Beiträge von donald

... zweifellos müssen die VIC mit ihrem (auf dem papier) soliden kader eine hausbackene kämpfertruppe, wie den VSV, daheim schlagen, da gibt es sowieso keine zweite meinung. man hat gestern auch gesehen, dass die VIC leider doch keine PO truppe sind, denn sonst hätten sie das spiel gewonnen. man kann die VIC leider mit einfachen mitteln, wie einer agressiven box beim PP relativ einfach aus dem konzept bringen und man kann die VIC mit viel eislaufen niederkämpfen, so wie der VSV gestern oder vs. RBS bzw. den BWL. das sind alles keine guten vorzeichen für ein PO, falls sie dieses überhaupt erreichen. was ich nach wie vor nicht verstehe ist, warum sie vor dem tor so überkompliziert agieren. gestern haben sie anfangs des zweiten drittels hart auf den körper, einfach im spielaufbau und druckvoll mit der scheibe zum tor agiert und damit in kurzer zeit zwei eher ugly goals geschossen. davor haben sie geglaubt, sie machen ein körperloses trainingsspiel und danach haben sie geglaubt, sie sind russische oder finnische weltmeister, die die scheibe immer mit dem schwierigsten pass davor ins tor tragen können, anstatt druck aufs goal und konfusion auszuüben. wie auch immer, wenn boni/nasheim ihnen das nicht schnell abgewöhnen, wird das nichts mehr heuer.

nochmals zu den gestrigen refs:
neben ein paar fragwürdigkeiten während des spiels war das absolute "highlight" der beiden "weltmeister in der OT das mehrsekündige klare haken an rotter zu "übersehen". das hätte man ja noch damit erklären können, dass man die partie durch die spieler in gleichwertiger mannstärke am eis entscheiden lässt. dann aber sekunden später aus purer eitelkeit - oder warum auch sonst immer - doch entscheidend in das spiel einzugreifen und eine mannschaft wegen einer diszi in so einer spielphase vorsätzlich zu schwächen war jenseitig. ref persönlichkeiten hätten so eine strafe zu so einer zeit bei so einer vorgeschichte nie ausgesprochen. das unterscheidet halt talentierte refs von schwarz weiss gestreiften rotzpippn am eis. und da wundert es auch nicht, dass die spieler wenig respekt zeigen. respekt muss man sich auch als ref mit leistung erarbeiten und bekommt man nicht automatisch zugemessen, nur weil man eine pfeife im mund hat. da müssen einige schwarz weisse herren der EBEL noch einen weiten weg an persönlichkeitsbildung zurücklegen. am besten in einer liga, wo sie nicht so viel schaden anrichten können und nicht so viele zeugen während des spiels haben, wie in einer profiliga. ich denke bezüglich gestern sollte es unter den verantwortlichen für das ref wesen eine ordentliche nachbesprechung geben, damit sich solche sachen nicht wiederholen. eitelkeiten von refs sollen und dürfen nie spielentscheidende momente werden!

mehr text möchte ich diesen beiden pfeifen von gestern nicht widmen, außer vielleicht den dringenden wunsch das schreckenstandem trilar-gruber in wien für seeeeehr lange zeit nicht mehr sehen zu müssen!!!

Zitat von sidcrosby

ist schon faszinierend wie man nach jeder niederlage die schuld bei den schiris sucht.

... da handelt es sich um ein missverständnis. die refs haben (aus eitelkeit?) das publikum - und zwar das gesamte - durch ihren eingriff am schluss um einen fairen spielausgang betrogen. schuld an der niederlage haben sie für mich nicht, sie sind nur schuldig in das match eingegriffen zu haben, was an sich schon schlimm genug ist. während des matches haben sie trotz einer eigentlich einfachen partie einfach schlecht gepfiffen, dafür können sie möglicherweise nichts, weil sie es eben nicht besser drauf haben. schuld daran ist nur die liga bzw. der OEHV, die solche talentbefreiten refs, wie trilar und gruber aufs eis lassen. und zwar immer wieder.

Zitat von WAT stadlau4EVER

@ donald
ich habe deinen Beitrag noch nicht gelesen, als ich den meinigen schrieb

ja, mich wundert manchmal selbst, wie ich mich mit meinen 50+ jahren über solche rotzpippn, wie heute, in ihren gestreiften pullovern immer noch aufpudeln kann. aber man wird mit dem alter leider nicht milder, vor allem, wenn man den direkten vergleich mit anderen profiligen hat.

es gibt zwei möglichkeiten die heutige leistung der refs zu würdigen.

entweder man breitet den mantel des schweigens darüber oder man schreibt darüber, wie seitens der refs in ein spiel eingegriffen wurde. wenn man zweiteren umstand hernimmt gibt es wiederum drei möglichkeiten, warum sie das tun.

die harmloseste erklärung wäre, dass sie es nicht besser können. das wäre durchaus beschämend für eine profiliga, ist aber beim "dreamteam" trilar/gruber nicht gänzlich ausgeschlossen. die etwas weniger harmlose erklärung wäre, dass sie entweder durch einfluss von substanzen, wie tabletten oder alkohol oder beidem heute abend nicht ganz im vollbesitz ihrer wahrnehmungskräfte waren. manche übersehene
spielsituation könnte man damit kommod erklären, aber ich befürchte die herren haben nüchtern gepfiffen, was leider nicht für sie spricht. die schlimmste erklärung wäre, dass die herren das spiel vorsätzlich beeinflusst haben, entweder um um ihrer eitelkeit genüge zu tun, oder warum auch immer. in jedem fall ein no-no!!!

ich muss gestehen, dass ich mit dem umstand kurz vor schluss ein spiel durch einen gezielten eingriff des refs zu entscheiden nichts anfangen kann. das ist schlichtweg betrug am zahlenden publikum und betrug an der fairness. wobei die zwei min wegen ref beleidigung schon fast wieder witzig sind. denn für die beiden wäre eine beleidigung pure verschwendung.

zum spiel selbst gibt es nicht viel zu sagen. grundsätzlich von beiden mannschaften fair geführt, der VSV bissig, aber trotz selbstvertrauens eigentlich harmlos, die VIC nur anfangs des zweiten drittels mit einfachem spiel und dominant, dann wieder sehr kompliziert im angriffsdrittel und wenig effektiv. schade, dass das spiel nicht fair entschieden wurde.

Zitat von Langfeld#17

Herberger passts in der Schweiz super und er wird aus eigenem antrieb auch nicht nach Österreich zurückkehren. Gut so.

... in der EBEL würde er nirgendwo annähernd soviel verdienen, wie in der NLA.

die gehälter, die mittlerweile schon in der schweiz bezahlt werden, sind im schnitt bis zu 100% über jenen der EBEL und bis zu 50% über jenen der DEL. und der CHF rechnet sich mittlerweile auch fast 1:1 zum EUR um. die lebenskosten in der schweiz sind natürlich auch höher, aber nicht soviel höher, wie die wesentlich bessere bezahlung.

vor über 10 jahren konnten die VIC noch einen former NHL crack, wie mike craig direkt aus der NLA verpflichten. so etwas wäre heute völlig unmöglich!

@ferland
glasklarer kniecheck. keine zweite meinung dazu. 2 spiele sperre sind OK, bei 3-4 hätte er sich auch nicht beklagen dürfen

@welser
glasklarer kopfstoss. keine zweite meinung dazu. keine weitere befassung durch DOPS. wenn er im spiel keine matchstrafe bekommen hätte, wäre er beim nächsten spiel wieder auf der platte gestanden. einfach nur grotesk! vor allem, wenn man nun an die weiteren konsequenzen einer solchen auslegung denkt.

ich dachte bisher immer, für die strafwürdigkeit zählt ausschliesslich das vergehen selbst inkl. absicht und fahrlässigkeit und nicht das hervorgerufene ergebnis (evtl. sogar eine verletzung des gegenspielers). aber wahrscheinlich täusche ich mich da gröber. jedenfalls hat diese angelegenheit in meinen eishockeyaffinen bekanntenkreisen, denen ich das welser video geschickt habe - höflich gesagt - für "verwunderung" gesorgt. ich habe ihnen daraufhin geschrieben, dass sie allesamt, genauso wie ich, schwere dilettanten sind, die vom eishockey offensichtlich keine ahnung haben. einer davon, ein verwaltungsrat beim sc bern, hat mir geschrieben, das wir in der EBEL möglicherweise irgendetwas anders spielen, eishockey scheint es jedenfalls nicht zu sein.

@Almöhi
deine bemühungen die hintergründe für das verhalten welsers zu ergründen in allen ehren, aber eigentlich ist das für das verhalten von DOPS höchst irrelevant. welser kann sein verhalten während einer 8 spiele sperre ja gerne mit dem psychiater seines vertrauens klären. diese gelegenheit wurde ihm nun leider genommen.

Zitat von hubba

bemerkenswert dass Boni jetzt auf Kickert setzt

kickert hat momentan einfach die bessere form und ist zur zeit zurecht starting goalie! wenn er jetzt noch sein "kaltstart-problem", dass er für mich zu oft frühe tore einfängt, abmildern kann, kann man nächste saison mit ihm als einser planen. auch sonst kommen da ein paar solide junge nach, die in den nächsten jahren konstant für linie drei und vier kaderspieler werden können, wenn sie weiter hart an sich arbeiten und die kraftkammer aufsuchen. bin neugierig, ob wukovits evtl. für die seniors nächste saison ein thema wird oder ob ihn die RB-organisation "einfängt", so wie leider viele andere wiener nachwuchspotentialspieler in den letzten fünf jahren.

PS: auch boni hindert nichts daran mit jedem tag ein stückerl g'scheiter zu werden

Zitat von christian 91

tust du nicht!

... falls das stimmen sollte, na dann gute nacht! eine "selbstverwaltete" mannschaft hat noch selten gut funktioniert. ich wünsche dem KAC einen zach als coach. einfach dafür, damit wieder jeder in der mannschaft weiss, wo genau norden ist.

beide heimspiele vs. linz waren heuer ähnlich. eine tlw. deutliche optische überlegenheit der VIC, aber halt viel zu kompliziert vor dem tor. solche matches haben dann das potential mit +5 toren gewonnen zu werden oder mit -1 verloren zu gehen. in diesem fall halt leider 2x letzteres. linz mit einer smarten und simplen awaytaktik und mit dem glück, dass beim tabellenführer bei den 2-3 grosschancen dann die scheibe auch richtig springt und sie zum partycrasher werden können. da geht sichtlich alles leicht von der hand. durchaus beneidenswert, denn so zwingend oder dominant spielt linz eigentlich nicht. zwar effektiv aber halt wenig attraktiv. da gab es heuer schon dominantere und schlechter platzierte gegner in wien.

bei den VIC bis jetzt - auch tlw. bedingt durch ausfälle - eine zähe saison, wenn auch mit einer deutlichen spieöerischen und kämpferischen steigerung im dezember. trotzdem sollten solche heimspiele wie gegen RBS oder BWL gewonnen werden, wenn man unter die top 6 will. wobei die quali runde als vorgezogenes PO wenigstens spannende eishockeyspiele bringt und von den emotionen wesentlich wertvoller ist, als die lauwarme platzierungsrunde, wo alle spiele im trainingsspiel und notouch-modus ablaufen, weil eh wurscht und es um nichts geht. ich habe es schon ein paarmal geschrieben aber die zeit im jänner und februar, wo die VIC in der platzierungsrunde waren, zählt bei mir leider zur unnötigsten eishockeyzeit in der saison. mal sehen, ob ich mich heuer wieder vermehrt in der schweiz aufhalte, wie in den letzten jahren oder ob die VIC doch ein paar besuche mit spannenden quali spielen wert sind. so hat jedes schlechte auch sein gutes.

wenn man unter die top 6 will, darf man keine heimspiele verlieren. auch nicht gegen den tabellenführer. das war jedenfalls ein selbstfaller heute. leider!

Zitat von Almöhi

.... dass man Seitens Donald , [......] jatürlich von weisgottwiehoher Verletzungsgefahr spricht die Welser, weil totaler Psycho eben in Kauf nimmt?

mein lieber geschätzter almöhi
mir ist ja normalerweise fast nichts zu blöd und ich lasse auch vieles mich betreffend unkommentiert, aber ausgehend von welchem posting von mir betreffend des sachverhaltes von welser kommst du darauf mir diese o.a. aussage unterschieben zu können? net bös sein, aber in der verdrehung von aussagen und im bilden von legenden forums-mitpostern betreffend scheinst du doch relativ schmerzfrei zu sein. schade eigentlich!

PS: zu der aussage, dass ich welser grundsätzlich für therapiebedürftig bzgl. ununkontrollierter aggressionen halte, stehe ich natürlich!

... offensichtlich hat das DOPS entschieden, dass herr welser durch in gewisse spielsituationen auftretende temporäre mentale einschränkungen sowieso genug bestraft ist und nicht noch einen draufgesetzt. bemerkenswert!

darf man nun für die zukunft der EBEL daraus schliessen, dass kopfstösse vom DOPS immer nur mit maximal einem spiel sperre zu ahnden sind oder gilt dieses strafmaß nur bei spielern, die einen genormten (welchen?) mindest-IQ nicht überschreiten? muss man nun als spieler der EBEL intellektuelle mindesterfordernisse erbringen, um vor den gestrengen augen von DOPS höhere sperren zu verdienen oder umgekehrt mental nur so weit unter dem radar fliegen, um billig davonzukommen? fragen über fragen .....

Zitat von FTC

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4.Laibach ist am Wege des Sanierens und könnte auch nächstes Jahr wieder dabei sein.
5.Bozen muss bis Jänner oder Februar die Bankgarantie bringen, um nächstes Saison dabei zu sein,, ein weiteres Sommertheater wird es definitiv nicht geben.

ad 4.) interessante sanierung über die spielergehälter, wenn man seit monaten nichts ausbezahlt.
ad 5.) wer's glaubt?

ohne einer echten lizenzierung mit einer überprüfung einer nachhaltigen ausfinanzierung wird das nichts werden. eine bankgarantie allleine ist viel zu wenig. es ist besser, so wie in der DEL, sich mittelfristig von ein paar zu trennen, als jedes jahr dasselbe theater und dieselben unsicherheiten für alle anderen zu haben.

@makarov24
nun, ob unser jubliar abseits des eises ein solcher welcher ist, kann ich nicht beurteilen, da ich ihn nicht persönlich kenne. was ich aber beurteilen kann, ist sein verhalten bei diskursen am eis. bei der einladung zu einer aussprache hat es unser guter phil meist nicht an den üblichen "höflichkeiten" mangeln lassen. hut ab, handschuhe ab, manchmal auch den mantel runter, um sich von unnötigem ballast zu befreien. hin und wieder wurden bei so einer aussprache auch kauwerkzeuge am eis liegen gelassen (so wie damals der hci kapitän hansen). zwei spieler gleicher gewichtsklasse tragen damit angesicht zu angesicht und in kurzfristiger willensübereinstimmung ihren diskurs aus und gut ist es. "leichtgewichte" hat unser guter phil meines wissens immer verschont, manchmal auch verbal verhöhnt, auch wenn dies möglicherweise deren ego vielleicht abträglich war. wie auch immer, um einen gewissen stil beim austragen von diskursen zu pflegen braucht es mentale stärke. eine eigenschaft, die nicht alle haben, die gerne um eine aussprache "anklopfen", diese aber dann aber durch fragwürdige aktionen zu deren vorteil abkürzen.

Zitat von Almöhi

... wenn man das nicht weitgehend in den Griff bekommt muss man eh ans Aufhören denken.

Yep!

bei den eurigen gibt es ja zwei so tickende Zeitbomben, deren "enden wollende intellektuelle leistungsfähigkeit" immer wieder mal für mentale aussetzer am eis gut sind. der zweite ist aktuell offensichtlich gut eingestellt und agiert als "schläfer"?

interessanterweise sieht man beide kaum einmal mann gegen mann in ihrer gewichtsklasse fighten. wichtig machen sie sich normalerweise eher mit feigeren aktionen, so wie der eine gestern seine gesamte anwesenheit am eis lang.

sei's drum. falls solche leute (meist viel zu spät) ihre karriere beenden, muss ich gestehen, dass sie mir nicht abgehen.

Zitat von schooontn

letzte strafe mwn vor über 2 jahren, zählt daher wohl nicht als wiederholungstäter.

... sag ich ja, welser ist für solche psycho-aktionen ja überhaupt nicht amtsbekannt. kann mich nicht erinnern, dass soetwas bei ihm jemals vorkam.

PS: peter hatte glück, dass ihn welser offenbar nicht voll erwischt hat, bin neugierig, wie DOPS hier vorgehen wird. alles andere, als eine drakonische strafe wäre schwer bedenklich, mich würde allerdings ein mildes urteil nicht wirklich wundern. wie schon so vieles in der liga.

das ergebnis war für mich nicht die große überraschung, der spielverlauf eigentlich schon. ich dachte eigentlich, dass RBS die VIC über 60min dominieren würde. dies war nicht der fall. RBS hat aus drei chancen drei tore gemacht, davon das 2:1 entgegen dem spielverlauf. VIC wie so oft heuer leider wenig glücklich vor dem tor.

armselig schwach war die schiedsrichterleistung gestern. phasenweise war das bzgl. diverser nicklichkeiten kein eishockey spiel des 21. jhdts, sondern tiefe 70er jahre des vorigen jahrhunderts. vier refs am eis, jeder einzelne neben sich und keine chance das spiel wieder in halbwegs reguläre bahnen zu führen. grottig!

welser? um gaudet zu zitieren. wieder einmal ein hirnfurz. viel mehr ist dazu nicht zu sagen. den rest erledigt DOPS. allerdings, welser ist ja bzgl. solcher auszucker kompletter ersttäter, wird also im unterschied zu rotter für das kopfstosserl nicht viel bekommen.

@Coldplayer
wenn die unsrigen am freitag gegen RBS ähnlich spielen, wird es ordentlich scheppern! die fahren uns um die ohren, so langsam und unorganisiert, wie wir daherskaten.

zuerst zum einzig positiven des spiels: es war spannend.

für ein spitzen- und sechspunktespiel zwischen zwei selbsterklärten titelanwärtern war dies insgesamt aber eine restlos enttäuschende leistung beider mannschaften. krampf und kampf und enden wollend flüssige spielzüge auf beiden seiten. das powerplay des KAC eine einzige katastrophe. ich denke, bei dem einen PP hatten sie tatsächlich nicht einmal einen einzigen torschuss und waren nur gefühlte 15sec im angriffsdrittel. der KAC hatte mit geier/koch/setzinger (letzterer mit abstand der beste mann am eis inkl. VIC) eine einzige linie, die man als so etwas ähnliches, wie offense bezeichnen konnte. der rest war anwesend (höflich gesprochen). bei den VIC verteilt sich die enttäuschende leistung gleichmäßig. nödl, rotter, sharp, milam und gamache noch mit so etwas ähnlichen wie normalform, der rest tlw. inferior. die meisten angriffe resultierten nach krassen abspielfehlern im angriffsdrittel oder aufbau. grauslich zum zusehen.

das war so ein spiel, wo man einfach nur hofft, dass es nach 60min endlich endet und dann geht der stiefel auch noch in die overtime. na wenigstens kein penaltyschiessen. sieger? wurscht! schade um die unnötig verbrachte zeit in der eishalle.

nach dem gestern gesehenen kann man tatsächlich sagen, dass lebler und irmen einfach schwach und ohne form waren. allerdings noch eine stufe drunter war ihr center. ich glaube, der hat tatsächlich keinen einzigen pass an den mann gebracht. als experiment würde mich interessieren, wie lebler mit einem buck als center perfomen würde.

leblers achillesferse war schon in der EBEL das skating. in der DEL fällts halt noch krasser auf, da disziplinierter und schneller zurückgespielt wird. da kommt er für seinen handgelenkskracher einfach nie in position. ich habe schon vor einem jahr ein wenig schmunzeln müssen, als ein paar "lebler jünger" ihn mindestens schon in schweden, wenn nicht sogar in der NHL sahen. nun ist offenbar ein wenig ernüchterung bwz. realitätssinn eingekehrt.

naja, wird er halt bald an seinen geburtsort zurückkehren und wieder ein EBEL hero werden.

Ich trau mich den aktuellen Misserfolg momentan nicht an konkrete Namen zu binden, denn zu unterschiedlich und uneinheitlich sind die Auf und Abs aller Leistungsträger. Manchmal sind die oder der für ein paar Spiele weit unter der Erwartung, dann sind es wieder andere. Ich befürchte, den mentalen Wurm hat leider die komplette Mannschaft. Sie müssen sich wohl allesamt gemeinsam aus dem Sumpf ziehen. Anders wird es nicht gehen. Für mich sind jetzt die Führungsspieler gefordert. Die Situation erfordert Charakter, Zuversicht und harte Arbeit. Vom Potential ist die Mannschaft ganz sicher unter den Top 5. Abrufen können sie es aber nur selbst. Neue "Wunderwuzzis" (wo sollen die her kommen?) können da auch nicht helfen! Eishockey ist ein Mannschaftssport und keine Bühne für selbstverliebte Individualisten.

Schlag nach beim KAC .... deren Leistungsschwankungen sind momentan auch enorm.

der beste coach der welt ist ratlos, wenn die mannschaft nach einem ansprechenden ersten drittel, welches auch dem grundsätzlichen leistungspotential entspricht, ab dem zweiten drittel offensichtlich einen "mentalen reifenplatzer" hat. anstatt weiter mit zug und pace hart zu arbeiten und einfach und aggressiv zu spielen, fallen sie völlig unerklärbar in eine art von trainingsspielmodus zurück und finden zwei drittel lang nicht mehr heraus.

in dieser mannschaft steckt ein wenig ein mentaler wurm drinnen. in einer solchen phase ist der C und die As gefragt, die mannschaft wieder aufzurütteln, unbedingten siegeswillen zu zeigen und nach vorne zu pushen. das ist ihre verantwortung. die geht mir momentan ab. man sieht keine zuversicht, sondern nur die angst zu verlieren.

angst frisst seele auf.

Zitat von onetimer79

Bei Kickert fürchte ich das ihn wenn er nicht bald eine riesen Partie nach der anderen abliefert, das es im schlimmsten Fall wie bei Hummel rausläuft im weniger schlimmen Fall das er die Flucht ala Starkbaum ergreift.
Würde mich freuen wenn ich mich irre, doch fürchte ich fast das er nie das Vertrauen in Wien bekommt.

... halte Kickert trotz des persönlichkeitsbildenden Durchhängers im letzten Jahr für ein mindestens gleichwertig starkes Talent wie Starkbaum. Mit ein wenig Geduld und den richtigen Coaches kann daraus eine solide Karriere in Europa werden. Momentan zeigt der Tendenzzeiger wieder nach oben. Möge dies auch so bleiben. Ich wünsche es ihm.

mit rotter/sharp/ferland eine komplette scoring linie vozugeben tut in der heurigen eher ausgeglichenen EBEL meisterschaft schon ordentlich weh, v.a. wenn in der verbleibenden scoring linie dzieduszycki momentan eher glücklos agiert. gamache als filigran techniker ist auch eher ein fall für eine stabile scoring linie, muss aber offenbar momentan als springer agieren und entfaltet dabei leider wenig wirkung. hartl und milam haben mir gestern sehr gut gefallen, haben beide viel energie aufs eis gebracht. einen sehr guten tag hatte auch kickert gestern, obwohl bei ersten tor viel pech dabei war. eine nahezu fehlerlose partie mit einigen starken potentiellen game winning saves. alles in allem eine für ein zweites spiel innerhalb von 24 stunden unerwartet gute und schnelle partie.

wenn die mannschaft nach dem international break bald wieder kompletter wird, geht's nochmal von vorne los. ich denke, mit weniger ausfällen kann diese VIC mannschaft jedenfalls gegen jedes EBEL Team gewinnen.

mal abgesehen von den drei spielen wegen wiederholungstäterschaft sind die fünf spiele sperre doch ein wenig unverhältnismässig viel, verglichen mit so manch anderen sperren während der saison. dops schafft es zwar mittlerweile dankenswerterweise die strafursachen weitgehend außer streit zu stellen, beim strafausmaß aber erkenne ich nach wie vor nicht viel nachvollziehbares und einheitliches. leider!

rotter kann sich nun jedenfalls über einen ungeplanten herbsturlaub freuen.