30 Faß x 100 Euro = 3000,- Euro) 3000 Halbe bringen aktuell 10200,- (rechnen wir mit 10.000) - bleiben also ca. 7000,-. Wenn jetzt noch gefühlsmäßig 3000,- für alle anderen Produkte dazu nimmst, wird das in etwa hinkommen.
Also sind das pro Spieltag ca. 10.000 Euro Umsatz. Bei ca. 30 Heimspielen macht das 300.000,- (alles schon abzüglich Wareneinsatz). 100.000 Euro Pacht weg, bleiben 200.000. Jetzt noch die Personalkosten weg (pro Spiel - 15 Personen à 10 Euro für 3 Stunden = 450,- + Lohnnebenkosten - sagen wir insgesamt 1000,-) - das heißt über 30 Spiele 30.000,- -> bleiben 170.000. Sagen wir noch 20.000 für diverse Nebenkosten, dann bleiben 150.000,- Das ganze noch vernünftig Versteuern, dann bleiben ca. 100.000,-
Und falls du sagst, dass ist alles zu hoch gerechnet mit den Verkaufszahlen, muss ich sagen: ich rechne dafür keine einzige andere Veranstaltung mit rein, die ja auch was abwerfen. Ich denke, 100.000 könnte der Verein gut gebrauchen... Und, nein ich bin nicht (mehr) Muscheltaucher - genauso wenig habe ich eine Konzession für das Gastgewerbe...
Les ich aus dem (bzw. auch den vorherigen Postings) ein erweitertes Interesse raus?
... na denn, schmeiß hin die Uni und rein ins Berufsleben 
Die Uni hinschmeißen - nie im Leben!
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Gar nicht so schlecht...
Wobei ich eher auf "am Ende des Sees" (järven pää) tippe - also würde vom Ursprung des Namens besser passen, nachdem es in Finnland doch den einen oder anderen See gibt... liest sich nur nicht ganz sooo flüssig wie Seekopf .... oder man kann einfach googln...
Sowohl die finnische als die schwedische Namensform bedeutet wörtlich
„See-Ende“ und weist auf die Lage Järvenpääs am Ende des länglichen Sees
Tuusulanjärvi hin. Die Stadt gehört zur Region Helsinki und liegt 37 km nördlich der finnischen Hauptstadt.
http://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%A4rvenp%C3%A4%C3%A4Wie man meinem obigen Zitat entnehmen kann, wiederholst du mehr oder weniger genau, was ich eh schon geschrieben habe...
Nur so nebenbei erwähnt... -
Mag schon sein dass es keine riesige Herausforderung ist die dortige Gastro zu leiten; aber ich bleib bei meiner Meinung: Ein Eishockeyverein soll sich ums Eishockey kümmern, und nicht um den Bierausschank.
Obwohl: wenn man das weiter denkt, könnte der VSV vielleicht auch gleich noch selber das Bier brauen? [prost]Ich verstehe dich da wirklich nicht - der VSV hat nicht wirklich viel Geld, da wäre doch jeder Euro wertvoll...Vor allem wenn man das Geld recht einfach verdienen kann... Schließlich kümmert sich der Verein auch um den Verkauf von Merchandise - Artikeln, soll das nach deinen Vorstellungen auch ausgelagert werden? Und am besten der Kartenverkauf auch, damit sich der Verein ausschließlich ums Eishockey kümmern kann....
Wer weiß, ob's wirklich eine Menge Geld ist? Nach dem Zeitungsbericht von gestern rechnet die Stadt mit bis zu 100.000,-- Euro Pachteinnahmen im Jahr - das sind 8.000 Euro im Monat allein an Pacht, das musst auch erst einmal stemmen, vor allem wenn man bedenkt, dass zumindest von April bis Juli wenig bis gar nichts los ist (die Gianna Nannini reisst dich da wahrscheinlich auch nicht heraus).
Was man den Medien entnehmen kann handelt es sich um 1500 Liter Bier pro Spieltag.... Wenn du das auf die Saison hochrechnest und auch noch die anderen Dinge dazu nimmst (Antialk, Essbares...) kommst abzüglich der 100.000,- Pachtkosten schnell mal auf einen Gewinn von ca. 200.000,- vor Steuern.... Ich denke, das könnten wir gut gebrauchen...
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der lutz geht mir auch auf den zeiger .
aber momentan ist nichts schlimmer, als die radiowerbung vom toyota auris
:wall: [kopf]
das schlimme an dieser werbung ist das lied und dass diese werbung 3 mal in einer minute gespielt wird (immer der selbe anfang vom lied, nur dann wird halt was anderes gesagt) :wall:
mWn gibt es die werbung noch nicht lange, aber die geht mir jz schon so am sender, dass ich heute in der arbeit einen wutausbruch bekommen habe.für alle, die nicht wissen was ich meine:
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mit solchen liedern werden falschaussagen erzwungen
Ohhh da habe ich eine gute Prognose für den Herrn Psywalker: und trotzdem wirst du weiterhin den Sender hören, dessen Werbung dich so stört, in der Hoffnung, dass du wieder so eine drecks-Werbung hörst, blablabla.... Ist so ähnlich wie, das, was du mir mal geschrieben hast:"und trotzdem wirst du weiterhin die artikel lesen, in der hoffnung, dass
du irgentetwas darin findest wo der vsv benachteiligt wird... wenn
gefunden folgt ein inneres "aufpflustern", was allerdings zu deiner
befriedigung beiträgt, weil du dich damit wieder bestätigt fühlst. jaja
aus so einem mörderischen kreislauf kommt man nicht so leicht wieder
raus ;)"P.s.: jetzt verstehe ich, was dich damals so geärgert hat: der Spiegel, den ich dir ohne mein Wissen vorgehalten habe...
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erkennt die subtile Wirkung des Eisprinzen...
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Dieses Video ist privat..... Leider...P.s.: sehr geile Signatur! "Romani ite domum"
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ist sehr aufmerksam...
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zeigt mit seinem Avatar, wer der beste Freund des Eishacklers ist...
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Jedenfalls bin ich mit der Vertragsverlängerung vom Seekopf sehr zufriedenGar nicht so schlecht...
Wobei ich eher auf "am Ende des Sees" (järven pää) tippe - also würde vom Ursprung des Namens besser passen, nachdem es in Finnland doch den einen oder anderen See gibt... liest sich nur nicht ganz sooo flüssig wie Seekopf .... -
Einen Verein zu führen und Gastronomie zu betreiben sind halt schon zwei verschiedene Dinge. Ich kann gut nachvollziehen wenn man kein Interesse hat sich in ein neues Abenteuer zu begeben. Bin auch der Meinung, der Verein soll seine Kapazitäten lieber auf Eishockey konzentrieren, und den Ausschank wem anders überlassen!
Also diese Gastronomie zu führen, wäre jetzt aber sicher nicht die größte Herausforderung... Und ich finde das gar nicht nachvollziehbar, dass man sich eine Menge Geld entgehen lässt... -
Naja, so dämlich sind die meisten Trainer nicht, sagma mal...
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Interessant, dass Villach nun auch beginnt ,,KAC Rentenverträge'' auszuteilen.
Könnte lustig werden bei einer länger andauernden Krise.
Den VSV würde eine Trainerabfindung sicherlich mehr treffen als den KAC.
Man muss halt schon wissen, wem man einen langfristigen Vertrag gibt... [winke]
