Beiträge von runjackrun

Deswegen muss es mal von den Vereinen und der Liga ausgehen. Will man sich weiterentwickeln dann sind gewisse Dinge einfach notwendig. 0815 Livestreams gibts übrigens auch in der AHL. Man muss ja nicht gleich mit dem größtmöglichen Aufwand starten. Wenn es lizenzrechtlich möglich sein wird, werden einige Vereine hier sicher etwas anbieten wollen. Zufrieden mit dem aktuellen Status kann man nicht sein. Bisserl Unabhängigkeit kann nicht schaden.

Zitat von Tine

9 Imports haben wir.

Siehst den Neal habe ich vergessen. Über den schimpfen wir nichtmals mehr so unauffällig ist er

Dann muss halt jeder Verein verpflichtend einen Chinesen im Team haben aber im Ernst, das Videomaterial ist vorhanden, ein Portal für paar Tausend gleichzeitige (!) Zuseher kostet nicht die Welt, in Realität wird es am Start weniger sein. Nochmals, eine Basisvariante stampft man schnell aus dem Boden ohne allzu große monatliche Kosten. Das ist aber nicht sexy. Und wenn die Liga glaubt, man wird die Streaming Rechte für viel Geld verkaufen können und dann zusätzlich noch Einnahmen davon tragen, dann wird es sich wohl nicht spielen. Gleichzeitig wird kein TV Sender alle Spiele übertragen.

Jedenfalls sieht man auch bei den ausländischen Klubs, dass man sehr wohl jedes Spiel den Leuten näher bringen kann. Das wäre auch die einfachste Lösung. Den Vereinen die Rechte fürs Streaming zu geben was nicht im TV übertragen wird. Wieviele illegale Streamingseiten mit guter Qualität und angemessenem Preis gibt es? Etliche.

Reduktion auf 5-6 Legionäre, das war das Ziel seit Jahren. Natürlich ist kein Junger Ersatz für einen gestandenen Legionär, so ehrlich muss man sein. Aber gerade wenn so viel System, Kollektiv und weniger Einzelspieler ist, hätte man heuer auf 1-2 verzichten können.

Die Fortschritte im Nachwuchs werden uns in den nächsten Jahren viel Freude bereiten. Aktuell sehe ich halt beim KAC viel Ambivalenz. Das betonende Setzen auf Österreicher, aber 8 Legionäre. Ganz vorne dabei sein wollen, aber nicht investieren. Den Zuschauern Leidenschaft bieten wollen, aber teils keine vermitteln. Eine klare Linie fehlt, kein Wunder, dass sich Fans ebenso ambivalent verhalten in ihren Meinungen.

Der KAC ist eine Diva, und so sind wir.

Zitat von mike211

Und ja mir ist Erfolg wichtiger als schönes Spiel.

Auch wenn es eine Unart ist, nur kleinen Teil zu zitieren, aber das ist für mich entgegen jedem sportlichen Gedanken. Mein Respekt hat jede Mannschaft, die alles und im fairen Rahmen tut, um den Fans ohne die es dieses Spiel nicht gäbe, zufriedenzustellen. Es ist kein Unternehmen, was nur vom Erfolg abhängt. Der KAC ist eine Institution, ein Vorbild für viele Jugendliche in Kärnten.

@Astaroth: Man muss sich als Vereine/Liga einigen, dann es vernünftig ausschreiben und das natürlich eine zeitlang bevor die aktuellen Lizenzrechte ablaufen. Ein duales Modell mit dem ORF oder sonst wem, warum nicht. Derjenige kann ja auch wie bei der CHL das Signal übernehmen mit einem Spiel pro Runde oder pro Woche.

Haxo: Das lasse ich nur bedingt gelten. Erstens gab es auch in der "Neuzeit" seitdem Salzburg, Wien, Linz uns regelmäßig und unverdientermaßen den Meister weggeschnappt haben beim KAC gute leidenschaftliche Spiele und Spieler, zweitens waren da Legionäre beim KAC die Fanherzen einfach höherschlagen haben lassen.

Und gerade die alten Haudegen wissen wie es ist vor trostloser Kulisse in einer 4er Liga zu spielen oder einer Alpenliga mit geringfügig höherem Zuschauerschnitt. Da musste man lediglich zum Derby ein bisserl früher anreisen. Da war der Stadthallenbeton auch keine Sichtbehinderung. VIP nicht verteilt auf fast eine ganze Länge.

Zitat von Astaroth

Ein kurzes Zahlenspiel mit den kolportierten 16.000 € pro Sky Spiel. Ich gehe jetzt mal davon aus, dass das die Gesamtkosten sind und man da nicht noch irgendeinen Overhead für Personalverwaltung etc einrechnen müsste.

Wir gehen ja davon aus, dass die Produktion von einem Stream billiger ist. Sagen wir der Stream für ein Spiel (all inclusive) kostet 20% von einem Skypiel --> 16.000 / 5 = 3.200 € pro Spiel.

Die Saison hat maximal 373 Spiele --> 3.200 * 373 = 1.193.600 € an Kosten.

Wenn wir jetzt den angepeilten Preis von 50€ pro Abonnenten hätten bräuchten wir 1.193.600 / 50 = 23.872 Abonnenten um ohne Verlust dazustehen.

Gibt es so viele potentielle Abonennten? Wie viele Zuseher hat ServusTV bei ihern jetzigen (gratis) Live-Streams?

Wenn nicht, dann müsste der Preis höher sein. Und je höher der Preis, desto weniger würden das Angebot kaufen. Bei 10.000 wären es ja schon ~120€ pro Kunde.

Vermutlich werden die Kosten aber höher sein denn:

• Wenn es ein Streamingportal gibt, dann werden die Lizenzeinnahmen (falls es dann noch jemanden gibt, der die Lizenzen kauft) niedriger sein.
• Keine Ahnung wie hoch die Reichweite jetzt ist, aber vermutlich wird sie durch ein kostenpflichtiges Streamingangebut nur für die EBEL nicht steigen --> der Werbewert - und damit die Sponsoreinnahmen - würden sinken.

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Du kannst nicht pro Spiel rechnen. Du wirst bei einem ligaweiten Service Fixkosten pro Monat und Halle haben (für Start wird sowieso das Equipment gemietet, macht ja keinen Sinn alles anzukaufen ohne zu wissen wohin die Reise geht), aber nicht pro Spiel. Was brauchst? Kameras, Mischpult, Rechner, Encoder und ab gehts. Die Verwaltung von Kunden/Abos da gibt es genug Firmen mit Erfahrung. Eine Basisvariante ist schnell aufgesetzt. Streaming gibts in Österreich auch zuhauf Erfahrung, nicht zuletzt sitzt eine der besten Firmen in Klagenfurt (bitmovin).

Der richtige Aufwand beginnt beim Kundenservice & Marketing: Meine damit nicht Beschwerden, die Technik muss funken wenn gute Partner hast. Sondern die zusätzlichen Informationen zu Spiel, Stats, Vorberichte, Analysen,... Das einfachste ist natürlich, dass jeder Verein hier selbst aktiv wird. Das ist den jeweiligen Marketing Abteilungen durchaus zuzutrauen.

Dadurch erzeugst viel Material, muss dann auch nicht nur zwangsweise "intern" verwendet, sondern kann auch nach außen für höheren Werbewert getragen werden. Lokalzeitungen, Rundfunkanstalten,... Mit einem vernünftigen Konzept ist diese Sportart sowas von sexy. Man muss nur die Visionen haben, keine Altherrenmentalität. Fußball kannst alt aussehen lassen. Hockey gibt es in allen großen Städten in AT, es gibt keinen Grund für eine falsche Demut und nicht über hohe Ziele zu reden.

Es muss nur jemand JA sagen, dann gehts. Und sind wir uns ehrlich, diese fragmentierte Scheiße (anders kann ich es nicht nennen) mit Servus TV, Sky, ausländischen Übertragungen ist einer professionellen Liga unwürdig. Damit verlieren Leute das Interesse am Hockey wenn man nicht die Möglichkeit hat in die Halle zu gehen. Es ist einfach zu kompliziert und das schlimmste: Ohne Liebe gemacht. Hingerotzt. Servus allerdings noch um Klassen besser als Sky. Aber in keinem Fall spiegeln sich hier 16.000 EUR pro Übertragung wieder.

Es ist nicht so schwer wenn die Vereine und die Liga sich auf etwas verständigen würden. Punkt. Geo-IP-Blocking ist Schwachsinn für eine Liga wie die EBEL.

Ist wahrscheinlich auch eine Frage mit welchem KAC man aufgewachsen ist. Die Mehrheit der Kritiker der aktuellen Spielweise (zähle mich auch dazu) kennen einen technisch-, läuferisch- und kampfstarken KAC aus der Vergangenheit. Natürlich haben sich die Zeiten geändert aber wenn man weiß wie schön Hockey sein kann, darf man mit dem seit Jahren gebotenen im Grunddurchgang nicht zufrieden sehr. Mehr noch, es ist bewundernswert, dass noch so viele Abos über den Tisch gehen.

Aber der KAC ist für die meisten auch im Jahre 2017 eine Institution und mit Ansprüchen. Ignoriert man die, gibt man sich mit Mittelmaß zufrieden.

Man sehnt sich ja schon förmlich nach Hollywood Hockey vom Setzinger, nach seltsamen in zornesröte entstandenen Stellungnahmen des weißen Hais. Okay, das letzte war übertrieben und hoffentlich auch kennbar

In jedem Fall, das Hockey was zuhause gespielt wird, sollen sie in der Fremde spielen / trainieren. So sehr das Publikum in Klagenfurt raunzt, so sehr vergibt es schnell wenn der Funken vom Eis überspringt. Wer diesen Funken daheim für die Fans nicht vermittelt, soll bitte das rote Trikot ausziehen.

Bei den derzeitigen Eintrittspreisen ist der Hallenbesuch sowieso für eine Mittelstandsfamilie schwer zu stemmen. Ein Preis/Leistung getriebener Mensch, der nicht gerade im VIP sitzt oder Fanclub steht, wird zumindest beim KAC kein allzu tolles Gefühl haben. Man kann mit Streams zumindest das Interesse hoch halten am eigenen Verein, zusätzliche Fans anziehen (nicht jeder ist bereit aus dem letzten Tal nach Klagenfurt zu jedem Heimspiel zu fahren), wenn dann auch noch das Angebot passt, kann man durch Eventfans in der Halle noch mehr Geld einnehmen als derzeit mit zu hoher Aboauslastung. Werbewert sinkt durch Streamingangebot defintiv auch nicht, lokal kann jeder Verein sicher eigene Blöcke haben, österreichweit eröffnet dies auch mehr Möglichkeiten. Sollte die Qualität des Service passen, sehe ich hier erhebliches Potential, auch in Österreich. Es muss halt was geboten werden. Bloße Streams kannst dann auf Einzelpartie vielleicht um ein paar Euro verkaufen. Für ein Jahresabo EBEL Stream muss dann halt schon mehr dahinterstecken.

Zitat von starting sex

Natürlich werden jetzt Stimmen laut werden, die meinen, dass das System Pellegrims auch erst ab Mitte Dezember griff. Dazu muss ich aber verneinen, hier wurde dann klar dass es griff, aber die Ansätze waren schon genau um diese Zeit erkennbar.

Ich weiß es nicht. Von welchem System sprechen wir hier? Das System Pellegrims wurde gut eingetrichtert in die Spieler, als gesamtes und genau ein System. Limitierung hat dann Wien aufgezeigt. Beim jetzigen KAC scheint man offensiv und defensiv verschiedene Varianten zu probieren. Defensiv, auch gegen starke CHL Gegner, sah es schon sehr ordentlich aus, auch mit Madlener. Da kann man in der Liga wenn es um was geht richtig dicht machen. Die Trainingsberichte zeigen auch woran momentan gearbeitet wird beim KAC, Umschaltspiel, Spielaufbau, Abschluss - so wie jeder Verein Wenn am Ende mehr mögliche Systeme rausschauen ist es heuer ein Schritt nach vorne.

Salzburg wird so weitermarschieren, ist nun für mich Titelkandidat #1 und für den KAC werden die Spiele gegen sie nach dem Krampus der Richtungsweiser sein, was heuer möglich ist. Bis dahin akzeptiere ich im Selbstfindungsprozess Ergebnisse vor erkenntlichem System.

Zu Madlener vielleicht, ich seh es als Vorteil zwei verschieden Stile im Tor aufbieten zu können. Ob Divis für beide der richtige ist, weiß ich nicht.

Alternative Fakten obwohl selbst erzeugte Statistik was anderes sagt? Ich verstehe die Aussage nicht.

Ich sehe keine schlechten Vorzeichen. Schließlich heißt es a) wir wollen wenige dafür gute Legios, b) wenn nur einer von der AHL nachrücken kann spart man sich was c) Fällt Lundmark raus d) auch andere verdiente Spieler werden älter und nicht teurer. Also am finanziellen darf es nicht scheitern. Zumal dort wo viel gejammert wird auch meist noch Geld vorhanden ist.

So was wäre die Alternative? Kann man sich erst recht nicht leisten in Klagenfurt. Man muss nicht nur Lundmark ersetzen sondern auch über Koch sprechen, selbst wenn er noch anhängen kann, belastbarer wird er nicht. Spricht aus meiner Sicht alles somit das gemeinsam anzugehen. Ob jetzt Walker das Gespür und Vermögen hat in der Gewichtsklasse eines Kochs/Lundmarks Spieler vorzuschlagen, mit dem Gegenwind vom Management bzgl Preis und dass eigentlich eh alles immer gut ist, ich glaube es leider auch nicht. Wird somit eher wieder von woanders ausgehen und entschieden werden, wo die Fehlerquote der letzten Jahre schon untragbar hoch war.

Also gerade Lundmark ist ein wesentlicher Teil des Kollektivs und Führungsspieler nicht nur aufgrund seiner Klasse sondern auch Einsatzes. Braucht man einen Spielertyp, der das Spiel so lesen kann um dann die richtigen Entscheidungen in Drucksituationen trifft, die andere womöglich gar nicht zu sehen in der Lage sind? Also so eine Nudelliga sind wir auch nicht, dass man solche Spieler nicht benötigen würde. Mal abgesehen von der Attraktivität des Spiels. Aber gut, ich kenn mich nix aus, mich hat auch der Setzinger ob seines Spielwitzes erfreut in den monotonen Arbeiterhockeysystemzeiten. Keine Fights, keine Edelzangler. Was zu wenig an Unterhaltung ist, ist zu wenig dafür Eintritt zu verlangen. Die Mehrheit interessiert sich doch nicht für ein 1-3-1 oder was auch immer. Wenn ein Spiel nur noch System ist, dann schaut der gemeine Fan lieber Schach (und ich meine es nicht abwertend, Schach ist geil. Aber halt andere Art der Unterhaltung)

Red Bull ist im internationalen Bewerb aufgestiegen, da kann man schon mal in die Marke investieren für bisserl Werbung. Ist halt ein so.

Zur angeblichen Meuterei der Spieler, solche Gerüchte gab es immer wieder in Klagenfurt. Ich bin immer der Meinung, jemand der nicht 100% gibt oder sich selbst wichtiger nimmt als das Team, brauch auch in anderer Konstellation nicht beim Verein spielen. Poss hin oder her. Das wurde ja schon Ende letzten Jahres deutlich als Trattnig mal auf den Tisch gehauen hat bzgl Wertigkeiten der Spieler. Er hätte 2017 wohl besser anders gehandhabt. Nicht vom Glück verfolgt, weder am Eis noch vom Mundwerk.

Check an Samson war zwar unglücklich, eine Sperre darf aber folgen. Ich werde nie verstehen, dass hier nicht der Puck das Objekt der Begierde ist. Absicht keine dabei aber genauso unnötig wie letztes Jahr als Lakos den Ganahl an die Bandenkante genietet hat als der in tiefer Positon dem Puck hinterher jagte. Ist halt nix passiert und der Aufschrei blieb aus.

Handschuh beim Torjubel von Fischer im Gesicht von Holzapfel? Also wirklich nicht, man kann es auch übertrieben mit der Unterstellung einer bösen Verlierermentalität.

Für mich der große Unterschied: Während unsere Tore eigentlich meist erarbeitet sind, sieht bei den Wienern fast jedes Tor eingespielt/herausgespielt aus. Das System der Freiheiten im KAC Angriff scheint wirklich nicht zu greifen.

Besonders eklatant ist es im Powerplay. Wenn da nicht gerade Lundmark mit seiner Klasse den Aufbau selbst startet, um sich danach in Position zu bringen für einen Schuss, gäbe es wohl gar keinen.

Ein bisschen Schonfrist hat er noch der Walker.

Duba ist heuer eindeutig der bessere Rückhalt, aber es wird wohl eine 50/50 Abmachung für die CHL gegeben haben. Dass Dieter Kalt ein Durchgriffsrecht bei der Aufstellung ausübt, darf angezweifelt werden.

Wenn ich in einem für die Meisterschaft quasi bedeutungslosem Spiel nicht beide bringen kann, dann muss ich mich vor heimischen Entscheidungsspielen wirklich um die Gesundheit des Einers sorgen. Mein persönlicher Favorit in der Konstellation wäre ja mind. 2 Spiele in Serie pro Goalie verlängert bei durchgehenden Siegesserien.

CHL war nett. Gerne wieder. Das Kräftemessen mit Teams, die aufgrund ihrer Klasse nicht ausschließlich Defensivkonzepte auspacken, ist eine Wohltat und schön zum Ansehen.

Ich hätte die Schlagzeile vom KAC Management gesehen, bzw im Radio gehört:

"Champions treffen sich beim Afterworks Bier in der Eishalle. Schweizer Spitzenteam plus 2 Bier gratis. Kannst du nachweisen, dass du letztes Jahr auch in einem 3. Finalspiel getrunken hättest, ein 3. Bier wäre deins" ... hätte irgendwie gepasst zu 2 CHL Partien inkludiert im Abo plus Handhabung Fanclub. Man hat sich da wirklich was dabei gedacht, Backoffice braucht auch Arbeit deswegen machen wir es kompliziert.

Lieber einen ausgemachten Fight, als ein Frust Boarding oder CTHN.

Das nachträglche Strafausmaß hält sich beim bedeutungslosen Grunddurchgang in Wahrheit im Rahmen und hier spielt eher eine Trainer/Vereinsvorgabe eine Rolle.

Braucht man Fights? Wenn es zur Sache geht wie in den CHL Partien gestern dann offensichtlich nicht. Da waren alle Spiele wie es scheint unterhaltsam. Das ist in der Tat ein Problem, natürlich spielte man hier den internationale gute Teams, aber dass KAC gegen Linz vom Speed und Unterhaltungswert dermaßen dagegen hinterherhinkt ist hinterfragenswert. Motivation, lange Saison, Modus der EBEL oder doch komplett konträr eine ernstere Sache und deswegen defensivere Taktik. In jedem Fall ist bei der aktuellen Schonkost in der EBEL das Bedürfnis nach Unterhaltung einfach evident, schließlich zahlt man dafür, dass man sein Team auch noch anfeuern darf - anstatt das Feuer vom Eis auf die Ränge zu tragen. Das i-Tüpfelchen meiner aktuellen EBEL Gefühle ist aus Kärntner Sicht, dass mittlerweile auch VSV-KAC ein Spiel wie jedes andere ist. Es gibt fast keine Ausreißer nach oben

Mehr Motivation, weniger Defensive und die EBEL bräuchte keine Reibereien um unterhaltsam zu sein.

Bisserl getestet, mein Fazit:
Servus TV Youtube Stream via Kodi Addon bietet super Qualität

Sky Ticket via Konsole Qualität OK, aber nicht das Geld wert wenn man nur an Hockey interessiert ist

Beide Geräte per LAN mit >50Mbit im Netz.

Grundsätzlich sehe ich Apps/Addons immer als beste Variante gegenüber einem Webstream der funktional für zahllose Geräte funken muss und somit sicher Abstriche in Kauf nimmt.

Kamera Führung / Zoom, merkt man die Erfahrung bei ServusTV. Sky muss hier an die alten Zeiten wieder anschließen, wirklich zu weit weg vom Geschehen, man kann die Scheibe oft nur erahnen.

Zum Spiel noch, der Sieg der Linzer verdient. Waren näher an einem schönen 1:0 dran als der KAC mit der miesen Schussqualität. Bei der Statistik sieht man viele durch Linz geblockte Schüsse, das ist mir in der Fadesse gar nicht aufgefallen. Gefühlsmäßig hat man eh schnell umgeschaltet von Defensive auf Offensive, aber Linz war gut eingestellt. Konnte das wohl bei den Caps gut trainieren.

Wie Playoff nur ohne Spannung. Zuerst Defensive, dann Offensive. Und wenn dann in unserer Liga nur wenige Spieler vorhanden sind, die Systeme mit Genieblitzen überwinden, schaut es so aus wie es ausschaut. KAC ist es vom letzten Jahr gewohnt, Spiele sahen da trotz Siege sehr unspektakulär aus. Dafür kannst aber Ausfälle im Sturm leicht kompensieren weils aufs Mittelmaß gesehen eh wurscht ist

Vor 10 Jahren haben zB. die Geiers in der 2. Liga gespielt. Die war damals qualitativ sicher unter der AHL anzusiedeln, aber die waren mit ca. 1 PPG schon gut dabei mit ihren 18 Jahren in einer Männerliga. Wie lange die beiden gebraucht haben, um "zählbare" Erfolge in der Kampfmannschaft den Fans zu offerieren weiß jeder. "Zählbar" weil sie waren wertvolle Rollenspieler bei 2 Meistertiteln. Derer haben wir aktuell halt genug im Kader, spiegelt sich auch in der Abschlussschwäche wider, und es ist schwer für einen Jungen, der nicht mit einem Talent wie Koch gesegnet ist sich gegen diese Fülle auch nur irgendwie durchsetzen zu können. In Wahrheit kann man natürlich die 22-23 jährigen AHL Spieler für die Zukunft abschreiben. Für die kam das Projekt AHL zu spät. Wenn mich einer Lügen straft würde es mich freuen. Andere wiederum können sich jetzt einen enormen Vorsprung rausholen und ich hoffe und bin mir auch sicher, dass die mit Talent auch entsprechend gefördert, motiviert und geführt werden. Da hat man sich schon genug Betreuung aufgebaut, um in 2-3 Jahren hoffentlich erste Früchte zu ernten.

Ich zieh mir das ganze halt via Beamer rein, über AVR Receiver und da hat die Konsole mit App bis dato beste Ergebnisse geliefert. Nix mit Smart TV. Aber auf Youtube hätte ich selbst kommen können. Danke!