Beiträge von Eisprinz

Zitat von Wodde77

"Irgendwie wettbewerbsfähig..." findest das nicht ein bisschen übertrieben?

Sturmtechnisch sind wir sicher stärker besetzt als letztes Jahr, und da hätte es fast fürs HF gereicht
Ausserdem haben wir heuer wahrscheinlich mehr season breaks als letztes Jahr (Sotchi, B-WM)

"irgendwie wettbewerbsfähig" meine ich bezogen auf eine Halbfinal_Teilnahme.... Und da ist es (leider) gar nicht über trieben, befürchte ich...

Wir haben im Sturm 4 Abgänge und bisher nur 2 Zugänge. Selbst wenn jetzt noch einer kommt, ist das immer noch einer weniger und in der Vorsaison war's schon ein dünner Kader... Noch dazu hatten wir meistens wenige Ausfälle.

Zum Glück passt's in der Defence so halbwegs...

Ganz ehrlich ich verstehe die Transfers heuer (hoffentlich noch) nicht wirklich... Klar, wenn immer alle topfit sind, haben wir uns zumindest am Papier eindeutig verbessert, nur ist das halt nicht sehr realistisch...

Natürlich hoffe ich das auf Beste und noch zwei Stürmer

Zitat von VincenteCleruzio

Das Interesse war letzte Saison schon nicht groß. Aber so viele Zuschauer, wie letzte Saison bis zum Schluss gekommen sind - eine größere Heimniederlagenserie ist ja kaum denkbar -, kommen immer. Die Leidensfähigkeit der Tiroler Eishockeyfans ist legendär, da mache ich mir keine Sorgen. Gefahr droht nur, wenn der Hauptsponsor, die TIWAG, die Beiträge kürzt.

Und weißt was ich legendär finde: solche Sätze von dir: "Die Leidensfähigkeit der Tiroler Eishockeyfans ist legendär, da mache ich mir keine Sorgen."

Zitat von SCC78

meinst das ist alles gegen seinen willen gemacht worden?

ist das so schwer, jemandem anerkennung zukommen zu lassen, der nicht gerade aus dem eigenen lager kommt. auch wenn bei weitem nicht alles super und positiv war, so kann man das von kronos shcon mal stehen lassen!

Nein, das ist gar nicht schwer und Page hat zweifelsohne auch viel Gutes für RBS geleistet - die Erfolge der letzten Jahre geben ihm da Recht. Nur, die gesamte Entwicklung des Vereins ihm zu zuschreiben, halte ich wohl für maßlos übertrieben... Außerdem stellt sich die Frage, ob nicht JEDER Trainer der EBEL mit DEM Budget Ähnliches erreicht hätte...

Das ist das Mindeste um über eine ganze Saison gesehen irgendwie wettbewerbsfähig zu sein...

Ja stimmt (das mit Rassl, Wolf...), und ich wäre auch schon zufrieden wenn wir 12 gestandene Stürmer + Rauchenwald, Brunner und noch einem Dritten hätten... Nur fehlen uns dafür noch zwei Mann und ich denke nicht, dass die kommen werden...

Bzgl Luft ausgehn: du hattest also nicht das Gefühl, dass unserer Offensive in den Playoffs einige Shifts der doch intensiven Saison zuviel in den Knochen gesteckt haben? Sehe ich anders und da bin ich denke ich nicht alleine mit meiner Meinung...

Zitat von Kronos

Nun, korregiert mich, wenn ich etwas falsch verstanden habe, aber ein Kreis an Leuten, die in Salzburg im Eishockey arbeiten haben vor seiner Ankunft begonnen, ein professionelleres Umfeld zu gestalten. Das Salute wurde geboren, erste Stars wurden geholt, Show und Event wurden in Salzburg serienmäßig eingeführt. etc.

Nach Pagés Ankunft wurde - dieser Eindruck ist bei mir entstanden - das Umfeld noch deutlicher professionalisiert, oder in anderen Worten auf NHL-ähnliche Bedingungen gestellt. Ein Farmteam wurde etabliert, Jugendtraining systematisiert, es wurde mit dem Bau eines Internats eienr Eishockeyakademie begonnen (gibt es die nicht jetzt schon?), Trainingsfacilitäten von in Europa seltenem Ausmaß wurden errichtet (und da lassen wir die Red Bull Spielereien in Thalgau noch aussen vor). Irgendwann gab es auch Diskussionen um eine geplante große Halle, in Zusammenhang mit einer gescheiterten Olympiabewerbung, wenn ich mich recht erinnere.

Weiters wurde das Salzburger Team europaweit als Marke etabliert, es wurden enge Kontakte zu Spitznklubs gepflegt. Sowohl durch in Eigenregie organisierte Trainings- und Vorbereitungsspiele in großen Auslandstourneen, als auch durch das Veranstalten des Salute Turniers. Wenn also verschiedene Gremien derzeit um den Aufbau einer europäischen Profiliga buhlen, ist Salzburg ein mit Selbstverständlichkeit genannter Kandidat.

Jetzt können gern alle schreiben, dass sie ihn als Menschen nicht so super fanden, und wie sehr sie das aufregt. Aber unterm Strich hinterläßt er in Salzburg eine Hochglanz-Infrastruktur. Das hat nicht nur mit verfügbarem Geld zu tun.

Kärnten, das von mir gewählte Gegenbeispiel, hätte grad im Eishockey so viele Möglichkeiten. So viele Jugendspieler, so viele Talente im Pool, so eine Begeisterung, so viel Unterstützung der lokalen Medien etc. Aber die Probleme scheinen immer dieselben zu bleiben, auch wenn immer wieder ein Meistertitel rausschaut.

Insofern ist für mich als "Aussenstehenden" das Erbe Pagés etwas lang anhaltendes, das auch Respekt verdien, und nicht nur billige Augenbrauen-Witze. Wo sonst ist so ein Erbe hinterlassen worden? Maximal der Schmid tastet sich da ran...

Alles anzeigen

Und du meinst, nur weil Page zu einem Zeitpunkt kam, als sich die Strukturen verbesserten, ist es auch er, der dafür verantwortlich ist? Meinst das hat er alles in Eigenregie eingefädelt?

Vielen Dank für die Antworten, ich befürchte nur Ähnliches wie phifi - nämlich dass nach mehreren Tabellenschlusslicht-Saisonen das Zuseher-Interesse nicht sehr groß sein wird...

Zitat von smale#22

zwölf tage garage in salzburg 48€....ist sicher sehr viel.....wieviel willst dir ersparen? 50€ oder was? am besten gleich im reisebüro mitbuchen....da bekommt man ab und an auch ein paar prozente-so habe ich voriges jahr 40€ tankgutschein bekommen. somit habe ich so gesehen nur 8€ für die garage gelöhnt. aber das mitn parkplatz suchen ist wahrscheinlich der nachteil der online-bucher..... [kaffee]

Reisebüro??? Abgesehen davon, dass das heute wirklich mehr als entbehrlich ist, meinst ja wohl nicht, dass diese Dienstleistung gratis ist? Da buche ich Flug und Hotel selbst, verzichte auf den Tankgutschein und spare trotz des online-Bucher-Nachteils sicher eine Menge...

Dann haben wir inklusive Rauchenwald und einem noch nirgends angekündigten Legio genau 12 Stürmer... Dass Rauchenwald sicher nicht von Anfang fix 4te Linie spielen wird, ist vorhersehbar (Göhringer und Platzer haben auch im Vorjahr in den ersten Monaten nicht sooo viel Eiszeit gehabt), genauso dass sich immer mal jemand verletzen wird... Im Endeffekt wird es wieder selten kontinuierliches 4 Linien Spiel geben und uns, wie in den Pos die Luft ausgehen...

Und Linz? Die hatten zumindest im Vorjahr dasselbe Problem wie wir, wie man gegen den KAC sehen konnte... Im Meisterjahr hatten sie 16 Stürmer... Wieviele Stürmer hatte der aktuelle Meister in der vorigen Saison? Ob es da einen Zusammenhang gibt?

Mich würde echt interessieren, wie denn der viel zitierte "Tiroler Weg" aussieht... Wie wird für die Zukunft geplant? Weil jedes Jahr mit wenigen, mittelmäßigen Legios zu spielen wird beim momentan vorherrschenden Liga-System mit höchster Wahrscheinlichkeit nicht fruchten... Sollte es so geplant sein, dass mittelfristig mehr Geld lukriert wird um am Legiosektor und am einheimischen Markt (damit meine ich Österreicher, die nicht Tiroler sind) mehr zu investieren, um eben weiter vorne mit zu spielen, verlässt man wiederum das was ich unter "Tiroler Weg" verstehe... Bleibt man beim Vorjahres-Stil wird es wenig Erfolge und damit wenige Zuseher geben - was für den (sinnvollen) Verbleib in der Liga auch nicht zuträglich sein dürfte..

Mein Posting ist bitte ganz ohne irgendeine Kritik zu verstehen, vielleicht kann mir einer der Innsbrucker Fans eine vernünftige Antwort geben...

Ist schon irgendwie eigenartig... Wie ich oben schon geschrieben habe, wird es mit zB 2 Verletzten schon für 3 Linien eng.... Normalerweise müssten mindestens noch 2 Stürmer her und selbst dann kann man noch nicht von einem tiefen Kader sprechen...

Zitat von pupo

Riiiichtig Wegen 5€ würd ich's nicht machen, aber in München lässt sich da wirklich einiges sparen und du würdest nicht Glauben was für Leute es genauso machen
Da es sich um einen firmenwagen handelt würd ich gern nen "bewachten" nehmen.

Zahlt deine Firma keine Vollkasko für den Wagen?

Zitat von Pesche

Fakt ist, daß Zagreb weg ist, Salzburg wird ein "Farmteam" haben, Znojmo hat finanzielle Probleme, Jesenice wird bei einer Aufnahme wohl auch keinen bomben Kader finanzieren können mit den Mitteln, die sie zur

das ist aber doch bisher nur ein Gerücht, oder weißt du da Näheres?

Zitat von VSVrulz

geh, der hat doch ka ahnung [kaffee]

Vielleicht wollte er schreiben: "hast noch nix vom 2 Linien Spiel ghört" - das würde dann Sinn machen...

Zitat von Riichard89

auch wenn du es nicht so gemeint hast
es hätte dies aber zur folge

Naja, wenn man dann aber hergeht und sagt, dass ein Wechsel ins Ausland möglich ist, bei einer Rückkehr in die EBEL jedoch nach wie vor für jeden anderen EBEL Verein diese hohe Ablösesumme zu bezahlen ist, eben nicht.... Sollte der Stammverein (der in dem Fall sozusagen das "Vorkaufsrecht" besitzt) nach der Rückkehr aus dem Ausland kein Interesse an dem Spieler haben, kann man ihn ja auch mit weniger/gar keiner Ablösesumme hergeben...

Zitat von Wodde77

Solange es wege gibt um ablösesummen oder ausbildungsentschädigungen zu umgehen, so lange wird das dann auch praktiziert (Altmann).
Dies ist also keine Lösung.

Ich bleibe dabei: der einzige weg um in der EBEL für ausgeglichene Verhältnisse zu sorgen ist die Punkteregelung.
Eine Legiobeschränkung würde nur mit einem Salarycap Sinn machen, und der kommt niemals.

Wenn die Punkteregelung etwas nachvollziehbarer und in weiterer Folge offen gelegt würde und es keine Ausnahmen/Aufweichungen gäbe, würde sie durchaus Sinn machen...

Zitat von GordieHowe

Die Punkteregel ist die einzige Möglichkeit, dass Teams wie Graz, Villach und wahrscheinlich auch Linz oben mithalten können. Nur die Punkteregel müsste es attraktiver machen in den Nachwuchs zu investieren. Ein Vorschlag wäre es die Punkte für Legios auf 6 raufschrauben, Nationalteamspieler bleiben gleich bei 4 Punkten und Nachwuchsspieler bis 22 0Punkte. Ab dem 23 Jahr werden sie je nach dem bewertet wie sie performen. Gleichzeitig könnte man ja Spielern, die aus dem eigenen Nachwuchs kommen, 1 Punkt von ihrem tatsächlichen Wert abschreiben, wenn sie noch nie bei einem anderen Verein gespielt haben. Beispielsweise Spieler X spielt im Grazer Nachwuchs kommt in die Kampfmannschaft, wird 23 und mit 3 Punkten bewertet, weil er noch nie zu einem anderen Verein gewechselt ist, zählt er nur noch 2 Punkte. Sollte er sich jetzt mit 24 entscheiden zu Salzburg zu gehen, fällt dieser Bonus weg und er zählt ab jetzt immer den realen Wert, auch bei Graz. Alles natürlich bei gleichbleibenden Punktekonto von 60 Punkten: dann muss eine Mannschaft wenn sie 10 Legios haben will halt einfach den Rest mit jungen Spielern aus dem Nachwuchs auffüllen.

Grundsätzlich eh ein guter Ansatz, nur finde ich es (obwohl du eh "wahrscheinlich" geschrieben hast) lustig, dass du Linz Budgetmäßig mit Villach auf etwa die selbe Ebene stellst... Ich hab's eh schon in irgendeinem Thread gepostet, dass alleine von den VIP Abos in Linz ein riesen Patzen Geld in die Vereinskasse kommt, aber anscheinend will das niemand glauben...

ja bitte weiterposten! Früher oder später spielt ihr ja vielleicht wieder mal EBEL - da ist es immer interessant die Entwicklung mit zu bekommen...

Zitat von smale#22

ich versteh nicht warum jemand der in den urlaub fliegt beim parkplatz sparen muss?????? da bleib ich lieber gleich zu hause wenn ich mir den parkplatz für eine woche nicht leisten kann.....

Na du musst es ja dick haben... Oder noch nie am Flughafen Gelände die Parkgebühr bezahlt haben...

Zitat von PitBull

der nächste (ACHTUNG: wen es nicht interessiert einfach nicht lesen )

http://www.eliteprospects.com/player.php?player=11748

Naja... Außer massiv Strafminuten hat der aber (laut Stats) nicht grad viel zu bieten...

Zitat von caps53

aha, also die vereine sollen sich mehr so "altmann geschichten" als vorbild nehmen, um die ausbildungsentschädigungen zu sparen?

zum glück gibts solche urteile wie jenes von "bosman" die ablösesummen für vertragsfrei spieler, egal wohin sie gehen geregelt haben...

jaaaaa. genau so habe ich das gemeint... [winke]

Zitat von caps53

genau, wir greifen in die persönlichen entscheidungen der spieler ein wo sie spielen wollen... wir leben in einer demokratie und solche dummen forderungen werden zum glück nie realität werden, weil es gesetze gibt. wenn ein vertrag ausgelaufen ist, darf ein jeder selbst entscheiden wo seine zukunft stattfinden wird, vollkommen egal ob das wegen geld, speckbroten oder einer neuen erfahrung wegen ist. auch völlig egal ob der spieler dann die spiele nur von der tribüne aus verfolgt oder stammspieler ist...

Genau.... zum Glück haben wir ja früher in einer Diktatur gelebt, als das System tatsächlich noch so in der Art war... Was ich allerdings noch vergaß: natürlich dürfen die Spieler wann immer sie wollen bei Vertrag ins Ausland wechseln

Zitat von Wodde77

Eben, das wollen aber viele nicht verstehen.

Sobald Legios streng beschränkt werden, kaufen die finanziell starken Vereine den weniger gut gestellten sämtliche guten Ösis weg.
Die Punkteregel mag subobtimal sein, aber sie ist der einzige weg um eine ausgeglichene Liga auf halbwegs hohem Niveau zu ermöglichen, Salary Cap mal ausgenommen.

Eine Legiobeschränkung mit so limitiertem österreichischen Spielermaterial wäre ein Desaster für viele Vereine.

Grundsätzlich richtig! Eine Variante wäre auch eine Legiobeschränkung inklusive einer geschmalzenen Ablösesumme für Spieler die älter als 24 sind. Das heißt: bis 24 müssen die Spieler beim Heimatverein bleiben (vorausgesetzt sie werden auch eingesetzt und sind nicht reine Bankerlwärmer - auch dafür liese sich ein Regulatorium finden), danach können die finanzstarken Klubs gegen ordentlich Geld einkaufen. Mit der Zeit würde sich das alles einpendeln und wohl mehr oder weniger jeder Klub in gute Ausbildung investieren...

Mingara stell dich auf lustige Interviews, traumhafte Rochaden beim Spielermaterial und viele, viele Diskussionen mit dem Schiedsrichter ein... Ich als VSV Fan hätte mir Page echt noch länger in Salzburg gewünscht, aber leider.... Mit einem Trainer, der nicht so vollkommen sinnbefreit agiert, wie Page in (speziell) der letzten Saison könnte dieses BigMoneyTeam eine ernsthafte Serienmeistermannschaft werden... Schaumamal... [kaffee]

Zitat von VSVrulz

den widerspruch musst mir jetz erstmal erklären. der VSV steht seit jahren für eine beschränkung der legionäre. Dass man mit dem vorhandenen Reglement das Maximum heraus holen will ist mMn nur logisch. Weiters ist der Unterschied in der Legionärsanzahl zwischen VSV und Graz eklatant. Ich glaube auch nicht, dass der VSV in den letzten Jahren je sein Punktekontingent ausgeschöpft hat (das weiß natürlich keiner genau - ich glaubs halt nicht)

100% agree!

Haha, schon lang nimmer gehört den Spruch! Ein Klassiker meiner Kindheit...