Beiträge von TVKC

Kann man den Beitag vom Websepp wiederherstellen?

Aua. Rotters Knie. Es sah aus, als wusste er, was los ist. Hoffentlich hoffentlich hoffentlich nicht

Zitat von Donald

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manche fans (bis auf ein paar unentwegte bei den fiakern, icefire oder optimisten) und spieler haben sich in punkto begeisterung in wien momentan gegenseitig nichts vorzuwerfen. passen gut zusammen
...

Das hab ich doch immer schon so gemacht, wie du beschreibst, Gaudet sagte mal, er hätte in 20 Jahren Eishockey nie einen faderen Fan als mich erlebt. Samuelsson beneidet mich ob meiner Teilnahmslosigkeit. So gelangweilt wirkend ins Eis starren wie ich, da muss er noch üben!

Machmal muss ich aber sogar während des Spiels aufstehen, weil die vor mir aufstehen müssen, weil wiederum die vor denen... Jedenfalls sehe ich sonst nix. Ich protestiere dann aber lautstark.
Und schreiben und anfeuern müssen die Steher, nicht ich. Die zahlen weniger hab ich gelesen, müssen dafür aber nach meinem Fairness-Verständis lautstark anfeuern. Ich sitze und schaue.
Bei der Welle tu ich natürlich nicht mit. Ich bück ich mich sogar extra,wenn alle aufspringen bilde gewissermaßen das Wellental. Die geborene Dissonanz.
Arte hat schon angefragt, ob sie ein Portrait machen können. Soll ein Sport-Problemfilm auf Polnisch mit französischen Untertitel werden.

Nur Kuchen hab ich noch nie bekommen, aber das schaff ich auch noch.

Zitat von Gordfather

Warum hasst du mich so? Soll ich dein Leben kaufen?

Wir sind Multiaccount. Darum dacht ich, es passt hier.

Danke fürs Klarstellen Donald. Spitzen Posting!

neymo.. Guter Punkt! Das Gefühl, dass die anderen Mannschaften genau wissen, was sie gegen uns tun müssen, hab ich auch.

Gegen unser PP ists ganz leicht und alle in der Ash spielen es so gegen uns: Attackier die Blaue oder eigentlich noch leichter. Attackier den Puckführenden und steh nicht zu eng in der Box -> Verlegenheitspass entlang der Bande. Seit Monaten wird im PP nicht gepasst um aufzubauen, sondern um den Puck irgendwie im Drittel zu halten. Geschossen wenig und schlecht.

Wie spielt man 5gg.5-Defense gegen Caps-Angriffsversuche? Steh mit einem hinten, 3 auf der eigenen Blauen und geh mit einem den Aufbau-Defender an. Was kommt dann?
1) abdrehen oder
2) Pass auf einen an der blauen stillstehenden Wing oder
3) Pass tief. -> 3 stehende FWs können den Pass nicht aufnehmen ohne Schwung.
4) Baut Center oder Wing von hinten auf, endet er an der blauen indem er entweder einen Haken macht und den Mitspieler ins Abseits schickt oder er bleibt am defensiven an der Blauen hängen und gibt den Puck entlang der Bande ab. Auch Rückpasses auf dann überraschte Verteidiger sieht man häufig.

Eigentlich hab ich meine Meinung zum Thema schon gesagt, aber:

Donald, ich schätze deine Beiträge, dein Fachwissen und deine Art zuschreiben, mir gefällt aber gerade nicht, wie du hier immer wieder versuchst, polemisch zu werden. Die Leute sagen, was ihnen nicht gefällt und das ist legitim, es wird sachlich argumentiert und sie haben objektiv gesehen in Vielem recht. Was soll das sich lustig machen über den Begriff des "schwedischen Stils", wie ihn manche beschreiben? Du weißt genau, was diese User meinen, siehst in Wirklichkeit eh selber was am Eis abgeht.

Man muss nicht selbst gespielt haben oder Trainer sein, um Dinge zu kritisieren. Fakt ist, dass das schwedische Hockey wie der italienische Fußball jahrzehntelang eine defensive Grundhaltung hatten und Traps gehören dazu. Dass sich das durch die Internationalisierung der letzten 15 Jahre durchmischt hat, ist klar, dass auch andere Mannschaften sowas spielen ist jetzt keine Überraschung, auch nicht, dass es schwedische Mannschaften gibt, die Offensivfeuerwerke abziehen.

Darum gehts aber gar nicht. Es geht darum, dass die Vienna Capitals über weite strecken kompliziert bis ganz schlecht nach vorne spielen, emotionslos wirken und in Interviews sogar sagen, dass das Feuer fehlt, unattraktiv spielen. Einige haben ihre Abos zurück geschmissen, rings um mich im "Kuchenblock" will das eigentlich keiner sehen, die Leute sind unzufrieden.

Man hat das - nicht sachliche - Gefühl und das meinen die User, wenn ich sie richtig verstanden hab, dass der Trainer eben Konzepte spielen will, die die Mannschaft, warum auch immer, nicht umsetzt und dardurch dieses grausame Spiel zustande kommt. Es ist GAR kein Konzept erkennbar, seit 14 Powerplays haben wir kein Tor mehr geschossen und der Trainer hat voriges Jahr voller stolz gesagt, dass Fortier ein besser Stürmer ist, weil er mehr nach hinten arbeitet. Dass er heuer erst 5 Tore geschossen hat, scheint ihn jetzt nicht so zu stören. Das ist jetzt auch polemisch, aber ich hab das Gefühl, dass und da geb ich unserem Norweger recht - mit dem Trainer zusammen mit den Spielern wird das nix mehr. Man sieht keine Fortschritte.

So und jetzt das letzte Mal Polemik:
Wenn dir das geschehen am Eis so gut gefällt, und es scheint ja so zu sein, so wie du den Status quo verteidigst, dann genieß es noch eineinhalb Jahre, wenn du Pech hast, kommt danach wieder einer, der offensiver und spielereischer agieren lässt. Warum eine geordnete, offensive, spielerische Ausrichtung immer als Hollywood-Hockey für die Zuschauer abgekanzelt werden muss, versteh ich nicht. Du bist ja ned der einzige - was hast du gegen schnelles offensives Hockey? Nur weil Defensivtaktiken gerade international "modern" sind? Ist nur eine Phase...

Und ich weiß nicht, wie weit die Reise geht, mich würde ja nicht wundern, wenn die nominelle Top-3-Mannschaft Vienna Capitals, wenns drauf ankommt und sich alle zusammen reißen, nicht sogar Meister wird. Bringt aber denen nix, die den ganzen Grunddurchgang grausames Hockey sehen müssen.

Die ganzen Edits sind wegen Tippfehlern und Sätzen, die kein Ende hatten :))

Gordfather

Matheson gefeuert. "Nicht gut genug"

Phil Lakos kehrt in 2 bis 3 Wochen zurück.

Ach du warst das, der immer so leise war - das hat man immer sehr deutlich nicht gehört und ich hab mich immer schon gefragt, wer das war!

Zitat von ofiskaa

Das problem für mich ist dass Samuelsson falsche coach für diese spieler ist, und dass die Spieler die falsche spieler für Samuelsson sind.

Ja, da bin ich absolut sicher, dass die Ursache diffiziler ist und gut, dass du das erwähnst. Ich glaube, keiner stellt die Trainerqualitäten von Tommy Samuelsson absolut gesehen in Frage. Zweifacher Meistertrainer und "Trainer des Jahres" in Schweden sind Dinge, die eine Diskussion darüber erübrigen.

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Edit: Gerade gefunden, weil es zur Diskussion passt - Samuelsson im Standard-Interview vom 29. November:

Zitat

was wir noch verbessern müssen, wo wir eine große Steigerung machen können, ist das Powerplay. Ich hoffe, das kommt in den nächsten Partien noch vor der Weihnachtspause.

und zwar 29. November 2011

Zitat von Malone

Zitat von »TVKC«
Wir müssen wieder eine Gaudet am Spiel finden.
FYP

oida, ich dachte schon, ich hätte den freudschen Verschreiber wirklich gemacht!

Den Gaudet brauch ich nimmer, die Gaude am Eis vermiss ich aber... :

@sohngottes: Dich gibts auch noch!

Malone: Der Schnitt heuer liegt bei 4426 Zuschauer. 800-1000 mehr sind nicht 6000.

Tine: Danke für den Hinweis, ich vergess immer auf den Servus-Audioblog, obwohl der echt extrem gut ist!

Bei dem von die angesprochenen Thema meint Rotter sinngemäß:
Wir haben eine"Championsmannschft", mit Spitzen-Technikern, schöpfen aber fast kein Potential aus,, Gut durchmischt, sehen das Ganze aber zu sehr wie einen normalen Job. Man kommt in die Halle spielt, holt sein Geld ab und ist zufrieden. Wir müssen wieder eine Gaude am Spiel finden.
...

Ich such ständig den Mitspieler, auch wenn ich vor dem leeren Tor steh. Das sagt mir jeder, sogar meine Mutter.

Zitat von donald

..wieder einer dieser "leserbriefe", der in dieser art nur von einem fan einer wiener mannschaft geschrieben werden kann. ein zelebrieren des raunzens, ein verherrlichen der alten zeiten, gepaart mit einem verdrängen der schwachen spiele (ja, auch die hat es gegeben, man soll es nicht für möglich halten) der sogenannten "fire on ice" mannschaften unter boni oder gaudet.

Zitat

.... so jetzt ist es auch ein "leserbrief" geworden, allerdings gegen den strom!

So gegen den Strom ist das ja nicht, gibt ja viele, die ähnlich argumentieren.

Was aber auch typisch Wiener Eishockey-Fan im Forum ist, ist dass nicht nur auf die sachlichen Inhalte Bezug genommen wird.
Es ist halt so, dass du immer ein bisserl Gefahr läufst, Dinge einfach schöner zu bewerten, weil Samuelsson einen großen Namen hat vor allem als Taktiker und du Dinge als gut wertest, die vielleicht gar nicht gut sind. Würden die Caps genau so spielen seit 3 Jahren unter einem No-Name aus Kanada, würdest du die Spielweise mehr kritisieren, ich glaube, du wirst mir im Grunde deines Herzens a bissi recht geben. Und es ist auch nicht so, dass Leute, die offensiveres und spielerischeres Grund-Mindset wollen, prinzipiell keine Ahnung vom Hockey haben. Auch diesen Unterton höre zumindest ich manchmal heraus. Sei dir aber unbenommen, dein Fachwissen erlaubt dir das schon und deine Analysen sind immer sehr lesenswert!

Und nein, ich trauere nicht dem Vergangenen nach. Wird aber gern in Wien jedem vorgeworfen, der fast weniger Positives in der Ära Samuelsson sieht. Wie 2005 kannst heute in einer EBEL nimmer spielen, und das ist glaub ich den meisten klar. Aber du kannst eine andere Grundhaltung haben, die mehr Offensive, Feuer und Spaß am Spiel vermittelt. Das fehlt. Sowas hab ich in 30 Jahren Hockey noch nie erlebt.

Zitat von oldswe

Ich hab dieses Spiel wie gesagt nicht gesehen, aber die allgemeine Stimmung ist schon ein bisschen arg negativ. Dafür das all unsere Imports komplett von der Rolle sind und unser System /Spielaufbau schlecht/nicht vorhanden ist, stehen wir ganz gut da als 3er bzw. 4ter seit Gestern.

Wie gesagt ich bin auch kein Fan vom Alten Schweden an der Bande bzw. des Hockeys das ihm vorschwebt, aber das scheint mir jetzt schon ein bisschen sehr viel Schwarzmalerei. Wie das aussieht wenn es gar nicht funktioniert, haben wir ja vor zwei Saisonen gesehen, das ist jetzt schon ein anderes Bild das die Mannschaft abgibt.

Wir sehen es doch auch bei den anderen "Topclubs" das überall noch die Konstanz fehlt.

Nein, ich sehe das überhaupt nicht so.

Die Vienna Capitals haben 10 Jahre Angriffshockey, das durch den Slogan "Fire on Ice" auch zum Verein passte, gegen defensiv geprägtes, langweiliges, ideenloses Hockey getauscht, das im Spiel nach vorne, anscheinend auch bei der Motivation einiger Akteure schwere Mängel hat. Die Capitals spielen auch über weite Strecken taktisch nicht gut - die Fans anderer Klubs fragen regelmäßig, was in Wien nicht passt, ob die gegen den Trainer spielen und stellen fest, dass die Caps im Spiel nach vorne teilweise bitter agieren - das ist ja sogar etwas peinlich.
Ich bin aber sicher, dass sie dieses recht erfolgreiche Domination-Game Richtung Playoffs wieder verstärken und da wieder ein Wörtchen mitreden werden.

Ich finde auch sehr wenig eingelöst, was im Ausgleich dafür versprochen wurde. z.B. Nachhaltigkeit. Wir haben mit 12 die meisten Legios der Liga, außer ein paar Show-Einsätze wenig Einbindung der Silvernen oder besondere Förderung anderer österreichischen Spieler. Sind sie 24+, werden sie wieder abgegeben.

Man merkt in der Stimmung in der Halle, dass viele nicht begeistert sind, wie die Caps agieren, die Halle könnte auch viel besser besucht sein, die laute Unterstützung früherer Tage, oft angefeuert durch die Leistungen am Eis, ist nur noch selten da. Ich behaupte, unter einem sagen wir - nur, weils griffig ist - Jim Boni, hätten die Caps mit diesem starken Kader 8 Punkte, 20 GF mehr dafür von mir aus 10 Tore mehr bekommen, eine lautere Halle, 800-1000 Zuschauer im Schnitt mehr, ZUscheuer, die das nächste Heimspiel nimmer erwarten können. Ich habe mit einigen langjährigen Hallenbesuchern gesprochen - die Freude, dieses "Ja, heute ist Match!" haben viele nicht so stark zur Zeit, es herrscht a bisserl a Lethargie, wie sie Tommy Samuelsson auch auf der Bank ausstrahlt. Ernsthafte Frage: Hat er eigentlich je so persönliche Sprechchöre bekommen?

Die Caps machen marketing-teschnisch Vieles sehr gut! Der Capitano kommt super an, der Fanshop und seine Produkte sind beliebt, die Halle begeistert mich immer noch, nur das eigentlich, das Spiel will so gar nicht dazu passen.

Ich würde es ernsthaft begrüßen, wenn Samuelsson nach dieser Saison ein Angebot aus Schweden bekommt, das er unmöglich ablehnen kann und das der Verein diese Entscheidung aus Respekt akzetiert und ihn gehen läst. Um dann einen Mann zu holen, der den Flammen auf den Trikots wieder etwas Leben einhaucht.

Heute ist Tryout-Stichtag. Der Lakos-Phil bleibt abgemeldet (Quelle: HB Crunchtime) - kommt er wieder, muß ein anderer abgemeldet werden und ist ein wird Tausch fällig.

Nach den, rein von den Ergebnissen gesehen, sehr guten letzten Wochen ist eine Niederlage völlig egal. Gsund sollen bleiben.

Es war eben kein "normales" Abklopfen.

Puck nach Angriff Linz schon lang wieder im Mitteldrittel, Veideman kommt von der Bande hinter dem eigenen Tor langsam Richting Open ice, will zur Bank, Lebler fährt genauso im Schritttempo hinten nach holt aber plötzlich mit einer Art Holzhackerbewegung aus und schlägt von hinten auf Kniehöhe auf die Beine von Veids, der darauf wegknickt. Der Stockschlag war nicht mit aller Kraft zwar, aber schon mit ziemlicher Wucht, so richtig hingehackt. Hat sicher auch weh getan kurzfristig, jedenfalls kann er mit sowas nicht rechnen.

Dass jemand einem Spieler, der langsam Richtung Bank fährt, von hinten mit dem Schläger völlig abseits des Spielgeschehens offenbar aus Frust einen Stockschlag gegen die Beine gibt, hätte rein regeltechnisch auch ein paar Spiele Nachdenkpause zur Folge haben können. Aktion wäre mit Matchstrafe zu bestrafen, allein aufgrund des Vorsatzes.

Auch wenn wohl nicht mehr als ein blauer Fleck bleibt - Hockeyschläger als Waffe geht gar nicht. Hat wohl auch der Zaba so gesehen, als er Lebler mit der Fanghand umarmte.

BTW: Hat wer Zabas heutiges Manny-Foto auf Instagram/Twitter gesehen? Ich mein, ich bin ja kein wirklicher Hundefreund, aber der Kleine ist ja echt herzig.

Zitat von oldswe

Es wurde , wenn auch nur kurz, verhältnismäßig viel gepfiffen als er am Boden gelegen ist, das hat es schon lange nicht mehr in der ASH gegeben.

Ja, da ist die Wiener Halle eigentlich extrem fair, hab sowas schon Jahre nimmer erlebt. War aber wirklich nur kurz! Ich sag, es lag daran, dass doch viele geglaubt haben, er ließ sich extra spektakulär fallen, er macht in der Luft eineinhalb Drehungen und der Schläger fliegt. Es hat einfach nicht jeder sofort mitbekommen, dass er wirklich schwer getroffen war. Als dann klar war, da hat's was, war eh gleich Ruhe und aufmunternder Applaus.

Diese Checks sind sinnlos und gefährlich. Hängt halt auch a bissi von der Spielintelligenz des Täters ab. Man muss diese Art Checks nicht machen. Es gibt Spieler, die wissen, was gefährlich ist und kommen ohne aus und machen passierts, manchen immer wieder.

Zitat von FredundErik

Eine Frage an die Regelkundigen: sollte Keller für den Check eine längere Strafe bekommen (hab die Aktion nicht gesehen - keine Ahnung ob es eine war), belastet das doch auch das Punktekontingent der Capitals. Oder ist dass nicht mehr so? Und wenn es so ist, würde das mit den Punkten auch bei einer Abmeldung von Keller trotzdem weiter bestehen?
Danke für Infos.

Die Maximalpunktezahl von 60 wird während der Strafe natürlich um den Spielerwert reduziert. Der Punteslot ist nicht auf den Spieler namentlich beschränkt. Caps spielen also mit max 56 Punkte.

Zitat von sicsche

Bis zur roten darf er um wie in diesem Fall Zaba zum Tanz zu bitten. Is quasi der internationale Goalie Fight Hotspot

In dem Fall nicht: 2 Min gibts für einen Goalie, wenn er bei einer Kuschelei den Torraum verlässt. Vielleicht hat die NHL die Regel nicht?

Sehe gerade, Samuelsson sagte laut Caps-Facebook: "Vor allem die zweiten 30 Minuten waren sehr gut",

Ich gebs auf. Es greift wieder mal Coldplayers Signatur.

Spezza: naja, Bernhard Fechtig hat Fortier gegen Kopf und Bande gecheckt und der ist dann hin und hat ihn in den Schwitzkasten genommen und ihm wohl beim gemeinsamen Umfallen gesagt, dass man das nicht tut.
Fortier rauft praktisch nie, hat einmal mit dem Grazer Unaussprechlichen angelegt und heute mit Fechtig gekuschelt. Nix weiter dahinter.

Ja beide Mannschaften waren nicht gut, und heute findet sich wohl gar kein Pseudo-Profi-Hockeyanalyst, der die Partie als taktsiche Weltklassepartie deutet, die nur wir hollywoodhockey-süchtigen hockeytechnischen Dumpfbacken nicht verstehen.
Ganz eigenartig.

Wien wieder oft bei 5on5 und PP im Spielaufbau mit 3 Stürmern statisch an der Blauen, einem D, der langsam aufbaut, 2 Mal abdreht wegen hoch stehendem Linzer und dann beim 3. Anlauf kurz nach der Roten entlang der Bande tief spielt, was die 3 stehenden F nicht annähernd spielen können, wie auch ohne Schwung. Als das Ganze 3x hintereinander im 1. Drittel passierte, warf ich einen Blick zum Wiener Coach, aber es kam keine Regung.

Keller-Check dachte ich, als harmlos gesehen zu haben, was aber sicher nicht so war, wie mir ungefähr jeder beim Pausentratsch klar machte. Nochmal: Alles Gute Patrick Spannring!

Leblers Aktion mit Stockschlag von hinten auf die Beine 30 Meter vom Puck entfernt. Zaba sagte ihm wohl ordentlich die Meinung. Ouzas hätte auch 2 Minuten bekommen müssen,mder darf nicht zur Roten fahren in so einer Situation. War aber wohl nicht spielentscheidend 2 sec vor Schluss.

Schiris: souverän, ruhig, professionell - Spitzenpartie von allen 4, abgesehen von der Verletzung und der Lebler-Aktion war die Partie aber fair.

Novemberhockey war schon immer eigen, da sind Oberlippenbärte anscheind wichtiger als das Spiel selbst. Wird schon werden das Ganze. Beide Klubs sind vom Kader her Top5 der Liga, da muss mehr kommen.

Aua. Lebler schlägt Veidemann abseits des Spielgeschehens vor Zaba voll von hinten auf die Beine. Zaba geht hin und stellt das klar. Don't touch my Verteidiger

Lebler ist eine Kretzn. Stockschlag von hinten in die Beine macht man nicht.

Trotz des Sieges eine Schweinspartie. Das ist nicht das Hockey wie es sein sollte. Da verlier Ich lieber eine gute Partie als dass Ich so eine gwinn.

Mah, hoffentlich ist dem Spannring ned zuviel passiert. Sowas ist hässlich, alles Gute!

Lol! Berger versteht überhaupt nicht, warum ein Schiri Tor gibt und "der, der ganz hinten steht, zeigt Strafe an"
Die Tussi ohne Hockeyverständnis aber mit dem unausstehlichen Organ hinter mir in der ASH bekrittelt sowas immer, nämlich, dass der eine Schiri und der andre nicht, obwohl viel näher und unfair und Schiebung und so.

Und dass sie Schiechl so loben und er laut Berger seine Qualitäten von Samuelsson hat, erheitert mich auch etwas. Der Schiechl, der diese Saison 2-3 Minuten/Spiel die 4. Linie centern darf, weil die Caps 3 soooooo viel bessere Center haben und den einige Fans die ganze Zeit weiter vorne fordern?

Auf Twitter würde ich schreiben: Zum Ländermatch gezappt, Berger gehört, Fernseher mit Hockeyschäger zertrümmert. #speinlich

Gut, wir haben Salzburg 9:1 geschlagen, den KAC und VSV auswärts und jetzt kommt irgend so ein Tabellen-Nachzügler aus Wels, Ried oder Steyr oder wie das dort heißt. Spielausgang ist kein Thema.