Beiträge von SCC78

caps53:
was heißt in den meisten fällen? hast du studien darüber?
das ist doch einfach eine pauschale beurteilung die den hardcore fans gut passt, um sich selber so darzustellen wie es ihnen passt.

eine bindung zu einem verein und unterstützung auch in schwierigen zeiten hängt nciht davon ab, dass ich mich gegen jede änderung wehre und dagegen ankämpfe.

und die tollen traditions-fans sind dann wohl auch jene, die eigene spieler auspfeifen, das eigene team manchmal lieber gar nciht unterstützen weil sie grad ultra-beleidigt sind oder ehemalige spieler übelst beschimpfen und attackieren?

und wer sagt jetzt, dass sich irgendjemand von denen die jetzt hier sagen wir mal "pro-kommerz" sind wie ein windrad drehen???

um bei deinem beispiel mit dem fussball zu bleiben: ich bin und war immer austrianer und werde das immer bleiben, ob die jetzt memphis, magna oder sonstwas heißen, auswärts mit orangen dressen spielen in der generali arena oder dem ob-stadion spielen - das sind für mich äußerlichkeiten die nichts damit zu tun haben ob ich einen verein/team oder sonstwas unterstütze.

die uefa und fifa die vorschreiben welches bier ausgeschenkt werden darf, die kleine gastwirte mit klagen bedroht, die ohne rücksicht auf politische und menschenrechtliche lage großverantstaltungen vergeben, die in einen korruptionsskandal nach dem anderen verwickelt sind?? schöne vorbilder.....

wie kommst du dazu alle "fans" denen tradition und das ganze gewäsch nicht wichtig ist, pauschal als eventpublikum bzw. schönwetterfans zu bezeichnen?

dann kann man genausogut sagen, den traditionalisten gehts nciht um den sport sondern nur um die selbstdarstellung!

und gerade die uefa und fifa als bastionen gegen kommerz und industrialisierung zu bezeichnen ist ein guter witz

du meinst die austria die mal fk austria memphis, mal fk austria magna geheißen hat? gut, bei rapid ist das nicht so, aber ich denke gerade ein großteil deren fans und das umgehen des "vereins" mit ebendiesen fans muss nicht als vorbild dienen.

aber ja, für mich wäre es im endeffekt das gleiche - eine zuneigung/sympathie/unterstützung für ein team hängt bei mir nicht daran, in welchen farben die auflaufen oder wie die jetzt ganz genau heißen.

sport ist nun mal auch ein wirtschaftszweig und die grundsätze und prinzipien gelten auch im sport. und so wie es aussieht hilft ja tradition oder anti-kommerz an vielen stelen und in vielen sportarten auch nicht, langfristig eine zukunft zu haben.

ncohmal meine frage:
was kannst dir von tradtion oder sonstwsa kaufen, wenn es das team dann gar nicht mehr gibt oder es irgendwo unterklassig spielt?

was heißt "wie definiere ich einen verein"? rein rechtlich oder wie?

Unterscheidungsmerkmale gibts viele - Namen, Trikots, Stadion, was auch immer. Mir ist nur nicht ganz klar, was so schlimm ist, wenn jetzt zb. die Vereinsfarben ab- oder geändert werden oder auch der name einen zusatz bekommt?

dann dürftest nei deine wohnung ausmalen, dein auto tauschen oder neues gewand kaufen - hat ja alles tradtiion und schaut nachher anders aus als vorher.

hmm..der böse, böse sponsor der den verein finanziell unterstützt und ein fortbestehen ermöglicht

wie kann man sowas nur tun....

und was kannst dir von der tradition kaufen?

oder, was macht die angesammelte tradition - was auch immer das sein soll - wertvoller als einen verbleib in der höchsten leistungsstufe?

ich finde die vorstellung einer rückkehr nicht so abwegig und muss meiner meinung nach für keine seite peinlich oder ähnliches sein.

klassischer rental player für nashville, buffalo hat einen pick dafür bekommen und ende....wenn da kein böses blut zwischen den beiden seiten ist, oder das vllt sogar schon vor dem trade angesprochen wurde seh ich kein problem. wär ja auch nicht das erste mal, das sowas in der nhl passiert.

absolute zustimmung!

und aus welchem holz einige davon geschnitzt sind sieht man ja zb bei austria salzburg!

Es ist peinlicherweise in allen Ländern das Gleiche - immer dieses schwachsinnige Tradtiions-, Plastik- und Kommerzgerede!

Jeder der sich nur ein klein wenig mit der DEL beschäftigt, weiss, dass münchen ein enorm schwieriger standort ist was eishockey betrifft. anstatt dass alle froh sind, dass jemand bereit ist erstklassiges (im sinn von ligenzugehörigkeit) hockey langfristig zu ermöglichen, wird dann drauf losgeschimpft mit den immer gleichen, mmn aber schwachsinnigen argumenten, anstatt den eigenen verein weiter zu unterstützen!

würd mcih echt mal interessieren wieviele von den traditionalisten dann überbleiben wenn der verein über jahre - egal ob eishockey oder fussball - in einer unterunterliga rumeiert.....

Obwohl der Check an Saulietis mmn clean war und einfach verdammt hart ists bei Kronwall aber schon so, dass er meist bei seinen Checks sehr hoch in der Luft ist und mit beiden Beinen wegspringt - er ist für mich keiner der fast ausschließlich cleane hits ansetzt!

was einen nicht wundern muss, wenn man sich anschaut wieviele spieler von norwegen in schweden, der khl oder einer anderen topliga spielen!

da liegt das übel des nationalteams begraben. man braucht ja nur die wm2004 von prag hernehmen und sich ansehen, wer da aller im ausland und in welchen ligen tätig war....

heute nacht game 2 - ich denke die coyotes werden heut gewinnen und die kings dann mit 2 heimsiegen auf 3:1 stellen!

gutes turnier ist halt relativ - wenn das viertelfinale das ziel ist dann definitv nicht.

wenn der nicht abstieg und ein paar gute ergebnisse - und das ist wohl dsa realistischere ziel für ein team wie deutschland - das ziel ist, dann schon.

und nochmal zu den ausfällen:
ich hab die deutschen diesbezüglich mit den mannschaften auf deren level sie sind verglichen und nicht mit den top4 nationen! und die norweger, schweizer, slowaken, dänen, letten, franzosen usw treffen ausfällt genauso hart wie die deutschen - die hat jeder und das ist einfach keine ausrede/begründung.

@valentin:
nicht dass ich falsch verstanden werde: ich find das absolut gut, dass er oben bleibt und würde mir wünschen, dass viel mehr österreicher sich versuchen im ausland durchzuschlagen. und egal ob die allsvenskan jetzt sportlich über oder unter die EBEL zu stellen ist - allein die Erfahrung in einem anderen Land und alles was da dazu gehört wirken sich mmn positiv auf die Entwicklung eines Spielers als Spieler und auch als Person aus!

ich mags nur nciht, dass immer sofort auf die üblichen verdächtigen "losgeschlagen" wird, ohen dass irgendjemand auch nur irgendwas näheres weiß!

und wer außer den üblichen verdächtigen sagt dir, dass es so war?

tatsache ist: alles mutmaßungen und die typische aufregung vollkommen umsonst!!

ja von den genannten "großen" hab ich nciht geredet - sondern von den vergleichbaren ländern sui, lat, svk, nor, dan....und da ists bei allen das gleiche!

so ist es

und was wurde nicht schon gemutmaßt wie sehr die caps und red bull ihn mit geld zuschütten werden

was ich nicht getan habe...aber du musst schon zugeben, dass seit der sehr erfolgreichen letzten heim wm auch bei verband, spielern und allem drum herum die erwartungen gestiegen sind und eigentlcih das viertelfinale das ziel war - von dem her wurden das ziel nicht erreicht und es wurden spielerisch keine highlights geboten.

das ist aufgrund der situtation mit den fehlenden spielern zwar ok, vor allem weil der klassenerhalt sehr souverän geschafft wurde, aber dennoch enttäuschend....

ich finde, dass deutschland jetzt in etwa da ist wo es hingehört. wenn alle spieler da sind und alles perfekt läuft ist mehr drin aber grundsätzlcih würde ich schweiz, slowakei, norwegen und auch lettland über deutschland stellen....

da sind die deutschen aber auch nicht die einzigen wo starke spieler fehlen - damit wird jedes land in einer gewissen art und weise umgehen müssen.

tatsache ist, dass die erwartungen - vor allem in den medien - viel höher waren und die leistungen dem nicht entsporchen haben. die resultate waren teilweise gut, die leistungen nicht.

überbewerten sicher nicht - was aber neben dem resultat, das schon einmal passieren kann, jedoch aufgefallen ist, war die körpersprache und einstellung der spieler, die inaktivität von kölliker beispielsweise bei der selbst-auswechslung von endras.
wird man im abschließenden spiel sehen, obs tatsächlich EIN scheiss tag war, oder obs in der mannschaft nicht so ganz passt. die deutschen journalisten waren ja schon mit der leistung gegen dänemark nicht sehr zufrieden....

Wenn ich das gestern richtig verstanden habe, ändern sich die Positionen von Norwegen und der Slowakei aber allein schon dadurch, dass sie heuer ins VF kommen - das ist ja bei der SK schon fix, bei NOR sehr wahrscheinlich!

nein, nur als plastiktruppe, die nur legios verpflichtet und den so begabten, zahlreichen jungen österreichern keine kaderplätze zur verfügung stellt

darüber können wir sowieso alle nur mutmaßungen anstellen.

aber vllt weil genau der gesagt hat er wird den vertrag nicht verlägner und eine gewisse sorge um einstellung und auswirkung auf das mannschaftsklima da waren. aber offenbar haben sich die zwie ja doch geeinigt weil koch in den playoffs so gespielt hat, dass die kacler nur davon träumen können, dass er das bei ihnen auch tut.

vllt wollte er koch tatsächlich abschieben - aber was sagt das jetzt über die PERSON pierre page aus?