Das war bei Asiago der Fall, bei Mailand hätte Knoll immer für ja gestimmt.
Dann sollte der HCB gemeinsam mit Mailand und ein paar weiteren „Willigen“ aus der ICE doch eine „ICE-South“ gründen.
Die „Unwilligen“ aus der ICE können sich dann ja in einer aufgewerteten „Alps“ zusammenfinden und sich damit wirtschaftlich anderweitig orientieren.
Deal?
Rachmaninov, Die 3 Opern
Opernhaus Zürich.
Bisher grandios!
die das "weiterhin" im fraglichen Post rechtfertigen.
Du kannst mir das „weiterhin“ glauben, oder es auch sein lassen. Und meine Gesprächspartner gehen Dich einen feuchten Kehricht an. 
Aber Teams, die in dieser Liga völlig fehl am Platz sind, wie offensichtlich die Pioneers, wie Budapest als aus dem Boden gestampfter Retortenklub ohne irgendeine lokale Fanbindung oder eben Mailand mit deren Doppelstaatsbürger-Overload, sowas gibt es in anderen Profiligen nicht.
…
12 konstante Ligateams wären aus meiner Sicht mehr als ausreichend. Nicht jeder Bewerber muss krampfhaft aufgenommen werden, nicht jede Saison braucht es Neuerungen. Es braucht Konsolidierung über mehrere Jahre, um die neueren Teams überhaupt einmal ankommen zu lassen und der Liga als "Produkt" ein Gesicht zu geben.
Mit einem kleinen Einspruch bin ich vollends bei Dir.
FTC Budapest ist bei weitem kein aus dem Boden gestampfter Retortenklub, so wie der vom ICE-Management in der „Fastlane“ herein gedrückte Mailänder „Bierzeltklub“ mit seinem Krypto-Händler-Eigentümer.
FTC Budapest hat, wie WAT stadlau4EVER bereits ausgeführt hat, eine fast ein Jahrhundert alte Hockeytradition plus vernünftige Hallen-Infrastruktur. Sie haben fünf Jahre geduldig auf die Aufnahme in die ICE gewartet, bis es ein finales OK gab und spielen auch nicht mit 10 Doppelstaatsbürgern. Das ist ein Riesenunterschied zu der im höchsten Maße unseriösen Mailänder Farce!
Linz, Graz, Villach und Wien waren dagegen und deren Begeisterung gegenüber dieser Neuaufnahme ist weiterhin auf einem sehr bescheidenen Niveau, um es höflich zu formulieren.
Innsbruck fiel einige Tage vor der mehrmals verschobenen finalen Abstimmung um, Feldkirch am Tag davor. Die Gründe für deren Meinungsänderung wurden (wahrscheinlich aus guten Gründen) nie veröffentlicht.
na ja den ein und ausstieg hast du bei dem Modell mit Auf/Abstieg aber auch
Klar, das ist dann aber auch so gewollt.
In der EBEL/ICE hat man sich für eine wirtschaftliche Qualifikation inkl. infrastruktureller Voraussetzungen entschieden. Davon ist man allerdings in der jüngeren Vergangenheit bei Asiago und Mailand 2x abgekehrt. Welche „Spassprojekte“ kommen also noch aus dem Süden?
Und in dieser Liga kannst dann die von dir vermissten AHL Spieler wieder am Eis bewundern?
Natürlich nicht!
Aber in der allseits „hochgelobten“ ICE gibt es halt (bis auf wenige Ausnahmen) auch nur mehr die Übriggebliebenen vom Agenten-Wühltisch, welche in vielen anderen europäischen Ligen keinen Vertrag mehr bekommen oder, wenn sie nach Nordamerika zurückgehen die ECHL und dgl. das höchste der Gefühle ist. Wozu also das Ganze um diese Kosten?
Wieviele Spieler aus der ICE wechseln so im Schnitt regelmäßig in bessere Ligen?
Hast recht wäre keine reine AT Liga, denn Jesenice und die Ungarn willst ja dabei haben
Ich wäre dafür, dass die 3 Italiener mit dem KAC, RBS, G99 und OLY eine eigene 8er Liga bilden und alle anderen aus der ICE ausscheiden und sich evtl. mit Zell und Jesenice eine neue billigere Liga gründen, um sich finanziell zu konsolidieren. Ich bin dabei sogar überzeugt, dass der Zuseherschnitt einer solchen neuen Liga für die einzelnen Teilnehmer nicht signifikant unter dem aktuellen Schnitt liegen wird.
Mir wäre auch Znaim schwer recht, wenn sie die infrastrukturellen und finanziellen Voraussetzungen nachhaltig erfüllen können. Die kommen immerhin aus einem x-fachen WM-Titelträgerland und haben ein entsprechendes „Eishockey-Hinterland“ in Mähren. Alles besser, als die diversen propagierten „Bierzeltprojekte“ mit dem „unheimlichen Potential“ aus dem Süden. Und Ja, ich finde es auch sehr schade, dass es in VLBG aktuell niemand gibt, der zumindest eine der Hallen nachhaltig profimäßig und konkurrenzfähig bespielen will.
Mich stört einfach dein Ansatz eine reine Österreichische Liga wäre die perfekte Lösung.
Ich weiß nicht, woher dieser mir in den Mund gelegte aufgelegte Blödsinn daherkommt, aber ich habe in keinem einzigen Post von einer reinen Österreicherliga geschrieben!
Da hat einer wohl ned so ne gute Nacht gehabt heut
Danke der Nachfrage, aber die sauerstoffreiche Luft in Ostermundigen ist herrlich zum Schlafen.
Ok, dann ist aber die NHL auch ein, wie du es nennst, „Sauhaufen“, oder? Weil das Teams dort kommen und gehen ist halt normal, bei uns ist es ein Problem? Naja kann ja jeder sehen wie er meint…
Du kannst doch nicht ernsthaft ein professionelles bis ins kleinste Detail des Regelwerks funktionierendes Franchise-System mit unserer „Pimperliga“ vergleichen???
Die einzige Regel der ICE, die seit Jahren funktioniert ist, dass sie keinerlei stabile Regeln hat. Falls doch, sind diese weniger Wert, als das Papier auf dem sie stehen. Möglicherweise ist das auch ein Mitgrund, warum potentielle internationale Großsponsoren diese Liga meiden, wie der Teufel das Weihwasser.
Wer trägt an dieser Situation die Schuld? Das ICE-Management und diverse Vereins-Funktionäre. Die allermeisten wollen die ICE genauso chaotisch und halbgar, wie sie aktuell ist. Ein paar wenige halt nimmer. Und die loten aktuell ihre Alternativen aus.
Im Gegensatz zur Alpenliga war/ist die ICEHL von Tag1 bis jetzt eine Erfolgsgeschichte.
Abgänge von Jesenice, Dornbirn, Znaim, Bratislava, Zagreb, Laibach (Off/On) & Asiago aus diversen wirtschaftlichen oder infrastrukturellen Gründen nennst Du ernsthaft EBEL bzw. ICE Erfolgsgeschichte???
Aktuell zählt nur Pustertal als solide Neuaufnahme der letzten Zeit. Das „Projekt“ PIV wird wohl auch bald zu Ende sein und mit einem neuen italienischen Zirkuszeltverein mit 20 Imports ersetzt.
Sorry, aber diese Liga ist bei weitem keine „Erfolgsgeschichte“, sondern ein ständiges Kommen und Gehen unter teilweise sehr fragwürdigen Umständen. Manche würden das auch als „Sauhaufen“ bezeichnen.
Originäre Schuld der Liga ist dieses völlig sinnentleerte künstliche Aufblähen der Teilnehmeranzahl und alle davon abgeleiteten Probleme, wie absurde Spielpläne, Pervertieren selbstgegebener Aufnahmeregeln und Importflut bei der Kaderbildung bei den italienischen Vereinen. Sorry, aber das mutet an, wie „Alpenliga“ in der Endphase.
So, und jetzt kann man einzelnen Vereinen Schuld für was auch immer geben, das ändert aber nichts an den insgesamt untragbaren Zuständen.
Wenn der KAC die notwendige nachhaltige wirtschaftliche Resilienz hat, dann soll er halt gemeinsam mit den RBS und evtl. noch den Jerich-Grazern in einem „Club der ICE-G‘stopften“ einfach so weitermachen. Fair enough! Andere haben die Resilienz nicht oder werden diese nie haben. Auch das ist Tatsache. Und diese haben auf Dauer in einer Liga, wie sich diese aktuell definiert einfach keine Existenzberechtigung. Das ist Darwin‘s Prinzip bzw. die ökonomische Schwerkraft, die auf alle gleich wirkt.
Dabeisein ist nicht alles! Manche kapieren‘s halt früher, andere brauchen länger und die letzten kapieren‘s halt nie.
PS: Gibt es eigentlich schon konkrete Ergebnisse der ICE Arbeitsgruppen, oder ist‘s eh wurscht?
Nur weil hier 5 User meinen die Welt geht unter, heißt das noch lange nicht dass sie wirklich untergeht.
Gar nichts geht unter. Auch dann nicht, wenn sich die ICE mittelfristig in zwei Teile spaltet.
„It's the economy, stupid.“ Copyright: James Carville
Und doch haben die Vereine (die Liga) dafür gestimmt. Österreichische Vereine haben mWn 4 zu 4 gestimmt
Der Mehrheitsbeschluss war zur Kenntnis zu nehmen, was nicht heissen muss, dass dieser mittelfristig konsequenzenlos bleiben muss.
Ob Medientechnisch dann die gleiche Aufmerksamkeit bekommst wie die verbleibenden AT Teams in der ICEHL, bezweifle ich auch.
Welche medientechnische "Aufmerksamkeit" hätte die ICE Deiner Meinung nach außerhalb der Kleinen Zeitung???
und nur der harte Kern an Zuschauern würde übrig bleiben.
Da habe ich meine Zweifel. Eishockey entwickelt sich immer mehr zum Eventsport. Wenn das Produkt "Matchtag" in einem vernünftigem und planbaren Rhythmus stimmt, und das muss mit dem sportlichen Niveau gar nicht so viel zu tun haben, wie man glaubt (das beste Beispiel ist die ICE im internationalen Vergleich selbst), dann kann man durchaus eine Halle solide füllen, in der Kantine und Merchandising verkaufen.
Nur ein geringer Teil des Publikums sind Eishockey-Afficinados, die ein sportliches Niveau beurteilen oder einschätzen können. Die eher bescheidenen Zuseherzahlen bei den durchaus höherwertigeren CHL-Spielen sind leider ein Nachweis dafür, denn hier sollten die Hallen eigentlich berstend voll sein. Das Gegenteil ist größtenteils der Fall.
Das Produkt ICE ist in der derzeitigen Form einer geografisch dislozierten 14er Liga für die meisten Vereine schlichtweg zu teuer. Die VIC versuchen ihren unseligen Awaytrip vs. Mailand in zwei Matches innerhalb von 48 Stunden unterzubringen, nur damit sie die Matches gegen die Importtruppe schnell hinter sich bringen. Das zeigt, wie absurd und respektlos der Spielplan von den Teilnehmern mittlerweile gestaltet wird, um Kosten zu sparen und Sinnlos-Partien abzuwickeln.
Wie soll das weiter gehen? Genau so? Ich denke nicht.
Die Liga sollte für alle wirtschaftlicher werden aber daran muss man arbeiten und wirft nicht alles hin
Zum Glück haben die Verantwortlichen ein anderes mindset
Auf den letzten Satz würde ich an Deiner Stelle keinen hohen Geldbetrag wetten! 
Denke ich grundsätzlich auch
Aber als Fan würde ich mir so ein Szenario nie wünschen, weniger Fans,weniger Gegner, kein KAC und RBS mehr was soll daran toll sein?
Zwischen "was ist toll?" und "was ist vernünftig?" liegt ungefähr dieselbe Wegstrecke, wie "was ist eine Fahrlässige Krida" und "was sichert ein nachhaltiges Überleben als Verein?"
Ich bin bei Dir. Keine der vier Nationen kann sich eine eigenständige Profiliga mehr leisten. Nur die ICE in der derzeitigen absurden Organisationsform mit diesen hohen Kosten können (und wollen) sich außer ein paar wenigen halt auch bald keiner mehr leisten. Für mich ist die aktuelle ICE die damalige Alpenliga minus zwei Jahren. Augen, Ohren und Mund zu, so wie jetzt ist halt auch keine Problemlösungsstrategie.
Ich denk abseits der Spiele gegen Linz würde man dann noch kaum jemals über 3000 Zuschauer in der Halle sehen. Ich würde da also eher mit einem Einbruch von 40-50% rechnen.
Warum meinst Du, dass dies so wäre?
Aktuell hatten wir bisher selbst gegen Gegner, die kaum Awayfans mitbringen, wie HCI, PIV und FEH immer rund 4.000 in der Halle und das sogar am Saisonanfang. Ich wäre da zuversichtlich. Sicherlich, der Ticket-„Burner“ vs. KAC würde wegfallen, dafür spielt man dann öfter vs. die BWL.
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Mit sieben Vereinen wird die Achterliga wahrscheinlich nicht so gut funktionieren
Wieso, sie bekommen dann ja eh Turin dazu, oder?
Also für die Vienna Capitals würde der Zuschauerschnitt dann extrem einbrechen.
Das denke ich im Vergleich zu den letzten Jahren ohne PO nicht. Aber ein Minus bei den Zusehern von 15-20% wird bei den VIC wohl einkalkulieren müssen. Dafür wären dann möglicherweise aber auch die Kosten signifikant geringer.
Jetzt sind die Kosten trotz des höchsten Liga-Zuseherschnitts und einer durchaus gut verteilten Sponsorbasis so hoch, dass trotzdem ein Minus eingefahren wird und man sportlich nicht mithalten kann. Wozu also das Ganze in der bisherigen Form?
donald Mich würde jetzt mal konkret DEINE Alternative interessieren. Also ernsthaft gemeint!
Das hast Du mich schon 5x gefragt und 5x habe ich Dir die Antwort gegeben, dass die Liga in ihrer derzeitigen Form für mich aufgebläht und in jeder Hinsicht für die meisten Teilnehmer ungesund ist.
Ich wäre dafür, dass die 3 Italiener mit dem KAC, RBS, G99 und OLY eine eigene 8er Liga bilden und alle anderen aus der ICE ausscheiden und sich evtl. mit Zell und Jesenice eine neue billigere Liga gründen, um sich finanziell zu konsolidieren. Ich bin dabei sogar überzeugt, dass der Zuseherschnitt einer solchen neuen Liga für die einzelnen Teilnehmer nicht signifikant unter dem aktuellen Schnitt liegen wird.
aber ich sehe aktuell und wahrscheinlich auch in naher Zukunft keine Alternative zum jetzigen Format.
Die Mehrheit der Vereine kämpft beim aktuellen Format um ihre finanzielle Existenz. Kein einziger ist nachhaltig ausfinanziert, sondern lebt entweder von geldsorgenbefreiten Philanthropen oder vom Prinzip Hoffnung oder von der nächsten „Mitgift“. Wie lange denkst Du geht das so weiter?
Früher gab es in der Liga zur Hälfte Imports mit Spielstärke AHL und ECHL. Jetzt nur mehr vereinzelt AHL, die allermeisten sind Spielstärke ECHL oder sogar darunter.
Eine gewisse Ausgeglichenheit ist nur deswegen gegeben, weil bis auf die PIV und den HCI alle gleich mittelmäßig oder schlecht sind bzw. die Italiener ihr sportliches Niveau herstellen, indem sie alle mit einem italienischen Pass verpflichten, die nicht bei drei auf den Bäumen sind.
Sorry, aber das ist alles andere als eine hoffnungsvolle Zukunft. Mittlerweile ist die ICE beim sportlichen Niveau der zweiten Schweizer Liga angekommen und ich bin mir nicht sicher, ob sie im Durchschnitt nicht schon darunter ist. Und das passt halt mit den aktuellen Kosten so gar nicht zusammen.
Insgesamt 5x wurde ein Team aus Budapest von der Liga abgelehnt.
Ferencvaros betreibt mahezu durchgehend seit 98 Jahren eine Eishockeysektion mit über 150 aktiven Mitgliedern (Männer und Frauen) und hat auch keine 10 Doppelstaatsbürger im Team.
Das kann man sicher nicht mit der Situation in Mailand oder Turin vergleichen.
Das stimmt!
Aus dieser Liga ist unter dem aktuellen Management ein absurdes Pyramidenspiel geworden. Sportlich aufgrund der zu vielen Teilnehmer zunehmend uninteressanter und aufgrund der diversen Pausen und der Entfernungen ein völlig grotesker Spielplan.
Es ist höchste Zeit in Alternativen zu denken.
