Beiträge von TVKC

Also dann kenn ich dich ab jetzt Mephisto, wenn du die warst, die etwas sauer blickend auf den Stufen stand, als der Chef-Security höchst persönlich den vollgetankten Johnny Knoxville-Lookalike entfernt hat.

Zum Spiel: geiler Sieg wie früher in K'berg, als der KSV die meistens spielerisch überlegenen Gegner in der eigenen Halle mit Kampfgeist in die Knie zwang. Salzburg spielt mein Hockey, Caps haben alles gegeben und Zaba ist einfach der beste Goalie, den die Vienna Capitals je hatten.

Nach Drittel 1 hab ich schon das Schlimmste befürchtet, das Caps-Unspiel nach vorn wie in besten Zeiten. Der Rest war ein geiler Hockeyabend mit Härte, Spannung und heute dem richtigen Sieger. Also eigentlich nicht, aber egal

Herausheben möchte ich die kämpferische Leistung des gesamten Wiener Teams, Sylvester (der einzige, der weiß, wie man ins Angriffsdrittel geht), Zaba und Ferland, der mir immer dann besonders gefällt, wenn er Captain ist. Außerdem wird er von Jahr zu Jahr Sean Selmser ähnlicher - beide sind aus Villach gekommen, schauen gleich aus unterm Helm am Eis und bewegen sich ähnlich - schon mal jemanden aufgefallen?

Spielerisch hab ich die Partie so ähnlich erwartet, das Ergebnis nicht, aber da fragt später keiner mehr.

Übrigens: da spielte der Erste gegen den Zweiten und es waren 8 Wiener am Eis und das, obwohl Peter und Schweda gefehlt haben. Schön aufgeteilt auf beide Mannschaften (Nödl, Komarek, Heinrich, Latusa, Rotter, Lakos, Lakos, Seidl) - und die Nachzugler-Kärntner wollen uns immer erzahlen, dass ohne sie... und Wien eh nur Plastik.... und die Kärntner die einzigen sind, die Jugend.... und überhaupt

Eisbaerli, weil du so viele Fragen zum System Samuelsson gestellt hast - hier die Kurzfassung und Einschätzung eines Aktiven

Zitat von Rafi Rotter @ Kurier

Das System, das unser Trainer Tommy Samuelsson pflegt, ist es, so wenig Gegentore wie möglich zu bekommen. Es ist insofern schade, weil bei vielen Vereinen die Manager zuerst auf die Scorerpunkte schauen. Es ist dann sehr schwer zu akzeptieren, wenn du nur noch die Hälfte oder ein Drittel deiner Punkte machst. Es kostet auch Überwindung, weil manche Spieler Existenzängste haben müssen. Wenn du am Ende aber wieder ins Finale kommst, und ein super Kollektiv hast, kannst du trotzdem stolz sein. Am Ende zählt einfach nur die Mannschaftsleistung. Wichtig ist, dass die Spieler ihren Spaß nicht verlieren. Man muss lernen das System gerne zu spielen. Es hat auch bei mir lange gedauert, Spaß daran zu haben. Aber man hat zuletzt gesehen, dass es auch so Spaß machen kann.

Wenn sich schon die Spieler schwer tun, es gern zu spielen, ist es verständlich, denk ich, wenn die Zuschauer sich noch schwerer tun, es gern zu schauen.

Nein Walu, Caps haben seit 9 oder 11 Runden, je nach Sichtweise, jedenfalls seit einem Monat nicht mehr gegen ein EBEL-Top-Team gespielt. Ich glaube, dass Salzburg heute schneller, intelligenter und effektiver sein wird.

Siehst, sogar der Almöhi glaubt an einen Wien-Sieg.

Ich nicht.

Zitat von eisbaerli

das kann ich fast nicht glauben denn bei solchen kalibern wäre eine fehlende Kleinigkeit immer noch mehr als ausreichend für die ebel

Du verstehst das falsch. Sie waren so überqualifiziert für die EBEL, dass sie schon ab dem ersten Training an Bore-Out litten. Darum haben bei den Leistungen die Kleinigkeiten gefehlt.

Es haben bei den beiden nur Kleinigkeiten gefehlt.

Knapp unter 2 Meter Lakos ist retour, Fletchers Visonen sind ausgeträumt - wurde abgemeldet.

Oida, ein paar Siege hintereinand jetzt gefühlt 5 Mal gegen Laibach, 4 Mal gegen Innsbruck und je 3 Mal gegen Dornbirn und zu Beginn der Saison hoffnungslos über Niveau spielende Bozener und sogar aus der Ironie liest man heraus, dass alle schon wieder glauben, des könnt was werden dieses Jahr. Vergeßt es.

Im Ernst: verspür so ein ungewohntes Gefühl links hinten, das ich bei Hockey schon gar nimmer deuten kann. Spüre das dort, wo mir Gott oder die Evolution ein Hirn schuldet ... Ich glaub, das Gefühl haben sie Vorfreude genannt.

*bittbittebittebittebiottebittenedwiederernüchterunggleichhachdemspiel*

Da wurde wohl die echte Statistik-Tabelle mit der gefühlten Tabelle vermischt...

Powerhockey - kannst moderativ deine OT-Beiträge löschen und dich 14 Tage schutzsperren bitte?

Hab ich auch noch nicht erklärt bekommen. Lese nur manchmal, dass die neuen Spieler das System "überraschend schnell verstanden haben", oder Samuelsson, der sagt, dass "wir heute unser System sehr gut umgesetzt haben."

Wär aber einmal eine Frage an Samuelsson bei einem Leserinterview. Wie sieht für ein perfekt umgesetztes System aus? Und muss ein Filigrantechniker-Stürmer im Wesentlichen das gleiche spielen wie ein klassischer Drittlinien-Center. 66er, ist da heuer was geplant?

Zitat von eisbaerli

leicht erklärt => schwedisches system

Jetzt hast mich endlich verstanden! [prost]

Ja, Du hast meinen langen Beitrag wohl ganz falsch verstanden. Dieses Dominieren ist etwas, was Samuelsson spielen lassen will und was voriges Jahr ganz gut geklappt hat. Schön wars nicht, aber effektiv. Nach Führung haben die Caps die Angriffe der Gegner sehr gut unterbunden, haben aber selbst nicht mehr zwingend nach vorne gespielte. Etwas ungenauer Aufbaupass und der Stürmer hat abgedreht und hat sich defensiv orientiert. Die Stürmer haben das Spiel der Gegner sehr gut an die Seiten gedrängt, an der Bande wurden die Angriffe zerrieben. Gegenangriffe waren selten und nur in lukrativen Momenten, z.B. Uberzahl-Konter, konsequent geführt.

Und das alles haben alle Linien gemacht, die hat man mischen können, wie man wollte. Es gab dann eben viele 2:1 und 1:0, es wurde viel gewonnen, ich habs trotzdem gehasst. Aber Erfolg gibt recht.

Heuer ist davon nix mehr zu sehen. Warum heuer aber wieder so lang oft gar nix geht - keine Ahnung. Wollen die Spieler nicht, können sie nicht, oder ist es gar so gewollt? Dann versteh ich aber gar nix mehr.

Gestern wars sehr ok. Offensiv, konzentriert, mit Leidenschaft.

Eisbärli, es gibt kein schwedisches System. Manche nennen das hier so, wenn sie als Hockeyfans die Unspiele im Forum beschreiben. Der Begriff hat sich eingebürgert. Hab das jetzt versucht, ironisch klarzumachen.
Ich bin auch kein profunder Eishockeyexperte sondern jahrzehntelanger Konsument, ich erklär dir gar nix. Nimm deine Lehrbücher, da steht sicher alles zu Eishockeytaktiken drin. Was vielen an der prinzipiellen Spielweise der Caps nicht passt, steht hundertfach im Forum.

Ach ja, gestern haben sie zumindest 2 Drittel nicht schwedisch gespielt. Gestern war es finnisch mit Anklängen von russisch. Aber das erklär ich dir vielleicht ein andermal. [keks]

Eisbaerli, Du weißt nicht, was das schweische System ist? Dann bist Du nicht am neuesten Stand bei den modernen Eishockeytaktiken. Ich werde dir erklären, was das schwedische System ist. Der Fachterminus bezeichnet eine gewisse Spielweise der Vienna Capitals, die die Zuschauer in Wien mit der Amtsübernahme von Tommy Samuelsson kennengelernt haben, das sie vorher nicht kannten und das - in Anlehnung an das Heimatland des Trainers - hier im Forum schwedisches System getauft wurde.

Wenn jemand, in dem Fall Mr.X, "schwedisches System" schreibt, dann hat das für uns Wiener schon Sinn, denn ich und viele andere hier wissen dann ganz genau, wie das Spiel ausgesehen hat, wenn wir nicht dort waren. Präziser könnte er es nicht beschreiben, wenn er 1000 Worte nutzen dürfte. Wir haben so viele solche Spiele gesehen mittlerweile, wenn einer sagt, gestern war es wieder schwedisch, wissen alle, was gemeint ist.
Im KAC-Forum wissen sie das auch, da haben sie den Begriff schon teilweise übernommen.

Es handelt sich dabei um eine Taktik, die auf dem Vorhaben basiert, den Gegner zu dominieren, ohne selbst das Spiel zu machen. Idealierweise mit einem Tor in Führung liegend. Das erfordert viel taktische Disziplin, ist sehr genau zu spielen und nimmt wenig Rücksicht auf individuelle Skills, weil Spieler vordefinierte Rollen übernehmen müssen, dafür kannst leichter Spieler in verschiedenen Linien bringen. Ist aber nicht besonders attraktiv zum Ansehen und wird als defensiv wahrgenommen.

Die Interpretation der Caps ist die so genannte "schwedische Variente" dieser Grundidee. Ganz kurz: Die individuellen Skills sind erfolgreich in den Hintergrund getreten, es gibt aber dafür viele unansehnliche Spiele mit amateurhaften Angriffsspiel, Fehlpasses, ständigem Abseits und Spieler, die sich gegenseitig über den Haufen fahren. Dadurch fehlendes Selbstvertrauen, usw.
Die Zuschauer jammern, die Spieler jammern, trotzdem bist 3. in der Tabelle, warum weiß keiner. Heuer haben sie dieses schwedische System, wie schon vor 2 Jahren, sehr oft und sehr erfolgreich gespielt.

In vielen Jahren wird das schwedische System zu den Standardtaktiken im Eishockey gehören, das jeder 10jährige können wird. Und wirst deinen Enkel erzählen können, dass du die Vienna Capitals, die einst das berühmte schwedische System erfanden, noch spielen gesehen hast.

Ich hoffe, jetzt weißt Du, was das schwedische System ist und jetzt gehörst mit zu den ersten, die es kennen. Und jetzt brauchst auch nicht mehr jedesmal nachzufragen.

Willkommen in Wien HC Bolzano. Auf italienisch.

Ja. Vor Ort war ich versucht, von einer Superleistung zu sprechen, so ausgehungert war ich. Wahrscheinlich war es nur ein durchschnittliches EBEL-Hockeymatch.

Aber heute hab ich wieder gespürt, warum ich gerne Eishockey sehe. Und dass in den letzten Monaten wirklich viel Unspiel dabei war, dass die Leute nicht übertrieben haben bei den negativen Beurteilungen.

A. Lakos hat einen Riesenanteil an der Leistungssteigerung, das ist euch allen hoffentlich bewusst.

Jetzt müssen sie es aber bestätigen.

Schönes Bolzano-Gruß-Spruchband im Osten, übrigens.

Du kannst schwezösisch?

Danke, Powerhockey!

Das steht seit gestern Nachmittag fest, ja.

Das Laibach-Spiel war grottig, aber die waren da auch müde. Sind nach Tirol, hatten am Sa und So Spiel, dann 10 Stunden im Bus heim und Dienstag, 48 Stunden später, schon wieder Spiel. Das gepaart mit unterbewußtem Unterschätzen ergibt so eine Leistung. Würd ich nicht überbewerten.

Zitat von waluliso1972

Was ich nicht verstehe und nicht verstehen will - warum spielte Seidl z.B. nicht, als etwa Keller ausgeschlossen wurde und er dann aufrücken hätte können.

Jap, genau sowas versteh ich auch nicht. Ich sehe die Saison, wie erwähnt, prädestiniert für sowas.

Zitat

Klar, seh ich bei Seidl genauso, aber wie gesagt... derzeit ist Seidl Stürmer #13, wenn Schlacher vorne spielt #14.
Da wirst' Du es weltweit schwer haben, auf viel Eiszeit zu kommen.

Sicher, als Stürmer 14 spielst selten, aber warum eigentlich? Theoretisch kann ich auch während des Spiels mehr rotieren. Bei den Verteidigern gehts ja bei uns auch mit 7, die auch spielen. Ist aber nur ein Denkansatz, sowas ist Sache des Trainers. Sowas wird dann von den Zuschauern schnell als Linienbingo gesehen.

Meine Vorstellung ginge eher in die Richtung, dass man Leute auch einbauen kann, indem man sie in einzelnen Spielen eben zum Stürmer 11 oder 12 macht, also Stammspielern abwechselnd z.B. eine Pause gönnt, wie man es punktebedingt ja heuer schon machen musste.

Für solche Dinge hast du beim Wiener Publikum Spielraum, das kannst du machen. Man kann in Wien viel mehr machen, als so manche immer wieder sagen - das Publikum spielt mit, wenn es Sinn hinter Dingen sieht.
Was in Wien, wie aber wahrscheinlich überall, ned geht, ist eben, wie heuer über weite Strecken, mit 14 Legios Crap zu spielen. 14 Legios und Hollywood wär akzeptiert, aber heuer rufen viele, auch in der Halle, nach Einsatz des Nachwuchses.

lol! musste grad lachen.

Ich musste das jetzt hierher transferieren. Wenn man hier und dort liest, muss man zum Schluss kommen, man könnte die beiden KAC- und Caps-Threads zusammenlegen.
Versucht es einfach: Man tausche einfach nur die Spielernamen aus.

Zitat von Fuzzy Dunlop aus dem "KAC in der Krise"-Thread

Eishockey ist ein Sport, der mir nicht nur 4 Wochen im April, sondern 8 Monate Spaß machen soll. Ich will packende Spiele, Siege, Niederlagen, Emotionen, alles, und zwar nicht nur im PlayOff. Diese ewige Leier vonwegen "es zählt nur das PlayOff, alles andere is wurscht" kann ich schon nicht mehr hören. Ich gehe jede Woche zum Eishockey, weil ich guten Sport sehen will, da ärgern mich Vorstellungen wie die vom KAC einfach ungemein.

Wenns jedem egal ist, was in der regular season passiert, kann man sie ja gleich streichen, und sofort ins PlayOff gehen. Am besten gleich mit Spiel 7 starten, weil alles andere davor ist eh wurscht.

Und um noch was sinnvolles zum Thema beizutragen: Mit Spielern wie Koch, Lundmark, Lammers, Scofield, Spurgeon soll man kein schwedisches Defensiv-Hockey spielen, sondern ein Klagenfurter Offensiv-Feuerwerk.

@Andre Lakos vergessen:

Genau.

@Walu:
Junge nicht einzusetzen, um sie nicht zu verheizen, ist ein Argument, das du früher einmal, als du noch Revoluzzer warst, gehasst hast.
Immer nur bei 9:1 für zwei Shifts reingelassen zu werden, ist auch nicht zielführend. Das verheizt zwar nicht, wärmt aber nicht mal.

Würde deiner Argumentation zustimmen, aber in einer Saison wie dieser könnt ma einen Kickert und einen Seidl, der schon sowas wie Stammspieler war, einbauen. Große Erwartungen an die Mannschaft oder die Saison haben eh nur noch wenige und irgend ein gut funktionierendes Mannschaftsgefüge können Nachwuchsspieler auch nicht zerstören. Jungen Spielern verzeiht das Publikum die Fehler wenigstens. Die Einsätze der anderen Silberlinge haben sich in den letzten 2 Jahren nur auf Show-Auftritte beschränkt - warum das nicht konsequenter machen und ihnen Aufgaben geben?

Wenn spielerisch in einer Saison eh wenig geht, soll man wenigstens konsequent versuchen, nachzuführen.

Edit: Was ist mit einem Patrick Forstner, der in einem der ET einen regulären Verteidiger spielte und, weil ohne bedrucktem Trikot unterwegs, wegen seiner guten Leistung von fast allen für Fletcher oder Matheson gehalten wurde, die damals ganz neu waren und die noch keiner kannte?
Gut, Verteidiger haben wir viele...