das problem ist halt, dass es diese regelung gibt und die jetzt auch verlängert wurde. und ich stell jetzt einfach mal in den raum, dass zur verfügung stehende österreicher einfach nicht bereit sind einen tryout vertrag zu den gleichen konditionen wie spieler vom "kaliber" lundbohm" zu unterzeichnen - daher sind die tryouts halt alle legionäre....
zum viel wichtigeren thema nachwuchsförderung, angebot an österreichern, etc. sollten wir dann also aufhören zu diskutieren oder wie? 
schön dass du wieder mal eine aussage nur auf dich beziehst obwohl das überhaupt nicht so gemeint war...aber is ja nix neues bei dir!
ich habe grundsätzlich nichts gegen eine funktionierende legiobeschränkung. aber nur dann wenn das ganze system passt und genügend qualifizierte spieler am markt sind. und da ist für mich in allererster linie der verband gefragt und nicht die vereine und die ebel. schaff ich strukturen und ein ligasystem das eine gezielte und gute nachwuchsförderung ermöglicht, dann kann man schauen mit welchen mitteln man die vereine und die ebel mit ins boot holt....aber jetzt einfach sagen legiobeschränkung und gut wirds ist viel zu kurz gegriffen!
ein spieler wird sich mit anfang oder mtite zwanzig nimma weiterentwickeln, ganz egal wieviel er spielt und wo er spielt. da muss er schon fertig sein - da kommt maximal die routine dazu. und was ich von spielern habe, die VIELLEICHT führungsqualität und charakter haben, aber in einer liga spielen, die dann vielleicht nochmal um ein drittel langsamer und weniger intensiv ist, das erklärst du mir mal, wenn die dann international spielen sollen....
die diskussion ist extrem spannend und ganz wichtig fürs österreichische eishockey, aber mit manchen halt nicht zu führen, weil eben genau keine diskussion möglich ist...
das heißt aber auch, das alle 8 anderen dafür gestimmt haben - klassische zwei-drittel mehrheit. soll in manchen längern sogar für verfassungsänderungen reichen
diese ganze regel und dann noch die änderung mitten in der sasion ist sicher nicht das gelbe vom ei. ändert aber nix an dem grundsätzlichen problem, das auf den letzten seiten diskutiert wurde. und mehr legionäre können die "wechsler" auch nicht einsetzen....sie wechseln halt die spieler aus. was villach übrigens letztes jahr bei den nicht entsprechenden fehlkäufen auch im rahmen des reglements gemacht hat....
abgesehen davon, dass der ganze blödsinn mit der tryout phase nix mit dem grundsätzlichen problem zu tun hat.....
aber wahrscheinlich hat sowieso red bull alle stimmen gekauft
@gordafi:
nein, ist nicht auf dich bezogen. meine interpretation der aussage von rex und der kommentare div. user....
würde mcih interessieren, was manche mit "echtem" niveau meinen...die letzten male wo ich ein ebel spiel besucht habe sind ganz echte und lebende menschen übers eis gefahren und haben echtes eishockey gespielt....
ist halt immer eine einfache "lösung" wenn man die eigenen probleme und unzulänglichkeiten auf die bösen ausländer....ah, fremdarbeiter....schieben kann!
das mag ja schon sein...umso mehr ein armutszeugnis für die gesamtösterreichische nachwuchsarbeit, dass kaum spieler herauskommen, die diese schatten überragen.
und glaub mir, das wird sich nicht von alleine dadurch geben, dass die österreicher einfach spielen dürfen und eiszeit bekommen!
solange wörter wie "fremdarbeiter" verwendet werden ists im grunde eh sinnlos zu diskutieren....
und du denkst die beiden vereine hätten weniger probleme gehabt oder sich leichter getan bei einer legiobeschränkung und den damit einhergehenden höheren preisen für österreicher?
problem ist, dass eine legiobeschränkung nicht automatisch die österreicher besser macht. dazu muss viel weiter unten im nachwuchs angesetzt werden um eine größere menge an tauglichen spielern zu "produzieren" um auch auf dem gebiet ein angebot und einen dementsprchenden markt zu schaffen.
weils den gerade getroffen hat: ein dolezal zb wird unser nationalteam auch nciht weiterbringen nur weil er erste linie und pp und was weiss ich alles spielt. reduzierst du die legios ohne angebot an guten österreichern geht das niveau der liga zwangsläufig nach unten und damit auch die möglichkeit sich weiterzuentwickeln oder gar an internationales tempo zu gewöhnen....
mir is auch nicht ganz klar wie dein zweites post mit deiner ersten reakton auf mein post zusammenpasst, aber eh egel...
nein, das siehst du falsch - man vergleicht immer nur die zahlen die einem grad am besten passen 
kac_fan_32:
wieso sollt ich jetzt stänkern? ich hab den check nicht gesehen. nach den ausführungen auf den letzten seiten wars wohl eine unnötige aktion aber kein check gegen den kopf. nicht jede aktion oder nicht-aktion des dops muss zu aufregung führen.
und dann erklär jetzt mal die scheinheiligkeit??? schau dir das video von dem check an, lies das iihf rulebook, villeicht kann man dann sachlich mit dir diskutieren....
meine beurteilung hat nix mit kac, vsv oder sonst was zu tun.
in rule 540 steht "A player who directs a check or blow..." - im fall von waugh keinerlei bewegung oder intention direkt zum kopf oder in richtung kopf. hände unten, kein abheben, gar nix - von daher mmn alles ok!
ich finds schon witzig, dass bettman bzw. die liga zuerst ein komplett angebot der pa fordert und dann sagt, eigentlich stehen die wirtschaftlichen eckdaten laut ihrem letzten angebot fest und werden sicher nicht mehr in richtung spieler verändert. da brauch ich eigentlich nicht mehr verhandeln - angebot liegt am tisch und die pa soll sich melden wenn sie es akzeptieren.....
schon mühsam das ganze...
ich kann zwar verstehen dass die klagenfurter freunde aufgrund der verletzungsmisere sensibel sind. aber in dem fall von waugh können sie sich bedanken, dass er überhaupt ein spiel bekommen hat. check mmn nicht gegen den kopf - wär in manchen ligen wohl in den highlights geladndet....
schön dass mac hier erkennt und anführt dass waugh nicht mehr spielen hätte dürfen aber im wiener bereich auf die aussage bzgl lundmark ein wenig angepisst war...
ja um die uhrzeit stimmt der pegel halt noch nicht so ganz
also ich denke jetzt oder gar nicht - wenn es jetzt klappt wirds wohl mit anfang dezember eine nhl saison geben, wenn es jetzt nicht klappt, denke ich es fällt die ganze saison aus.
ich hab ein gutes gefühl...und da ich bald in amerika bin hoff ich auch aus egoistischen gründen auf einen baldigen saisonstart 
das ist nicht korrekt, dass die spieler immer 1883M haben wollen - das war der anteil im letzten jahr. es geht jetzt darum, wie der anteil heuer aufgrund einer verkürzten saison verteilt wird und vor allem wie eine lösung gefunden wird, dass alte verträge voll ausbezahlt werden. der 50/50 split wird nach nhlpa vorschlag im dritten jahr erreicth....angeblich insgesamt 1 milliarde dollar zugeständnisse der spieler über die gesatmlaufzeit...
das kann doch nicht sein, wenn der manny als powerplayspezialist das mit dem team trainiert
der aber nicht geahndet wurde - ohne wertung ob das gut so war oder nicht. greentree hat keine strafe bekommen, wurde in die kabine geschickt und kam zurecht zurück um weiterzuspielen, weil eben keine strafe gegen ihn ausgesprochen wurde.
womit dann wohl auch klar ist, dass einige der ach so armen minderheit der änderung zugestimmt haben...
that's life, dass im normalfall die mehrheit entscheidet....und es verbietet ja niemand den anderen schon bisher oder erst jetzt auch das reguativ auszunutzen.
ich hab grundsätzlich nix gegen die tryout regel, die änderung find ich jetzt auch überflüssig und sinnlos - aber mit verzerrung hats nix zu tun und es ist halt nun auch mal der "sonderfall" lockout da...von daher kann ichs aus ligaseite und auch vom wirtschaftlichen standpunkt div. vereine schon verstehen...
gut, das ist ansichtssache, was verzerrung ist....allerdings haben mit laibach, vsv, innsbruck und znaim 4 vereine lo spieler, die in den bisherigen diskussionen nicht zu den finanzstarken clubs gezählt wurden...rbs hat im moment wohl eher keine nhl-spieler, somit werden mehr "kleine" als "große" vereine bevorzugt, wenn man das so sehen will.....
so schwachsinnig ich es auch finde, beschlossene regeln während der saison zu ändern - mit wettbewerbsverzerrung hats trotz des üblen bilds nix zu tun, da es ja dem regulativ entspricht, das zumindest von der mehrheit der teams beschlossen wurde
