Beiträge von KAC-Lennon

Zitat von Veritas

ich bin der meinung dass es "sofort" personelle veränderungen im verband geben muss! die clubs sollten wirklich mal hart durchgreifen und wenn nötig eine ganze saison streiken wie es in der nhl schon mal der fall war. nur mit voller härte kann man solche parasiten wie einen kalt,schram und wie diese vögl alle heißen rausekeln.

Schön langsam nervt diese inkompetente Kritik aber ordentlich. Also nochmal zum mitschreiben:
Die Clubs - und nicht nur die - haben in regelmäßigen Abständen die Möglichkeit, Kalt & Co. auszutauschen: sie müssten nur endlich mal zur Abwechslung einen Gegenkandidaten aufstellen und den dann auch wählen. Jetzt endlich kapiert?

sicsche:
Das ist das, was ich weiter oben gemeint habe. Die italienische Regelung verhindert ja nicht, dass einer einen Vertrag bekommt, sie besagt nur, dass bei einem Spiel jeweils ein einheimischer Goalie anwesend sein muss, sie gibt aber keinerlei Limit vor, wie viele ausländische Goalies unter Vertrag sein dürfen. In Bezug auf dieses Beispiel habe ich nicht verstanden, wieso das nicht rechtskonform sein soll.

Das Beispiel, auf das du dich beziehst, habe ich aufgrund des Posts von cm89 angeführt (Stichwort: "Der Beruf von Eishockeyspielen ist nicht das trainieren oder das verpflichtet sein.")

Mir scheint, in Bezug auf die Auslegung des Gesetzes gibt es doch viele Grauzonen.

Zitat von cm89

Bezüglich Beschränkung, jede Art von Beschränkung die es EU-Ausländern nicht erlaubt oder erschwert ihrem Beruf nachzugehen sind illegal und würden daher vor keinem Gericht halten. (Der Beruf von Eishockeyspielen ist nicht das trainieren oder das verpflichtet sein)

Das ist schon richtig - aber wenn du das wörtlich nimmst, dann könnte jeder Backup-Goalie mit Erfolg Klage einreichen. Klar hat es sportliche Gründe, dass einer die Nummer eins und der andere die Nummer zwei ist, aber: wenn wirklich einer klagt, wie soll man so was beweisen? Nehmen wir mal an Hauser hätte geklagt, weil Penker gespielt hat - wie hätte man beweisen sollen, dass Penker aus sportlichen - und nur aus sportlichen - Gründen gespielt hat? Im Prinzip könnte man so jede Trainerentscheidung anfechten, weil notgedrungen immer irgendwer benachteiligt wird.

Wenn ich das Ganze richtig sehe, dann ist das Augenauswischerei. Wenn eine Liga bestimmt, dass wenigstens einer von zwei Goalies ein Einheimischer sein muss, dann ist das illegal. Wenn ein GA getroffen wird und alle offiziell behaupten, der zweite Goalie ist aus sportlichen Gründen da und nur "zufällig" immer ein Einheimischer, dann ist das legal, obwohl es auf genau dasselbe hinausläuft. Ich meine... es muss doch irgendwie sowas wie eine handfeste Regelung geben, die solche Grauzonen ausschließt (weil dafür sollte das Gesetz ja eigentlich da sein).

Versteht mich nicht falsch: ich will jetzt nicht für eine Legiobeschränkung Position beziehen - ich will nur als Laie verstehen, wie das Ganze funktioniert, weil mir doch vorkommt, dass sich da ein ganzer Rattenschwanz unvorhergesehener Konsequenzen ergibt.

Na, schön.
Und was ist, wenn ein Spieler klagt, weil er als 22-jähriger in der U20-Liga nicht spielen darf? Ist auch Diskriminierung, nur halt nicht aufgrund der Nationalität. Oder was passiert, wenn eine Frau klagt, um in der EBEL spielen zu dürfen?

Mir ist schon klar, was das Gesetz alles besagt. Aber eine dermaßen wortwörtliche Auslegung hat - für mich als Laie - dann doch Konsequenzen, die weit über das hinausgehen, was man so auf den ersten Blick sieht. Im Grunde genommen könnte sich jeder professionelle Eishockeyspieler überall hin einklagen - mit allen noch so abstrusen Haken und Ösen.

Das meine ich ja: es wird ja nicht verhindert, dass ein ausländischer Goalie bei einem Club Arbeit findet. Der Club kann ja so viele Legio-Goalies verpflichten wie er will, und es dürfen auch alle jederzeit spielen - nur dürfen eben bei einem einzelnen Spiel nicht zwei ausländische Goalies gleichzeitig eingesetzt werden. Das beeinflusst ja nicht die freie Arbeitsplatzwahl. Und ein Recht zum Spielen hat ein Spieler nirgends, es wird immer einer auf der Bank oder auch auf der Tribüne sitzen müssen und zuschauen.

EDIT: ich glaub, die Auslegung der Gesetze wird manchmal schon ein wenig arg überbogen, so richtig sie im Kern auch sind. Oder kann ein Spieler jetzt schon einklagen, dass er spielen darf, auch wenn ein Trainer vielleicht mal sagt: "Hör mal, du hast in den letzten zwei Wochen Scheiße gebaut, jetzt gibt es mal eine Pause."? Wenn es mal so weit ist, dann brauchen wir auch keine Vereinspolitik mehr - dann warten einfach alle Clubs den Sommer über ab, wer sich so alles bei ihnen einklagt, und ab Herbst wird halt damit gespielt, was da ist.

Nicht unbedingt.

Es ist den Clubs ja nicht verboten, mehrere ausländische Goalies unter Vertrag zu nehmen. Der Club hat ja nur gegen die Ligaregel verstoßen, dass bei einem Spiel (auf dem Spielberichtsbogen) wenigstens ein italienischer Torhüter aufzuscheinen hat. Unter Vertrag haben kann er auch hundert haben, aber bei einem Spiel darf nur ein Legionärstorwart anwesend sein.

Wüßte nicht, wieso das nicht EU-Rechts-konform sein sollte. Ist eine ganz normale Regelung. Genausogut könnte ein Club auch dagegen klagen, dass er bei einem Spiel nur 2 Goalies oder 20 Feldspieler einsetzen darf, obwohl er vielleicht mehr unter Vertrag hat. Da könnte man auch sagen, der 3. Goalie darf wegen rechtswidriger Regelungen seinen Job nicht ausüben.

Almöhi:
Ich mag einfach dieses "Alle sind gegen uns"-Geplärre nicht - egal aus welchem Lager er kommt. Das wechselt immer so reihum, egal wer eben grade mal wieder ein bißchen mehr im Fadenkreuz steht.
Ich mag das auch bei den KAC-Fans nicht. Hat's auch schon gegeben, und das war um keinen Deut besser.

Zitat von Bewunderer

Es ist schön wenn der Saluburghaß rot und blau so verbindet, jetzt hat das mit den Ortstaferln geklappt und zum drüberstreuen gibt es jetzt noch eine aufrechte ehrliche Waffenbrüderschaft wider den gemeinsamen Feind.

Meine Güte...
Kein Mensch hasst Salzburg... im Grunde genommen gehört Salzburg sogar zu den EBEL-Clubs, die mir am meisten blunzn sind. Da ist null Reibungsfläche, und die permanenten Spompanadeln von RBS gehen mir mittlerweile auch am von der Magen-Darm-Grippe gepeinigten Allerwertesten vorbei, weil es eh immer wieder nur derselbe Mist ist. Also kannst dir diesen "Allein-gegen-alle"-Märtyrer-Schwachsinn ganz gepflegt an den Hut stecken. Und nein, "Mimimi, alle hassen uns!" zieht auch schon lange nicht mehr. Macht euer Ding, schießt die Kohle in den Kamin, redet euch weiter ein, was für 'ne klasse Kaderschmiede ihr seid... aber bitte: wenn ihr euch irgendwelche Lonesome-Ranger-Abzeichen auf die Flagge heften wollt, dann macht das unter euch, aber versucht nicht, diesen Scheiß auch allen anderen auf's Aug zu drücken. Dazu seid ihr zu sehr Franchise, zu verwöhnt und zu wenig Working Class.

Und jetzt darfst wieder in Ruhe bewundern gehn.

Hier zum nachlesen.

Außerdem finde ich es echt super, von der "richtigen" Derbystatistik zu sprechen, wenn da Interligaspiele und Begegnungen aus was weiß ich was für abstrusen Turnieren enthalten sind (wo der VSV natürlich gut unterwegs war) und im selben Atemzug die alten Derbies aus einem Bewerb um den österreichischen Meister (ja, das gab's auch schon vor 1965) als ungültig abzustempeln.

Da kann man auch umgekehrt sagen: raus mit der Alpenliga, raus mit der Interliga (kein österreichischer Bewerb), und dann wäre der VSV trotz der siebzehn Siege in Folge nie auch nur in die Nähe des KAC gekommen.

Also dermaßen offensichtlich bescheißen zu wollen... Leute: überzeugt euren Vorstand, euch mal wieder eine konkurrenzfähige Mannschaft zusammenzustoppeln, dann könnt ihr auch eventuell darauf verzichten, euch an jeden kümmerlichen Strohhalm zu klammern, vor lauter Angst, dass sich vielleicht kein Schwein mehr für den VSV interessiert...

Ihr könntet ja einfach eins machen: ewige Derbystatistik mit Ausnahme aller Spiele, die der KAC gewonnen hat. Da führt ihr dann garantiert. Vielleicht kann man auch mal andere Dinge untersuchen. Ewige Derbystatistik mit Ausnahme aller Spiele, die am 2. Freitag eines Monats mit 31 Tagen stattfanden oder so. Irgendwie wird man da dann sicher was zusammenbasteln können, wo der VSV dann wieder führt.

Bewunderer:
Es ist aber doch immer noch ein Unterschied, ob ein Oberligaverein ein paar Zehntausend Euro Sponsoring bekommt - oder ob der EC Red Bull Salzburg (und das nur von Red Bull) für das Gesamtpaket 8 Millionen Euro zugeschoben kriegt. Ich bezweifle, ob es irgendwo in Österreich jemanden gibt, der auch nur annähernd so viel Kohle in einen Eishockeyclub stecken würde. Klar - irgendwie lässt sich schon ein Budget zusammenkratzen, aber ohne Red Bull ist Salzburg auch nur noch in derselben finanziellen Spielklasse wie alle anderen. Salzburg hat mit Red Bull das große Los gezogen, allerdings wird von seiten des Sponsors auf Dauer auch mehr erwartet, als "nur" die österreichische Meisterschaft oder ein paar Pimperlturniere zu gewinnen und bei anderen fürchterlich unterzugehen. Das ist allein schon der Grund, wieso es nicht ewig so weitergehen wird. Entweder werden sich die Bullen mit der ersten Mannschaft in irgendeine bessere Liga verziehen - oder das Sponsoring wird zurückgeschraubt. Und da das IIDM international ungefähr soviel Beachtung findet wie ein Rußfleck in einem Industrieschornstein, wird das auch nicht die Erlösung sein. Letzten Endes bleibt die Tatsache, dass für dermaßen viel Kohle verdammt wenig Gegenwert daherkommt. Und das ist durchaus auch beim omnipotenten Salzburger Sponsor ein Thema.

Klar ist die Situation besser mit Red Bull an Bord - für alle. Aber auf ewig wird die finanzielle Schieflage in der Liga nicht so bleiben wie sie jetzt ist, schon allein, weil man den aktuellen Erfolg in Summe auch mit weniger hinkriegt.

Zitat von hockeytime

mac stasy: zum thema nachwuchs, da denk ich fährt der vsv in der U20 dem kac schon seit jahren um die ohren

"Seit Jahren" ist übertrieben. 2009 war der KAC immerhin auch U20- und U17-Meister - aber nichtsdestotrotz stimmt es sicher, dass die U20 des VSV derzeit stärker ist als jene des KAC.

Zitat von Erestor1000

Denn die Leute hier wissen ja sowieso wer die Beste mannschaft ist

Ja, schon... aber was haben die Montreal Canadiens mit dem Ganzen hier zu tun?

Manche Bullen-Fans sind echt der Hammer.
Als Fan von einem Verein, der - zurecht und leider viel zu milde - schon für die sagenhaft dämliche Aktion im Viertelfinale bestraft wurde, der sich Farmteamregelung so richtet, wie er sie grade braucht, dessen Vertreter Interviews geben und Aussagen tätigen, die andernorts schon vor Gericht verhandelt würden, der - in einer unglaublichen Offenheit - Propaganda ohne Ende betreibt und Falschinformation verbreitet (Stichwort RBS-Homepage, Bericht zum letzten Spiel, Zitat: "Für die größte Aufregung sorgte ein vermeintliches Tor der Gastgeber, als Mike Craig nach Solo traf, aber davor klar im Abseits stand."), mit einem Torhüter, dessen Ausrüstung trotz acht Millionen Euro Jahresbudget so mies ist, dass sie ihm allem Anschein nach jeden Moment vom Körper abfällt, so oft wie er sie richtet, der binnen kürzester Zeit eigene eklatante Eskalationen (wie das Welser-Foul) komplett vergißt und sowieso lieber vor anderen Türen kehrt, der jedliches Gefühl für Selbstkritik schon lange verloren hat, und der trotz eines kolossal gescheiterten Hirnzwergs wie dem IIDM sich immer noch als Messias des österreichischen Eishockey sieht, für den regelwidrig aberkannte Tore des Gegners offenbar das Mindeste sind, was sie von den Schiedsrichtern erwarten - als Fan von einem solchen Verein wollen sich einige hier drinnen jetzt als Moralapostel und Verfechter der Gerechtigkeit aufspielen?

So ganz langsam - reicht es. Bisher hatte man ja oft noch Mitleid mit einigen Bullen-Fans hier drinnen (weil: wer solche Verschwörungstheorien selbstständig ausarbeitet, der hat ganz einfach gröbere Probleme), aber irgendwann werden Grenzen überschritten, die einfach nicht mehr tragbar sind. Wenn ihr der Meinung seid, Pro Red Bull ohne Wenn und Aber = Gerechtigkeit - schön. Aber dann zelebriert das in irgendeinem Red-Bull-Dosen-Schrein oder gründet eine Sekte. Diese Scheiße zieht sich jetzt - wieder mal - schon durch die ganzen Playoffs, und obwohl jeder andere es sieht - ihr habt es immer noch nicht begriffen, dass an sämtlichen Playoff-Skandalen der letzten Jahre immer die Bullen beteiligt waren und dabei kräftig den Vorteil zugeschoben bekommen haben.

Meinungen sind Meinungen - ist klar. Aber das alles hat mit Meinungen nichts mehr zu tun, das ist nur noch realitätsfremde Diffamierung, wie man sie seit 70 Jahren nicht mehr gesehen hat. Und irgendwann reißt der Geduldsfaden.

Zitat von Oilers Fan

Was die 4 in schwarz- weiß Gestern abgeliefert haben, bestätigt wieder einmal warum wir Interantional nur auf der Strafbank sitzen...

Irre, dieses Gerücht ist wirklich nicht totzukriegen. Nochmal: Österreich war in A- und B-Gruppe in den letzten zehn Jahren höchstens im Mittelfeld, was Fairplay angeht, und oft sogar besser. Nachzulesen auf der IIHF-Homepage. 2007 z.B. waren sie sogar das zweitfairste Team (A-Gruppe), 2006 das fairste (B-Gruppe).
Woher stammt dieses Gerücht? Oder tun sich einige bloß schwer, die Fairplay-Tabellen zu lesen, weil sie bei der IIHF verkehrt ist (= meistbestraftes Team auf Platz eins)?

Ich frag mich irgendwie langsam, woher dieser Mythos kommt.
Geht mal auf die IIHF-Seite und schaut euch die Fairplay-Tabellen der letzten zehn Jahre an. Egal, ob in der A- oder B-Gruppe, Österreich war nie im Spitzenfeld der meistbestraften Teams - eher im Gegenteil: immer im recht guten Mittelfeld. Die Mär, dass unsere Jungs bei der WM immer so viele Strafen ziehen, ist schlichtweg falsch. Dass dich aber in der A-Gruppe jede Strafe die winzige Chance auf den Sieg kosten kann, das ist natürlich klar. Nur: ohne Strafen wird es nicht gehen.
Das Ganze ist Blödsinn. Viel bedenklicher ist eher die Tatsache, dass unsere Jungs bei der Scoring Effizienz jedes Mal bei 3 Prozent herumgurken.

Eine Freundin von mir steht grad in Salzburg im Auswärtssektor und wurde grade von einem Salzburger Ordner gefragt: "Wer is'n eigentlich dieser Pagé?"

Zitat von DerFremde

wer man nicht aller sein muss, wenn man in diesem Forum nicht der vorgegebenen Meinung der Mehrheit hinterher hechelt.

Ich sag es nur einmal, bevor ich dich auf Ignore stelle:
Es geht nicht darum, eine "Mainstream"-Meinung oder eine "richtige" oder "falsche" Meinung zu vertreten - es geht darum, dass du hier einen Fanatismus und eine Unfähigkeit zur Selbstkritik (im Sinne von RBS) zur Schau stellst, die man so in diesem Forum noch nie gesehen hat. Du teilst die Welt in zwei Teile auf: Pro Red Bull =gerecht, neutral oder nicht pro Red Bull = ungerecht. Und deshalb siehst du auch jede berechtige Kritik (und nicht nur den Nonsens) als persönlichen Affront an. Das wird insofern auf Dauer langweilig, als dass es für dich sowieso nur eine universelle Wahrheit gibt, und alles andere ist provinzlerisch oder schlicht falsch. Man merkt es auch daran, dass du die Tatsachen in jedem Post windest und drehst, verzerrst, Dinge unterschlägst oder aufbläst, damit alles so zusammenpasst, wie du es brauchst. DESHALB ist jede Diskussion sinnlos.
Ich hab noch nie jemanden mit einer dermaßen verschmutzten Fanbrille gesehen, und wenn man dann so Dinge wie dein Avatarbild hinzunimmt, dann wird die Sache besorgniserregend. Für den Mist, den du hier darstellst, hat Red Bull zu Recht eine saftige Strafe kassiert, aber die entscheidenden Details dieser Sache sind dir natürlich egal - du beschränkst deine Sicht der Dinge auf das Bild, rechtfertigst damit den Schwachsinn, den dein Club abgezogen hat, und der Rest interessiert dich nicht. Das ist symptomatisch für dein Verhalten hier im Forum. Und ähnlich wie ein paar Kollegen von dir (der "Bewunderer" z.B., wobei da allein schon der Nick sensationell ist), ist es bei dir vollkommen für den Hugo, auf irgendeiner Ebene zu diskutieren - sei es sachlich, wie oft versucht wurde, oder polemisch, wie dummerweise auch oft versucht wurde. Du bist nicht hier, um Meinungen auszutauschen, sondern um Propaganda zu verbreiten - und deshalb nennt man dich auch den "Werksposter". Und jedes weitere Wort ist sinnlos. Darum: Ignore. Schönen Tag noch. [winke]

Zitat von bernardo99

Hat der kac-strafsenat schon getagt, oder gibt es wieder einmal nichts wofür er zusammensitzen muss???

Jetzt, wo der Sommer kommt: ein wichtiger Tipp, der aber anscheinend leider zu spät kommt:
Die Sonne ist nicht gut für das Hirn. [winke]

Ich hoffe, es kam hier noch nicht vor, aber: die Caps-Fans werden sich sicher noch an Jeff Maund erinnern...

Ich glaub, so schnell, wie das oft wechselt, musst du das relativistisch berechnen.

Zitat von Tine

gefürchtetes körperbetontes Villacherhockey. Bitte nicht die wesentlichen Dinge vergessen.

ligaweit gefürchtetes körperbetontes Villacherhockey. Bitte nicht die wesentlichen Dinge vergessen.

Nur Herren-Nationalteam:
Höchstes gewonnenes Spiel: Österreich - Belgien, 30:0 (Stockholm, Schweden; 12. März, 1963)
Höchstes verlorenes Spiel: Kanada - Österreich, 23:0 (Cortina d'Ampezzo, Italien; 27. Jänner, 1956)

Eiskalt:
In der NHL hätten sie da sowieso nichts gepfiffen, weil wenn ich mich recht erinnere, gibt es der NHL da, wo Kalt steht, gar keinen Torraum mehr, oder?