Na wunderbar.... und da ich bei einem MVD Triumph die Lächerlichkeit von 2500 Euro gewonnen hätte, gönne ich mir inzwischen den achten Trostwodka. Heuer scheine ich kein Glück mit Finalserien haben. Und irgendwie ist es - wenngleich der Ausgang nicht gänzlich unverdient ist - etwas langweilig so oft die gleichen Sieger zu sehen.
Aber dennoch: Gratulation an AK Bars Kasan!
Ich denke schon, dass man auch ohne absolute Starspieler den Cup gewinnen kann. Es stellt sich aber natürlich die Frage, wie man "Starspieler" definiert.
Allerdings sollte man sich nicht unbedingt auf die "Goaltenderstars" verlassen. Wieviele Titel haben Luongo, Brodeur und Miller in den letzten Jahren geholt? Seht euch doch mal die Namen der jetzt noch in den POs vertreten goaltender an. Darunter mischen sich Howard, Niemi und Varlamov. Also auf dieser Position kann man es auch ohne "Topstar" weit bringen in den POs. Wie mein Vorposter bereits erwähnt hat, ist wohl die gegenwärtige Form wichtiger als der Status und die eigentlichen skills.
Gute Stimmung und friedliche Atmosphäre müssen sich ja nicht ausschließen oder....ich habe ja nie gesagt alle Austria Salzburg Fans sind Idioten!
Hab ich auch nicht behauptet.... das war auch nicht auf dich bezogen.
Ich hab dein Posting "nur" zitiert, weil ich eben deine Zufriedenheit mit dem "family entertainment" nicht teilen kann. 
@Zur allgemeinen Diskussion: Verbale Eskapaden wird es sicher zur Genüge geben. Aber Bürgerkrieg wird schon keiner entstehen.
Wobei Österreicher schon sehr empfindlich sind für viele Scharmützel. Da wird schnell mal "Hooliganismus" gerufen, wenngleich er in der Praxis evt. noch gar nicht aufgetreten ist. Und dabei spreche ich z.B. von Dingen wie Pyrotechnik etc., die nichts mit Gewalttaten o.ä. zu tun haben. Wie heißts so schön: Die Wahrheit liegt in der Mitte!
Und ja, das Interview war interessant. Anscheinend dürfen sich manche Menschen doch auch positiv zum Thema Fankultur äußern, ohne als weltfremde Idealisten zu gelten.
Sei mir nocht böse, aber das sehe ich prinzipiell anders. Außer eben, man sieht Fußball als reines family entertainment. Aber mMn sollte sich die Stimmung doch nicht dem US-Baseball angleichen. Da geht mMn vieles verloren.
Wenn ein paar Chaoten auftauchen, sollte man nicht unbedingt die Gesamtheit dafür verantwortlich machen. In Österreich ist das Problem ja vergleichsweise harmlos und auf eine kleine Anzahl von Individuen beschränkt.
Aber die Diskussion "Emotion&Stimmung" vs. "family entertainment" hatten wir ja bereits in einem anderen Thread. Da treffen zwei Welten aufeinander, die sich nur bedingt in der Mitte treffen können.
Bravo Bruins! 
Und euch würde ich wünschen, dass die Sabres aus ihren Fehlern lernen. Aber auch ich glaube nicht, dass sich vieles verändern wird. Auf ein neues in der nächsten Saison?
Und ja, ich wünsche den Canadians ebenfalls den Aufstieg. Ich wünsche mir nämlich ein Conference Finale Montreal vs. Boston. 
Obwohl ich annehme, dass dies bloßes Wunschdenken bleibt.
Die Spannung steigt! Und ich befürchte, dass AK Bars heute erneut den Titel holen wird....
Insgesamt lässt sich aber feststellen, dass der Einsatzwille in der KHL unglaublich hoch ist. Wahnsinn, wie beherzt die Akteure kämpfen! 
ich kann mir eher vorstellen, dass es in Wals krachen wird, weil nach Maxglan werden die wenigsten RBler hingehen...jedoch nach Wals viele ASler kommen werden!
In Wals sind dann sicher viele Violette. Allerdings denke ich nicht, dass "RBler" diesem Spiel ihrer Amateure in großer Anzahl beiwohnen werden.....
zu deiner frage bzgl westliga, ich denke nicht, dass da allzu große gehässigkeiten im spiel sein werden. ich gehe davon aus, dass sich der "klassische" red bull fan dort nicht blicken lassen wird
Denke auch, dass die RB-"Fans" dieses match nicht als Derby anerkennen werden und dem match demnach eher fern bleiben werden. Aber solange die Austria noch nicht mal aufgestiegen ist, sollte man mMn gar nicht erst über zukünftige Derbys spekulieren.
Bezüglich der "Auslandsgäste" - kann schon sein, dass da einige Leute vor Ort sein würde. Allerdings denke ich nicht, dass jene als Krawallmacher auftreten würden. Wobei auch das natürlich schwer zu prognostizieren ist. Aber ich denke, Sicherheitskräfte werden zur Genüge vor Ort sein.
Wir Österreicher sind einfach zu ehrlich.
Wahrscheinlich saufen in der EU eh die Griechen am Meisten
Mal ernsthaft auf dein ironisches Posting eingehend: Was den "whiskey-pro-Kopf"-Verbrauch anbelangt sind die Griechen tatsächlich sehr weit vorne (platz 2). Und was den Spirituosenkonsum gesamt anbelangt (dank ouzo und Tsipuro) ist ebenfalls ein Platz sehr weit vorne drin. Also hattest - zwar aus den falschen Gründen aber immerhin - gar nicht so unrecht.
On Topic: Die Statistik sorgt mMn nicht wirklich für Verwunderung, oder?
Heimat bist du großer Söhne und guter Biere....
Mit den Löwen? Hmmmmmmmmmmmm..........
Mein Tipp: 3:2 OT Win für Boston!
Falls jemand Off-Topic Belange zu jenem Thema äußern möchte, kann er sich melden. Aber bitte nicht mehr in diesem Thread. Okay?
Zum Thema Gustafsson: Ich bin ebenfalls gespannt, wie die Unparteiischen in Zukunft auf solche Aktionen reagieren werden. Die medialen Wellen werden sicherlich einiges bewirken. Hoffentlich bleiben (werden?) die Schiedsrichter halbwegs souverän und lassen sich davon nicht zu sehr aus der Ruhe bringen.
Im Sinne einer spannenden Meisterschaft hoffe ich auf einen Sieg von Rapid.
In einem Diskussionsforum muss es möglich sein, zu diskutieren. Ob die Welt auf pseudo-bissige 1-Satz-Kommentare eher wartet, wage ich zu bezweifeln. Aber wie gesagt: Das Thema - ist in diesem Thread - für mich beendet.
Und ich rede mit euch gerne in 10 Jahren weiter, wenn es wahrscheinlich weder RB Salzburg noch Austria Salzburg geben wird.
McCormick war mMn sehr gut! Weil er den Bruins mit seinem körperbetonten Spiel etwas entgegen zu setzen hatte. Also insofern keine schlechte Idee von Lindy Ruff, ihn einzusetzen!
Weinbeisser: Du hast Recht! Sorry fürs OT! NAch diesem Beitrag bin ich "still".
sebold: Okay, wir nähern uns ideologisch an. Nur denke ich, wenn man wie Hr. Mateschitz, ein solches Projekt plant, sollte man das eben auch gut machen, d.h. sich vorher informieren wie so ein Fanwesen funktioniert. Es wäre ein "miteinander" möglich gewesen. Und ja, natürlich gibt es bei "uns" auch Störenfriede etc.- ich würde niemals meine Hand für die Gesamtheit der Individuen ins Feuer legen.
Zum Budgetvergleich - und damit ein dezenter Brückenschlag zum Topic - Österreich und Griechenland. Wer sind für dich dort die "großen drei"? Also sowohl PAOK als auch AEK haben inzwischen ein geringeres Budget als RB. Bei AEK war dies vor einigen Jahren natürlich anders. Auch die anderen haben abgespeckt: Laut den griechischen Sportzeitungen haben Panathinaikos und Red Bull ein beinahe gleich hohes Budget. Nur Olympiakos hat noch mehr. Aber der Trend geht dort eher in Richtung geringer werdender Budgets.
Sooooo, danke Hr. Weinbeisser, für die Diskussiontoleranz!
Neben meinen Oilers haben mir die Bruins schon immer sehr getaugt, schon zu Zeiten einen Ray Bourgue, Cam Neely oder Andy Moog. Von daher bin ich, bei allem Patriotismus, mit dem Ergebnis nicht unzufrieden.
Übrigens würde ich als gelernter Wiener NICHT ausschließen, dass die Sabres 3 Spiele in Serie gewinnen - sogar 4 sind möglich.
lg
Walu
Ich denke, meine Bruins werden das nun schon relativ problemlos hinter sich bringen. Buffalo kommt mit dem Spiel der Bruins einfach nicht wirklich klar. Und wenn die Offensive dann noch so lahm ist, wird die Chose zu einer fast unmöglichen Aufgabe.
Hut ab vor Ryan Miller! Was der geleistet hat, war mal wieder grenzgenial! Ohne ihn und Vanek wäre/ist Buffalo momentan nur die Hälfte wert. Ein Roy alleine kann ja auch nicht viel ausrichten & die besagten PO-Versager machen ihrem Ruf leider/zum Glück alle Ehre.
So, ich werde nun nicht die elendslangen Beiträge direkt zitieren, da sonst alles im Chaos endet. Zudem kann ich jetzt leider aus Zeitgründen nicht so sehr ins Detail gehen, wie ich gerne wollen würde.
Zuerst mal@powerhockey: Also ich denke schon, dass ich als Fan der Frühneunziger auch zu den "älteren" zähle. Die 80er waren für mich (Baujahr 82) doch noch etwas zu früh, um aktiv dabei gewesen zu sein. Und damit gehe ich nun quasi auf beide Postings ein: Ich denke aber, dass die Anzahl der "plötzlichen Violetten" sich sehr in Grenzen hält. Es mag sie geben, die Jugendlichen, die jene Protesthaltung attraktiv finden. Aber mal ehrlich: Der Großteil der Salzburger Zuseher mit jugendlichem Alter weiß nicht mal, dass es eine Austria neu gibt.
Ich gebe dir aber Recht, dass beide Vereine nur bedingt mit der "alten" Austria zu tun haben. Das Bekenntnis zur Tradition wird aber natürlich bei der Austria neu stärker forciert.
Zum Thema "Fußball als Sport für die Fans" - mag etwas pathetisch klingen & ich sehe das Argument ein, wonach auch englische Topclubs einem Kommerzialisierungsprozess unterliegen. Aber mal ehrlich: Die Stimmung in den großen englischen Stadion hat ohnehin stark darunter gelitten. Und wenn sogar Abramowitch Chelsea in blau/weiß spielen lässt und keine NAmensänderung erwog, so wäre das doch auch für Mateschitz möglich gewesen.
Bezüglich des Knabenchors: Klar weiß ich das! Vor allem beid en Auswärtsfahrten lernt man natürlich die Fanclubmitglieder genauer kennen (auch ich war/bin bei einem). Aber eventuelle Probleme mit einzelnen Subjekten sollten mMn nicht auf den Verein umgemünzt werden. Und nein, ich verstehe es absolut nicht, wenn man diese Entwicklung als Fan der "zweiten Stunde" gut heißt.
Aber ich finde Deine Ansätze - wenngleich ich vielem nicht zustimme - nachvollziehbar. Von RB-Fußballfans hört man leider selten sinnvolle Gedanken zum Thema. In diesem Sinne.
sebold: Mit dem PSV Argument hast du "halb-recht". Viele waren skeptisch damals. Doch die Initiative ging eigentlich von der vermeintlichen Begeisterung des PSV aus, dessen Fußballsektion - so damals die Gerüchte - sonst gestorben wäre. Ersten kam es anders, zweitens als man denkt. Aber ich persönlich finde ich den Weg "von ganz unten zu beginnen" auch ehrlicher.
"Viel Geld" kann da nur bedingt im Spiel gewesen sein. Als Faninitiative bekommt man keinen großen Sponsor, der "liebend gerne" einen Siebtligaklub unterstützt. Also kam das Geld in Wahrheit von Fans und Freunden von Fans.
Bezüglich der Schadenfreude: Ich denke, RB hat zu Beginn einfach zu sehr auf den Tisch g'haut. Kann sich noch jemand an die Aussage "hier entsteht etwas Großes" erinnern? Es wurde von der Champions League gesprochen, von internationalen Größen, die das RB Trikot tragen würden. Natürlich bleibt dann die Schadenfreude, wenn man sieht, dass diese arroganten (und unrealistischen) Aussagen unbelohnt bleiben.
Die "internationalen Stars" sind keine solchen oder zumindest am Ende der Karriere. Lüttich mag kein mini-Budget haben (Zahlen kenne ich nicht), doch sind sie international unbedeutend. Dafür bin ich sehr wohl im Stande die Budgets mit jenen der griechischen Großclubs zu vergleichen (jene sind tatsächlich vergleichbar), die aber dann doch mehr erreichen. Also: Große Erfolge sehe ich nur bedingt!
Insgesamt kann ich auch deine Argumentation gut verstehen - wenngleich mir der Begriff der Polemik widerstrebt. Allerdings sehe ich mich sehr wohl im Recht, all jene, die jetzt in die Bullenarena pilgern nicht als "Austrianer" oder "Alt-Austrianer" zu bezeichnen. Eventuell sind sie "ex-Austrianer", die sich bemüßigt fühlten, "umzusatteln".
Aber es freut mich zu lesen, dass manche meiner Sätze ihre Intention nicht verfehlt haben.
Nur eines möchte ich noch klar stellen: Mir ist es völlig egal, ob die Austria "nun gut da steht" oder nicht. Ich selbst bin nicht 100% zufrieden mit dem Werdegang, respektiere aber die Arbeit der Verantwortlichen. Ich habe eine Vermutung, wie es wohl weiter geht. Allerdings bin ich mir nicht sicher ob das Bundesland Salzburg in 10 Jahren einen Bundesligisten haben wird.
Hoffe, ich habe meinen Standpunkt halbwegs klar gemacht..... denke, es gibt doch grundlegend differierende Ansichten, die ich partiell zwar nachvollziehen kann, die mich aber nun auch nicht von der Relevanz von RB überzeugen.
Die Refs sind wohl etwas überfordert.....
Sobotka passt irgendwie perfekt zu den Bruins....
Hey, ich meinte mit den "Besseren" aber natürlich die Bruins!
Klassischer Fehlstart! Naja, aber ich mache mir keine Sorgen: Die Bruins machen schließlich in jedem Spiel zwei Treffer. Also ist ein 2:1 Sieg wahrscheinlich.
@blaues blut: Absolut richtig! Möge der Bessere gewinnen.....
Auf geht's Sabres, let the Bruins' bodies fly!!!
Glaubst wirklich?
Die Sabres sind unter Druck - bei einer heutigen Niederlage wird ein Aufstieg mMn kaum noch möglich sein.
Let's go, Bruins! Auf ein interessantes Spiel! [prost]
Naja, aber meine Frage: Würdest du das für den Sportklub wollen? Lass mich raten: Nein?
Na, bereits zuvor wurde von der Erschließung einer neuen Kundenschicht (der Begriff des Kunden stammt tatsächlich von RB selbst) gesprochen. Die "verhandelnden Gegenpole" wurden als Romantiker belächelt, die das Vorgehen von Red Bull nicht kapiert haben. Nach den Protesten hat sich alles natürlich zugespitzt.
Ich denke, die Marketingstrategie war bereits zu Beginn zu 100% geplant. Spielraum für "Verhandlungen" gab es eigentlich nicht. Und genau deshalb kann ich dieses Geseiere von wegen "so ein Glück, dass es Red Bull gibt" nicht mehr hören. So eine Vorgangsweise tut dem Sport nicht gut.
maverick: Hehe, okay, dann erzähl ich dir mal was: Zu Beginn gab es auch Verhandlungen. Und das war der Vorschlag der Fans: Auswärtstrikot sogar in rot, Name der Arena wäre ebenfalls als "Red Bull Arena" in Ordnung gewesen. Die Lösung bezüglich des Namens wäre ebenfalls ein pragmatischer gewesen. Die einzige Forderung: Die Farben zu behalten und den Verein so weiter zu führen wie es der Fall war (ohne Mißwirtschaft). Dabei hat man sich mMn schon sehr weit aus dem Fenster gelehnt und große Zugeständnisse gemacht.
Die Forderungen wurden nicht abgelehnt und es hieß, dass man eine Lösung fände. Die Lösung: Bei der Trikotpräsentation würden rote Trikots + Logo präsentiert & es wurde einem gesagt, dass die alte Fankurve unerwünscht sei und eine neue Kundenschicht gewünscht sei. Ende der Geschichte.
Kärnten - Lizenz??? Pasching??? kann sich da noch irgendjemand erinnern???
War eine absolute Sauerei, was da passiert ist und mMn ebenso grenzwertig, was die Legalität anbelangt!
Warum? Weil Fußball ein Sport der Fans ist und als bloße Unterhaltung mMn etwas langweilig.
Zum Fußball gehört die Stimmung und das Fanwesen einfach dazu. Das ist nur partiell rational zu erklären. Aber ich steh zu dieser Aussage.
Ich halte von den Menschen in der Bullenarena insofern auch wenig, weil das für mich eben bloße Freunde der Unterhaltung sind. Doch es ist auch eine Charakterfrage den Lieblingsverein nicht plötzlich zu wechseln. Das spricht mMn eine deutliche Sprache. Ein VSV Fan wird ja nun auch nicht zu einem KAC Fan mutieren, Hoffe ich.
maverick: Um mein Beispiel wieder aufzugreifen - wärst du also
zufrieden gewesen, wenn sich McDonald eurer erbarmt? Würdest du dann
McDonalds Wien in gelb & rot deinem Sportklub in schwarz & weiß
vorziehen?
Ob man eine Lizenz erhalten hätte, ist aus heutiger Sicht schwer nachzuvollziehen. Aber darum geht es nur bedingt. Ich kann damit leben, wenn es dem Verein nicht gut geht - schließlich muss man auch in der Lage sein, schlechte Zeiten zu durchleben. Doch die Vorgangsweise war einfach nicht in Ordnung und alles andere als sportlich fair.
Ein Fußballverein funktioniert eben auch anders wie ein "normales" wirtschaftliches Unternehmen - was eben daran liegt, dass man nicht bloß eine Ware zu verkaufen hat. Mag sein, dass ich die Sache nun dramatischer sehe als andere. Aber prinzipiell würde ich die selbe Aussage auch dann hier posten, wenn das Schicksal meines Fußballvereins einen anderen Bundesligisten betroffen hätte.
In diesem Sinne wünsche ich dem Sport, dass die Tradition im österreichischen Fußball nicht komplett verschwinden wird.
