Angeblich soll es auch in Halle 2 demnächst Eis geben.
Das Problem des „Weich“-Eises in der Halle 1 ist aber leider nicht gelöst. Da muss die „Sportstadt Wien“ erst den Unterbau bei der Eisfläche erneuern. Aktuell ist das immer noch ein Provisorium und keine für Profi-Eishockey wirklich gut nutzbare Eisfläche. In Wien wird man sich daher auf eine weitere Saison mit unterirdischer Eisqualität einstellen müssen. Eigentlich peinlich für die Stadtregierung.
Ich beende für mich hiermit die Diskussion.
Die Liga-Verantwortlichen werden gemäß ihrer Interessen tun, was sie tun wollen und die ökonomische Schwerkraft wirkt sowieso auf alle gleichermaßen. Ein paar wird‘s halt früher aus der Kurve hauen, ein paar später und ein paar werden sich vielleicht freiwillig verabschieden und was Neues versuchen. Mir ist es mittlerweile einerlei, da ich sowieso mehrheitlich in der Schweiz lebe und dort Hockey konsumiere.
Ich finde es nur schade, was aus dem Produkt ICE geworden ist.
Der Ton macht die Musik und die bis dato öffentlich gemachten Aussagen von einer Seite sind einfach nicht akzeptabel.
Glaubst Du im Ernst, dass die gesamte „Geschichte“ rund um die mehr als seltsame Aufnahme von Mailand und der Umstand, dass sich diese vom Tag 1 weg an keinerlei formellen oder informellen Regeln bzgl. des Kaders halten wollen, einfach so runtergeschluckt wird und völlig unkommentiert bleibt?
Wie Italien Olympia gespielt hat, sind bzgl. Anzahl der Doppelstaatsbürger bei den italienischen Vereinen schon mehrere Augen zugedrückt worden, aber was sich jetzt rund um das „Projekt“ Mailand und sein Zirkuszelt abspielt ist einfach nur mehr völlig absurd.
Ich befürchte, hier ist mittlerweile jede Vertrauensbasis verloren gegangen. Der Riss geht jedenfalls viel tiefer, als das was aktuell darüber veröffentlicht wurde.
Siehe die durchschnittlichen Besucherzahlen der Champions League Heimspiele (wo wirklich sehr renommierte Top Mannschaften die Gegner sind) - das interessiert den gemeinen Fan eher weniger.
… soviel auch zum Thema, dass die Qualität des Hockey entscheidend für den Zuseherzuspruch ist. Die CHL beweist auf hohem Hockeyniveau schnurgerade das Gegenteil.
Also ich hätt nichts gegen eine rein österreichische Liga.
Ich hätte gerne eine Liga, die für alle Teilnehmer mit Zuseher- und Sponsoreinnahmen und ohne großartigen Mäzene, der öffentlichen Hand oder Mitgift von Projekten, die sich „einkaufen“ nachhaltig finanzierbar ist. Darauf basierend sollte es eine Strategie und Regeln bzgl. der Kaderbildung geben, an die sich ALLE halten. Relativ wurscht, ob diese Liga mit internationaler Beteiligung stattfindet oder national ist.
Wenn Teilnehmer sich nicht an Regeln halten, ihre Kader trotz Importbeschränkungen mit einer irrwitzigen Anzahl an daher gezauberten Doppelstaatsbürgern auffüllen und damit den sportlichen Wettbewerb in den Dreck ziehen dann muß es ab sofort Konsequenzen in Form von nennenswerten Strafzahlungen, Strafverifizierungen oder gar einen Ligausschluß geben. Falls nicht, schafft sich diese Liga sowieso von selbst ab.
Aus meiner Sicht ist sie am besten Weg dazu.
Alpenliga -> Wenige hier werden sich möglicherweise noch an das unrühmliche Ende erinnern. Und Ja, wenn sich die genannten 4 aus der ICE verabschieden, ist diese mausetot.
Geschichte wiederholt sich üblicherweise immer 2x, einmal als Tragödie und einmal als Farce. Wir sind mittlerweile bei der Farce.
Also ich will per Se keinen Italo beim VSV, aber ich will dass man einen Italo und einem Österreich in etwas gleich viel zahlen muss.
Von mir aus können die drei italienischen Teilnehmer auch mit je 24 Imports aus zig Herkunftsländern in der ICE spielen. Nur dann sollten dies alle anderen, die in dieser Liga verbleiben wollen dann aber auch dürfen. Der aktuelle Schmarrn mit den Doppelstaatsbürgern hätte dann sofort ein Ende.
Es werden sich halt über kurz oder lang jene Vereine aus der ICE verabschieden, die sich das nicht leisten können oder wollen.
Mir ist schon klar, dass DU grundsätzlich gegen diese Liga mit ausländischer Beteiligung bist. Ist auch dein gutes Recht!
Ich habe überhaupt nichts gegen eine internationale Liga, wenn diese für alle Teilnehmer nachhaltig betreibbar ist und alle Teilnehmer dabei selbstauferlegte Regeln einhalten.
Nichts davon stellt die aktuelle ICE dar.
Mittlerweile wird jede Import-Beschränkung pervertiert, es werden „Projekte“ auf Basis von Power Point Präsentationen kurzfristig aufgenommen und manche Vereine können sich nur über Wasser halten indem sie mit Mitgift von Neuankömmlingen kalkulieren. Sorry, aber das ist keine professionelle Liga, sondern ein Scherz und zwar ein schlechter.
Dass es jetzt Teilnehmer gibt die öffentlich und deutlich aussprechen, dass sie so sicher nicht weiter machen wollen, ist alles andere als eine Überraschung. Und dabei sind das noch nicht einmal jene, die in absehbarer Zeit in dieser Liga sowieso nicht verbleiben werden (können). Und dass es Teilnehmer gibt, die sich auch aktiv Alternativen überlegen, sollte auch nicht verwundern.
Und Ja, wahrscheinlich waren die „merkwürdigen“ Umstände rund um die Aufnahme von Mailand der letzte Auslöser für den ultimativen Krach.
Nochmals. Nachdem das Projekt Milano mit seinen 18 Imports jede ligainterne selbstauferlegte Beschränkungsregel, die in der EU arbeitsrechtlich sowieso nicht haltbar ist, völlig pervertiert, kann man es einfach auch gut sein lassen und die Beschränkungen komplett aufheben. So weiter zu tun hat jedenfalls keinen Sinn.
Aha. Warst du überhaupt schon mal gegen Pustertal im Stadion?
Ja. Und bitte ein halbwegs volles Stadion nicht mit tatsächlich verkauften Tickets zu verwechseln. 
Wie lange wirds dauern bis von den 8 Teams welche wegbrechen, weil sich die Zuschauer nicht zum 3. oder 4. mal zu Hause ein Spiel gegen den selben Gegner ansehen möchten und in den Play Offs dann noch eine Best of 7 Serie. Die Zuschauer sind in dieser Sportart bei den meisten Teams immer noch die Hauptsponsoren.
Bei 8 Teams und 4 Doppelrunden käme jeder Verein auf 28 Heimspiele. Und Ja 4xKAC, Graz oder Linz in Wien verkauft sich um einiges besser, als zwei Heimspiele gegen Budapest, Fehervar, Milano, Pustertal, Laibach oder Bozen. Das ist Fakt. Solche Partien mußt defakto „ausverschenken“, damit überhaupt Umsatz in der Halle mit Gastro gemacht werden kann.
8 Vereine, die sich nachhaltig erhalten können, würden reichen. PO mit 4.
… , dass dieses extreme auf die Spitze treiben wie heuer irgendwann das Fass zum überlaufen bringt.
Das Fass ist mit der Neuaufnahme von Mailand bereits übergelaufen und einige wollen hier einfach nicht mehr mittun. Auf genau das kann man es zusammenfassen. Also entweder, es ändert sich rasch etwas oder einige werden aussteigen und andere Alternative verfolgen. That‘s it.
Bezüglich Mailand gebe ich dir recht. Aber am Ende sind da dann ja 2 österreichische Teams umgefallen.... Können die ausländischen Teams also nix dafür!
Wer am Schluss aus welchem Grund umgefallen ist, spielt dann auch keine Rolle mehr. Wer aber so einem „Projekt“ von Haus aus zustimmt, muß (Sorry dafür) im Vollrausch gewesen sein.
Ich glaube tatsächlich, dass es immer noch Vereinsverantwortliche gibt, die unterschätzen wie angfressn einige Protagonisten bei den genannten vier Vereinen sind.
Die Anzahl der „Italos“ ist nur eine von mehreren Umzulänglichkeiten, die für starken Unmut sorgen. Nach wie vor liegt die Aufnahme eines „Projektes“ (als Verein kann man das Konstrukt ja nicht ernsthaft bezeichnen), welches nun in einem Zelt mit 18 Imports in der ICE mitspielt schwer im Magen. Damit wird die Integrität, Ernsthaftigkeit und alle Regeln, die sich die ICE bzgl. Aufnahme Neuer gegeben hat komplett in den Dreck gezogen. Diese unselige Aufnahme konnte nur deswegen stattfinden, weil manche Vereine offensichtlich eine ständige „Mitgift“ als Budgetposition schon fix für den Betrieb brauchen. Und dass zwei Vereine kurz vor der Abstimmung „umgefallen“ sind, ist wahrscheinlich auch nicht ausschließlich auf die Mailänder Hochglanzprospekte zurückzuführen.
Wie auch immer. So wie Freimüller geschrieben hat. Die ICE steht am Scheidweg. Wenn sich die Verantwortlichen nicht schnell besinnen und agieren wird das aktuelle Pyramidenspiel zusammenbrechen.
Nachdem die Doppelstaatsbürger die ICE Importbeschränkung eh schon komplett pervertieren, kann man eigentlich die Importanzahl auch komplett freigeben. Gekoppelt mit einer Obergrenze für die Vereinsnettogehaltssumme (inkl. der Fringe Benefits) könnte damit wieder ein wenig mehr Ausgeglichenheit in die Liga kommen.
Sollte sich in der ICE aber gar nichts ändern, können der KAC, RBS, HCI und PIV auch gerne alleine dort weitermachen. G99, BWL, VSV und VIC verabschieden sich dann halt in eine neue wesentlich billigere Liga mit Zell am See, Kitzbühel, Jesenice und vielleicht auch wieder Znaim. Warum denn nicht?
Wohin wollen sie denn aussteigen? In die Alps?
Warum nicht?
Dass die Liga zusammenbricht und es bald nur noch eine Handvoll an Vereinen geben wird, lese ich seit 20 Jahren.
Die Liga wird nicht zusammenbrechen, aber ...
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Aber welche Alternative schlägst du vor?
Die Alternativen werden sich wohl von selbst aus denjenigen, die über bleiben und auf einem gewissen Niveau weiter arbeiten können und wollen ergeben. Das werden wohl 6-8 sein. Der Rest ist eher Richtung Alps unterwegs oder wird wieder in den nationalen Verband zurückkehren.
Ich bezweifle sehr stark, dass du mit einer reinen österreichischen Liga noch qualitativ hochwertiges Eishockey haben wirst. Da wird dir die beste Show auch nicht helfen, die Halle zu füllen.
Das muß nicht zwangsläufig rein österreichisch sein.
In der aktuellen Liga ist einer dabei, der NULL Aufnahmekriterien erfüllt hat und nun heuer mit einer zweistelligen Anzahl an Doppelstaatsbürgern spielt, um überhaupt einen Kader zusammenzubekommen. Das ist eigentlich ein schlechter Scherz.
Ein weiterer ist dabei, der sportlich überhaupt nichts mehr dort verloren hat. Mal sehen, wie lange diese Organisation überhaupt noch existiert.
Weiters gibt es zwei weitere, bei denen sich aufgrund politischer Veränderungen im Land finanzielle Voraussetzungen grundlegend geändert haben und weitere zwei, die höflich formuliert mit dem Rotz raufen, um überhaupt halbwegs ein Budget zusammenzubekommen. Da gibt es allerorts das Prinzip Hoffnung und das Warten auf einen gefälligen weißen Ritter.
Die Frage ist nicht ob, sondern nur wie lange fünf bis sechs von aktuell vierzehn hier in dieser Form noch mittun können. Die ökonomische Schwerkraft ist aber leider ein „Hund“, denn sie zieht immer nach unten.
Die Liga in dieser Form ist leider durchgemorscht an vielen Gliedern, da hilft auch das Gefasel von Feichtinger von „neuen Märkten“ nichts. Mich wundert ja sein zur Schau getragener Enthusiasmus nicht wirklich, denn er lebt mit seiner Agentur ja von der Naivität und Kurzsichtigkeit diverser Vereinsverantwortlicher.
Bozen
Graz
Laibach
Mailand
Salzburg
Klagenfurt
Wien
Pustertal
Linz
Villach
Fehervar
Budapest
Innsbruck
Feldkirch
Garhofer: Außerdem geht es beim Sport längst nicht mehr ausschließlich um das sportliche Niveau, sondern auch um das Erlebnis rundherum.
Also beim letzten Satz muss ich mich wirklich fragen, ob er das ernst meint.
Ja, das meint er ernst und er hat auch völlig recht damit!
Neue Zusehergruppen werden nicht mit „Diskussionen über Spielsysteme“ oder sportliche Niveaus, die international sowieso nur die wenigsten wirklich einordnen können, erschlossen, sondern über ein stimmiges Gesamterlebnis in der Halle. Pre-Game, @Game und (in Ö leider noch völlig vernachlässigt) auch After-Game. Wenn Organisationen das gut aufziehen läuft die Gastro, das Merchandising und es rollt der zu den Ticketverkäufen zusätzliche Rubel. Und Ja, auch regionale Derbies verkaufen sich halt wesentlich einfacher, als Spiele gegen „irgendwen“. Diese werden in der aktuellen Liga halt immer mehr und die Halle dafür immer schwerer zu füllen.
Weil Du die NHL angesprochen hast: Bitte nicht überschätzen. Die sportlich niveauvollste Liga der Welt wird in Europa oder gar in Ö nur von einer sehr kleinen Minderheit von Eishockey-Aficinados verfolgt, hautsächlich dann wenn bei einzelnen Franchises local oder regional heros spielen.
Heute ein sehr langes Interview auf kurier.at mit den beiden VIC-Geschäftsführern über die Situation bzgl. Verband und Liga. Bevor wieder - wie so oft - viel zu viele in den „Shoot the messenger“ Modus verfallen, wünsche ich Wondra und Garhofer, dass ihre Aussagen hoffentlich doch einige Protagonisten zum Nachdenken bringen, ob der aktuell eingeschlagene Weg auf Dauer so weitergeführt werden kann. Ich bin der Meinung, dass die beiden eh noch sehr höflich formuliert haben und die Situation mittlerweile eigentlich untragbar ist.
Ich seh's schon vor mir:
Ein Flatscreen (Leinwand zahlt sich nicht aus), wird in der Auslaufzone in Bischofshofen aufgebaut und je ein Spiel gestreamt...
Schade um die verpasste Chance eines tollen Events.
Wenn sich dieser Event für die beteiligten Vereine letztlich nicht wirklich rechnet, dann hat er auch keinen Sinn. Außer, es gibt ausreichend viele Zusatzsponsoren, die die diversen finanziellen Risiken abfedern. Scheint aber nicht der Fall gewesen zu sein.
Wann ist dieser Bruch zu erwarten, wie soll es dann weiter gehen?
Pyramidenspiele enden irgendwann einmal. Hat sich eigentlich irgendwer einmal seriös gefragt, warum zwei Vereine erst kurz vor der Abstimmung "umgefallen" sind?
Tatsache ist, dass die Liga in der derzeitigen Form finanziell ungesund ist. Entweder gibt es irgendwelche Mäzene (die aber erfahrungsgemäß dazu tendieren irgendwann die Lust zu verlieren) oder "Projekte" oder Vereine, deren Hauptsponsoren die öffentliche Hand sind oder (zumindest eineinhalb) Werksklubs (RBS, Pustertal -> Falkensteiner?). Die Betriebskosten für Reisen, Hotels, etc... steigen jährlich, parallel werden aber die Mehrzahl der Gegner und der extrem dichte Spielplan für die Zuseher im Schnitt unattraktiver.
Der Umgang mit Einbürgerungen ist länderweise unterschiedlich, wie auch die Versteuerung der diversen Gehälter für die Spieler. Sprich das Netto ist in den verschiedenen Teilnahmeländern mit unterschiedlich hohen Bruttolohnsummen zu finanzieren, was den insgesamten Wettbewerb verzerrt.
Aktuell sieht es leider auch so aus, dass bei manchen Vereinen die (offizielle) Mitgift von Neuteilnehmern ein einkalkulierter Budgetposten ist und das Weiterleben (wie lange?) verlängert.
Ich befürchte, wenn es die Liga nicht zeitnah schafft einen nennenswerten Regions-übergreifenden Liga-Sponsor zu akquirieren, um die Fees zu reduzieren wird es nur mehr wenige Jahre dauern bis einige Vereine ausscheren (müssen) und lautstark fordern die Liga kostentechnisch massiv abzuspecken. Wenn man sich dann auf die halbwegs gesunden Vereine fokussiert, muss man letztlich wahrscheinlich froh sein, wenn 8 übrig bleiben, die geografisch halbwegs nahe sind.
