So, KAC eigentlich komplett. Man wird heute zeigen, dass man bei 5:5 die beste Mannschaft der Liga ist. Keine Strafen ziehen und durch die Grazer Halle wird K-A-C hallen.
Beiträge von runjackrun
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Und das Salzburger Beispiel führt auch das Argument ad absurdum dass vermehrter Geldeinsatz für den Nachwuchs in Graz zu mehr Goodwill und Akzeptanz seitens der anderen führen würde. Es werden sich genug andere Gründe finden den Krösus nicht zu mögen.
Kann ich nachvollziehen. Nachdem es beim KAC selbst nix zu bemängeln gibt, sind wir Fans halt arrogant, neidig und dürfen zu anderen Klubs keine Meinung haben
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Warum die Aufregung? Graz angelt sich halt einfach gute (einheimische) Spieler. Ist ja ganz logisch dass sie dies auch bei uns machen. So eine große Auswahl gibts ja in AUT nicht. Kann ja jeder 1+1 zusammen zählen welche Spieler für einen Verein der Meister werden will überhaupt in Frage kommen…
Man wird halt einfach anerkennen müssen dass Graz (aktuell !!!!) für die Spieler attraktiver ist. Und da brauch ma nicht die beleidigte Leberwurst spielen, denn auch wir holen/holten ja gute Spieler von vermeintlich „ärmeren“ oder „schwächeren“ Clubs. That‘s business. Und was die Gerüchteküche betrifft: mit Graz wird ja gefühlt jeder brauchbare Spieler in Verbindung gebracht. Da braucht man nicht alles für Voll nehmen
Man muss nicht applaudieren, was Graz macht, aber man muss es auch nicht dramatisieren. Wer weiß wie es in Zukunft aussieht
Du hast 100% Recht was das Business anbelangt. Hier hat der KAC sowieso verschlafen Sponsoren aufzutreiben und seine große Markenbekanntheit monetär auszunutzen. Hier geht es ja nicht nur um einen Hauptsponsor sondern auch Einbindung von vielen kleineren. Es ist klar, dass man so nicht alle Spieler halten kann, die man will.
Aber es geht ja auch um was anderes. Wenn ich lese, dass die Villacher sich um den KAC Pauli fürchten, dann wahrscheinlich nicht zurecht. Denn ich glaube nicht, dass a) Graz mit ihm aktuell was anfängt und b) der Spieler selbst so blöd wäre für seine Entwicklung keine bessere Entscheidung zu treffen. Würde er zu Salzburg gehen, man könnte es noch verstehen mit dem ganzen Apparat herum, mit dem Leadership dort, etwas mitzunehmen auf seiner Reise zu etwas größerem. Bei Graz hört man absolut Null bzgl Plänen für Ausbildung/Nachwuchs. Man muss ja froh sein darüber, dass hier nicht bei unseren gut ausgebildeten Trainern ebenso gefischt wird.
Plus on Top, und das ist jetzt nicht unbedingt Graz ihre Schuld, werden die Spieler bei mehreren finanzkräftigen Klubs wieder teurer und die Liga wird nicht mehr so ausgeglichen sein. Eine gewisse Verantwortung einen Spieler nicht um jeden Preis zu holen sehe ich aber im Sinne des Eishockey in Österreich somit aber doch. Und hier bin ich sogar ein wenig froh, dass der KAC nicht so will oder nicht mehr so kann und nicht den Sparstift im Nachwuchsapparat ansetzt. Hoffentlich bleibt Letzteres auch so.
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Ich sehe es differenzierter. Der KAC war schon immer ein Verein, bei dem nicht nur Spieler selbst ausgebildet wurden sondern auch viele zu uns geholten auch noch Feinschliff bekamen, bevor man den Versuch im Ausland wagte.
Den 50 jährigen Brandner hätte ich nicht als Beispiel genommen, aber jemand hat ihn aufs Tapet gebracht. Für ihn ging es nach dem KAC in die DEL und NHL. Ganahl hat man für sein Finnland Abenteuer keine Steine in den Weg gelegt. Geiers wurden nach Schweden verliehen. Haudum hätte jeder gehofft er wird sich weiterentwickeln und nochmals den Sprung machen. Für mich ist das der wesentliche Unterschied zu dem wie Graz sich mit dem kurzfristigen Erfolg gibt. Da zählt nichts anderes.
Soll so sein, müssen vorallem die jungen Spieler selbst wissen.
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Natürlich ist es schade um Maier, aber er hat es sich selbst ausgesucht. Entsprechend muss man jetzt nicht nachweinen. Die körperliche Komponente wird ein wenig fehlen.
Einen Würschl, der eisläuferisch über Maier steht, wäre mehr als ein Ersatz. Die Frage ist, brauchen wir ihn? Ja, wenn man wegen der stockenden Entwicklung von Sablattnig Konsequenzen ziehen will.
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RBS hält sich an das Reglement- oder nicht? Also um was gehts? Könnte es, wie schon von tchibirev erwähnt, doch der Neid sein ?
Ich kann nur für mich sprechen. Neidig wäre ich, wenn nächstes Jahr Unterweger, Nickl & Maier bei euch spielen würden. Wir haben neben den dreien durch die Genesung von Murray ja auch 3 Legios in der nun sehr starken Defensive (plus Preiml & Sablattnig in der Hinterhand). Denke nicht, dass wir uns hier verstecken brauchen.
In den letzten Jahren war ich aber zugegeben schon manchmal neidig als Salzburg spielerisch starke Verteidiger hatte. TJ Brennan war einmalig. Ryan Murphy auch zum Zusehen, aber den wollten ja einige bei euch schon loswerden.
Neidig konnte man auch über die Mentalität bei euch in den letzten Jahren gewesen sein. Schneider/Raffl/Hochkofler/Nissner/Hubers usw. sind mit dem Siegergen durch die Eishalle in Klagenfurt gefahren. Das war für Nicht-Salzburger nicht schön anzusehen. Heuer habe ich das Gefühl, dass wir bei 5:5 und Vollzähligkeit des Kaders euch sehr gefährlich werden und wir reif sind, euch eure eigene Medizin zu verabreichen.
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Diese Aussagen finde ich immer am lustigsten. Jeder Tiroler muss HCI Fan Boy sein, geht gar nicht anders. Nur am Sport interessiert geht gar nicht, undenkbar für alle die den Sport zur Religion erklärt haben.
Ich oute mich jetzt:
Ich fahre lieber nach Salzburg um ordentliches Hockey zu sehen, weil ich will unterhalten werden und tolle Spieler sehen. Die Bosna & Burger schmecken mir auch.
Für niederschwelliges Eishockey fahre ich nach Sterzing, dort passt Preis/Leistung.
Grundsätzlich schaue ich gerne Mannschaften des gepflegten Hockeyspiels zu und auch denen die gut Eislaufen können.
Hier ging es halt in der Argumentation mehr um Innsbruck als um dein
wenn schönes Hockey ansehen schon in ein Outing ausufert, kann ich aber verstehen, dass man in Tirol sensibel ist -
und viertensund für mich eigentlich der wichtigste Punkt,. jener Fan oder User,dessen Verein dies nicht gemacht hat, soferne die finanziellen Mitteln es zugelassen haben , möge sich melden.
Das möchte ich beim KAC sehen, dass man mit zwei TK Goalies oder 6 TK Defendern agiert (also einem vollen Kaderblatt eines Mannschaftsteiles) und sich keiner aufregt.
Ich sehe heuer keinen Grund zur Beschwerde über Salzburg (aus Klagenfurter TK Sicht). Sollte vorne noch ein Kracher kommen wird es halt schon ein wenig dekadent.
starting six du hast zum Aufruf zu deinem für dich wichtigsten Punkt gebeten. Der KAC hatte die Möglichkeiten gehabt und hat es nicht genutzt. Wenn du jetzt sagst deine Grundmessage (Kernaussage als schönes deutsches Wort) ist die, dass Salzburg sich lediglich im Rahmen des Reglements bewegt, dann hast du scheinbar die Kritik der Leute hier nicht verstanden. Jeder Verein bewegt sich im Reglement, auch die kleinen Vereine haben 10 TK oder mehr (siehe dein Innsbruck), nur wohl mit geringeren Gehaltskosten. Die Aufteilung bei Salzburg im Sturm aller ehrenwert, aber hinten ist es einfach nur pervers für deren Möglichkeiten und deren durchwegs erfolgreichen ALPS Team und der vierfachen Meisterschaft und und und... mir ist es gleich, Salzburg wird es heuer nicht machen. Da lege ich mich fest.
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Ein Stürmer wird ja wohl hoffentlich noch kommen sonst wird es nichts mit der Titelverteidigung.
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Super analysiert, den kleinen Part mit " Kempe hat ihn wie eine Billiardkugel in die Richtung des Goalie gecheckt" kann man halt auch weglassen weil irrelevant oder?
Alter...Kempe ist maximal Begleitschutz beeinflusst die Richtung von Lebler nicht im geringsten. Lebler wollte dorthin. Lebler könnte heute sein Karriereende bekannt geben, wenn ein Kempe wesentlichen Einfluss auf diese Aktion hätte. Den Impuls auf diese bewegte Masse kannst wohl vernachlässigen du Billardkugelphysiker. Dort spielt man übrigens auf ruhende Kugeln. Das einzig Ruhende bei Lebler war wohl eher der Gedanke an die Auswirkungen seiner Aktion
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Schiris hatten gute Sicht, Lebler kommt von der Seite, macht keine Anzeichen vor das Tor zu gehen sondern will den Puck ins Tor drücken. Dahm in einer gefährdeten Position knieend in Abwehrposition. Sind mal die Fakten über die man nicht streiten braucht wenn man Spieler, Schläger, Puck folgt.
Normalerweise ist die Scheibe bei Dahm fixiert und der Angreifer stoppt oder kurvt um das Tor.
Hier hat es Lebler vorgezogen in den Torraum, in den knieenden Tormann zu fahren. Frust oder nennen wir es "eh schon wurscht" Gefühl sicher mit dabei.
Lebler wurde mit 2min bestraft, es war somit ein Foul aus Sicht der Unparteiischen. Dahm hat sich nicht verletzt. Damit kann man es belassen auf diese eine Situation bezogen. Dass sich Lebler aber gerne oftmals gehen lässt, ist bei seinen körperlichen Voraussetzungen für Gegenspieler nicht immer sehr player safety. Und das müssen doch die Linzer Fans alleine im heurigen Jahr schon oft genug gesehen haben. KAC unabhängig.
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Von dieser 4. Linie sollte man doch auch hin und wieder Torchancen erwarten dürfen. Es ist definitiv keine Grinderlinie/Shutdown Linie. Bin auf die Aufteilung der heutigen Eiszeiten gespannt.
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hat wer einen Überblick wie das Restprogramm der Grazer und des KAC ist? Nach Verlustpunkten bzw Spieleanzahl gerechnet wäre ja Graz vor KAC und Salzburg der Endstand nach dem GD
Beim KAC Stream gegen Salzburg gabs da so eine Arte "Tabelle" mit einem index wer das schwirigste Restprogramm hat
Wie soll Graz mehr als 7 Punkte in 2 Spielen schaffen?
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Das liegt für mich aber auch daran, dass Simovic nicht spielen kann, wenn alle Legios fit sind. Macht schon Sinn, Böhs als eventuellen Ersatz für ausfallende Österreicher Spielpraxis sammeln zu lassen.
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Einfach mal wirken lassen
Wieviel Pflichtspiele macht eine Nationalmannschaft pro Jahr? Einfach mal wirken lassen.
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Bei Spielen wie dem heutigen merkt man, wie sehr die Zusammensetzung der Mannschaft abgestimmt ist. Fehlt ein Teil wie Kempe, schaut es aus wie ein pre-season Game. Zerfahren, wenig zusammenhängende Aktionen.
Da können wir alle Mal eine Runde zum Hockeygott beten, dass die Verletzungsmisere hoffentlich vorbei ist und wir im Playoff komplett sind.
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Das muss heute auch so reichen.
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Hab jetzt extra nachgesehen, weil ich vom Gefühl her eher glaube, dass er viel Bullys verliert. Er hat 46%, alles unter 50% sollte eigentlich nicht sein, also nein für mich kein guter Bully Spieler
Wäre der Verlauf halt auch spannend, ich hätte das Gefühl, dass er sich während der Saison gesteigert hat.
Und genau dieser Meinung bin ich auch. Vorallem bezogen auf den direkten Vergleich mit Herburger. Wir hatten anfangs der Saison gefühlt sehr schlechte Werte und uns nicht nur wegen Mursak gesteigert.
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Weil Krone und SN an dieser Stelle schon geteilt wurden, lass ich meinen Senf (Beitrag) zum Lewington-Urteil ebenfalls noch hier:
ZitatLangfristig wird sich die ICE jedoch an diesem Urteil messen lassen müssen
Um einmal auch was wirklich ernst gemeintes bezutragen, möchte ich diesen Satz aus deinem Artikel aufgreifen.
Messen lassen: Würde die Bestrafung marginal sein, zb. nur eine Geldstrafe, müsste sich die Liga auch daran messen lassen. Was wären die möglichen Konsequenzen, jetzt sowohl bezogen auf obszöne Gesten und der Unterstellung von Parteilichkeit?
a) mögliche Nachahmer & weitere Eskalation: Man könnte sich ermutigt fühlen, die Grenzen weiter auszuloten und zu überschreiten. Unsportliches Verhalten könnte sich ausbreiten. Und sind wir uns ehrlich, ein Mittelfinger oder ein Wort gehen wesentlich leichter von der Hand als die Aufforderung zu einem Faustkampf.
b) die Schiedsrichter haben es ohnehin nicht leicht. Alles wird übertragen, jeder Fehler in Zeitlupen zerklaubt. Es ist nicht so wie früher wo es nicht überprüfbare Tatsachenentscheidungen gegeben hat und sobald der Schiri in seinem Auto gesessen ist, war es vorbei. (Viveiros seine Aussagen würde ich jedoch auch noch nicht in dieses Eck der übermäßigen Kritik an der Unparteilichkeit stellen)
c) sind Dinge mal ausgesprochen oder Finger mal gezeigt, kann sich durch Wiederholungen eine gewisse Normalität einstellen. Wären diese Gesten normal wie ein Faustkampf beim Hockey, die Bestrafung würde auch niedriger ausfallen können. Diese Gesten sind verständlich in Einzelfällen, zur Normalität dürfen hier aber nicht Tür und Tor geöffnet werden.
d) Respekt voreinander und Respekt vor der Autorität am Eis kommt abhanden. Ja, es hat jetzt Viveiros erwischt, aber jemand hat den Holst gebracht. Der würde wahrscheinlich ohne Strafe im nächsten Spiel mit demselben Schiedsrichter Schlitten fahren und seine Spieler unter Umständen auch noch entsprechend instruieren. Das geht nicht.
Eine Liga hat nicht nur für die Sicherheit (Spieler) sondern auch für Stabilität (Lizenzverfahren) & Integrität (für Sponsoren & alle Stakeholder wie Fans etc.) zu sorgen. Eine Vermischung der Strafmaße ergibt alleine durch die unterschiedlichen Auswirkungen (ein Spieler, ein Verein oder ganze Liga) bzw der eishockeyspezifischen Sozialisation (respektvolle körperliche Auseinandersetzungen werden seit jeher hinterfotzigen feigen Aktionen vorgezogen) auch keinen Sinn.
Ich hätte mir aus diesen Gesichtspunkten, dass es die Integrität der Liga betrifft und nicht einzelne Spieler, für Lewington eine höhere Strafe erwartet, bin aber froh, dass es eigentlich in einem vernünftigen Rahmen geblieben ist.
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Van Ee ist mit seiner mittlerweilen sehr guten Bullystärke für mich am Center gesetzt. Herburger als Center der vierten Linie ist gerade wegen seiner eher mäßigen Leistungen am Punkt ein Fehlbesetzung in der 4.
Schwinger/Mursak/Petersen
Waschnig/Kempe/From
Herburger/Van Ee/Fraser
Hochegger/Moyle/Obersteiner
So würde ich starten wenn am Sonntag alle fit wären. Moyle darf mit seinem Körper die 4. stabilisieren und falls notwendig sich für die höheren Linien erst empfehlen. Einen Tausch Van Ee <=> Moyle kann ich mir aber auch vorstellen. Vor dem ersten Mannschaftstraining ist es aber eh nur Glaskugel schauen. -
Man könnte sich auch wieder einkriegen. Es kommt ja wohl nicht wirklich überraschend. Dass es strafwürdig ist, ist wohl jedem bewusst und die ganze Geschichte hätte Lewington vermeiden können. Ich hätte sogar mit mehr gerechnet, aber gegen Ende des Grunddurchgangs sind die 5 Spiele den Entscheidern wohl als ausreichend gesehen worden. Weniger gibt es, wenn man meint die Liga will einen nicht als Serienmeister sehen und sagt das im Playoff Finale
Und bevor ein Vergleich kommt mit Checks, ja gerne mehr. Aber das alles bestimmt die Liga und die Vereine.
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Solange er, wenn auf aufläuft, es so tut wie früher unser Hundi, dann sind wir schon zufrieden.
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Ein Ticket im Theater ist teurer und da wird man auch regelmäßig mit Mittelfingern und nackten Tatsachen konfrontiert und fühlt sich köstlich unterhalten. In der Eishalle will ich auch unterhalten werden. Der Typ, der den Mittelfinger kassiert hat, wird sich wahrscheinlich heute noch freuen
Was die Zuseher verbal aufs Eis schleudern, da ist ein Stinkefinger eine Gentleman Antwort. Auch wenn ich die Salzburger und den Spieler nicht mag, aber das Strafmaß wird definitiv zu hoch ausfallen. Im Grunddurchgang und wahrscheinlich VF spielt der kein Spiel mehr.
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Try-Out in AHL vor paar Tagen beendet. Nicht bestanden oder der Lockruf vom KAC? Wahrscheinlich ersteres. Da war dann die Entscheidungsfindung doch relativ kurz. Mir hätte Rockwood in unserer Situation besser gefallen.
Also punktemäßig kann er mich eigentlich nur positiv überraschen, denke für die defensiven Aufgaben insbesondere PK wird er aber uns hoffentlich schon einiges weiterhelfen. Gibt es Reports zu dem, die nicht öffentlich zugänglich sind, die jemand hat?
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Also Salzburg in der Zusammenstellung war jetzt auch nicht unbedingt unantastbar. Wir haben uns ziemlich dumm angestellt bei den meisten Gegentoren, auf der anderen Seite konnten wir den Forecheck der Salzburger oft durch kurze Pässe aushebeln und selbst eine Überzahl erzeugen.
Man darf nicht vergessen, dass Hundertpfund noch nicht ersetzt ist, Kempe out und From auch das Spiel verlassen hat. Offensiv stand da heute einiges nicht zur Verfügung. Da wird das Spiel noch genauer werden.
Und defensiv müssen die Rückkehrer wieder reinkommen und Unterweger die Entlastung spüren, was da heute wieder Fehlpässe kamen.
Dahm macht mir noch keine Sorgen, waren undankbare Tore.
