Beiträge von Eiskalt

nanana minidisk,
Nicht daß ich deinen Ärger nicht verstehen könnte, nachdem du die Situation ja ausfühlich geschildert hast, -ärgern bringt a nix.
Solang ma wenigstens gewinnen, ist mir a schwaches Drittel eigentich egal, losgehen tuts in der PO.
Wenn ma de net schaffen dann bin auch ich

Außerdem glaub i, daß ma jetzt am Anfang der Saison mit unserem jungen Team a Geduld haben sollt, auch wenn die letzte Saison schwer im Magen liegt, und man sich wünscht daß heuer ganz ganz anders ist. -Über die Nacht ändert sich leider nur allzuwenig.

Ps.: Das Linz Spiel inklusive 2tem Drittel hab i net so furchbar gefunden, passiert auch routinierteren Mannschaften, daß zu früh zurückschalten. Und mit der Effizienz; schlechter kanns net werden.

Pps.: Gegen die Blauen samma sowieso motiviert bis in de Haarspitzen ggg.

99ers-VSV 2:3
HCI-Linz 1:3
KAC-VEU 3:1

VSV-KAC 2:2
VEU-HCI 2:2
caps-99ers 3:3

Naja Feldkirch hat eher einen Mäzen als an Sponsor.

Kac, Linz (wenn die 2 net in die PO kommen is bei den Fans eh schon der Teufel los) und VSV werden net letzter und wenn Innsbruck letzter werden sollt, sind kane Zuschauer da und Wasserkraft wird sich auch sein teil denken (Abwandern zu Fussball?)
Die caps könnens sich glaub i a net leisten, der Grazer Mäzen wird im Falle des letzten Platzes unter Umständen sein Hut drauf hauen, und Feldkirch hat auch harte Jahre vor sich und muss hoffen daß net heuer schon anfangen.  Früher ist die Liga von oben aufgerüstet worden (meister werden), ich glaub jetzt gehts umgekehrt (ja net letzter werden/ PO kommen)

Beim Nachwuchs bin i der Meinung daß die Grundfähigkeiten (Eislaufen in allen Variationen, a bisserl Stocktechnik) am besten schon im Vorschulalter  und der Volksschule erworben werden müssen. Wenn mit talentierten 12jährigen anfangst, und bei qualitativ sehr hochwertigem und intesiven Training kann in Österreich schon a Bundesligatauglicher Spieler rauskommen, aber im Prinzip ist daß zu wenig. 5, 6 Jahr dauerts m.M.n. auf jeden Fall, dann kommen erste Teilerfolge.
Auch wenn  zB. in Wien fast immer Vereine da waren, glaub i schon, daß die chaotische Situation um WEV, EC Wien die nachwuchsarbeit in den 90ern beeinflußt hat, Innsbruck mit einem Jahrzehnt ohne BL ebenso.

Wenn in unserer Liga einige Vereine um ihre Bundesligaexistenz bangen müssen und auf kurzfristige Erfolge angewiesen sind, ist eigentlich logisch daß dann keine Programme entwickelt werden, die in 5 Jahr Teilerfolge und in 10 Jahr Erfolge versprechen. BZw. daß  die Bundesliga keine langfristigen Konzepte mit zB. einer 10erBL und am dreiklassensystem entwickelt, in der sie auch Regelungen einführt, die Sorge tragen, daß kontinuierlich in diese Richtung gearbeitet wird. ZB.: Keine einbürgerungen mehr, langsame Reduktion der Legionäre und u21er, Budgetprozentsatz verpflichtend für Nachwuchsarbeit...

Zur Zeit find ich die u21 Regelung angebracht, langfristig wirds keine Lösung sein, die schlechte Nachwuchsarbeit kaschiert.

Nochwas will i loswerden ggg:

Welche Vereine in österreich haben an Hauptsponsor?
Welcher Verein kanns sichs leisten wenn keiner zuschauen kommt?
Welcher Verein kann sichs leisten letzter zu werden?
Wie lange dauerts bis sich gute Nachwuchsarbeit sich bezahlt macht?
Wie lang funktioniert die Liga wenn der Meister nur aus Kärnten der Linz kommt?

@ nordiques
Ich meine, daß es nicht für das Niveau der Liga spricht, wenn 19jährige oder 39jährige zu den Besten/größten Leistungsträgern gehören. Klar ist es positiv, daß wir Spieler wie Koch, Latusa, Kaspitz oder Judex haben, nur glaube ich daß es für diese Talente besser wäre, wenn es länger dauern würde und sie sich mehr steigern müßten um in die Position zu kommen, in der sie zum BSp. jetzt sind, was nicht heißen soll, daß weniger Eiszeit kriegen sollen.

@steve68
Vom höheren Niveau profitiert der Nachwuchs der spielt, richtig, nur wenn es zuwenig Nachwuchs gibt, muss man die Zeit überbrücken. Derzeit haben wir zu wenige gute Nachwuchsspieler/ Eishockeyspieler insg., soll man sich dann den Aufgrund der 90er den schwachen Jahrgängen anpassen und damit die spärlichen Talente weniger fordern, sodaß auch sie ihr Potential net ausschöpfen?
Nein, ich bin dafür, daß die Liga auch in einer Überbrückungsphase ein Mindestmaß an Qualität haben muss, und sich der nachwuchs, der hoffentlich in Zukunft durch bundesweite Nachwuchsarbeit zustande kommt, dann in die Liga kämpfen kann.

Grüß euch,
Also daß "Super Feldkirch" gleich am Anfang hat eine schöne Diskussion ausgelöst, so gesehen wars nicht mal unnötig.

Meine Meinung dazu:
Die U21 Regelung ist als Übergangsregelung konzipiert, da Österreich zu wenige bundesligataugliche Spieler besitzt (für 8 Vereine sowieso, für 7 auch). Wenn man sich die Mühe macht die Kader der letzten Saison zu durchforsten, dann findet man in jedem Team Spieler, die sogar für die öster. BL zu schwach oder fürs Hockey zu alt sind.
Andererseits ist daß Niveau ja nicht so hoch (kein Qualitätsnachweis, daß Alte wie Kerth, Nasheim, Doyle, Lavoie, Puschnik, Viveiros oder junge wie Koch, Latusa, etc. den Ton angeben) daß man sagen kann, die schwachen Spieler in der Liga sind "Opfer" des ausgezeichneten österr. Hockeys. Ich hoff ich drück mich verständlich aus.
Was man dann von den Vereinen hörte, wollten auch die "Auffüllspieler" anständig abcashen, da dies der Binnenmarkt zuließ. Sogesehen bin ich derzeit für die u21 Regelung, denn erstens ist sie ein Druckmittel der Vereine gegen "überteuerte" 3te und 4te LInien, andererseits steigt das sportliche Niveau und auch dies ist gut für unseren Nachwuchs, denn er muß nicht nur gefördert sondern auch gefordert werden.
Wenn ein Junger gleich in seiner 2 BL saison aus dem Kollektiv herausragt und dann noch 2 jahr bleibt bevor er in a stärkere Liga wechselt, dann verliert er Zeit.
Meines Wissens, gibts z.B. in der Slowakei keine Ausländerbeschränkungen für die Teams, sondern regelt das der freie Markt. Bei uns undenkbar. Der zahlenmäßige Unterschied an aktiven EH-spielern beträgt nur einige 1000.
Was heißt das? Qualitativ hochwertige und effiziente (und da sind Tschechien/Slowakei derzeit NR.1) Nachwuchsarbeit kann sich auch finanziell auszahlen.
Da Österreich in den letzten Jahren zuwenig Qualität und Quantität an Eishacklern produzierte, bewgen wir uns am schmalen Grat, einerseits brauchen wir eine funktionierende (Geld, Niveau) Liga, andererseits muss der Nachwuchs auch aufgrund der verlorenen Jahre bestmöglich gefördert werden. Langfristig wird sichs kein Verein leisten können keinen Nachwuchs (kein funkt. Nachwuchssyst.) zu haben. Graz, Wien, Feldkirch, Innsbruck und Linz müssen in dieser Hinsicht ihre dunkle Vergangenheit büßen und mit ihnen die restl. Liga. Wenn man denkt wie die Öel vor 6 Jahren aussah, dann darf man sich net wundern, mit welchen Problemen sie jetzt zu kämpfen hat. Dann nur auf die bösen Vorarlberger und Linzer zu schimpfen ist billig.
Wenn daß österreichische Hockey sich weiterentwickeln will, dann braucht es effiziente und in allen Bundesländern stattfindende Nachwuchsarbeit, die genug Spieler für die ersten drei Spielklassen (und einer österreichweiten Öel) bereitstellt. Wenn der Output qualitativ und quantitativ groß genug ist, dann braucht man auch keine Transferkartenregelung mehr, denn dann regeln das die Budgets. Junge Talente würden dann vielleicht auch in der Nationalliga beginnen und nach einer Weiterentwicklung in die Bundesliga wechseln. Zukunftsmusik, nichtsdestoweniger glaube ich wandert unser Hockey mMn. zumindest net in die entgegengesetzte Richtung. Auch die U21er Regelung ist meines Ermessens kein falscher Schritt, denn wie wohl der freie Markt im derzeitigen österr. Hockey nicht funktionieren kann, ist auch der rigorose Binnenmarkt einer goldenen Zukunft nur abträglich: Der schmale Grat.

ja besser ists (schlechter konnte es ja net werden), für mein Geschmack sans aber immer die falschen Partien in der Zusammenfassung.

ich glaub am gescheitesten ist, jeder beurteilt die Partien die er sieht, und wenn einige Partien fehlen, find i das Projekt deshalb net gescheitert, denn die Sammlung unserer subjektiven Meinungen macht das ganze eh net objektiver, -aber zumindest interessant über die Partien zu philosophieren.

da i ja in wien bin, werd i den Kac heuer wahrscheinlich auch nur so 10 mal live sehen, plus die Premiereübertragungen.

-Minidisk hat auch angekündigt, hin und wieder sein Urteil hier abzugeben.

Du hast nicht  unrecht, kac8
-mich hat puncto Offensivkraft positiv gestimmt, daß unsere Burschen extrem viele zweikämpfe an der Bande im gegnerischen Drittel gewonnen haben, und wenn man sich den Großteil der Pucks erkämpfen kann, ist es andererseits wieder weniger wichtig wie der Puck ins Drittel kommt.
Die Linzer sind für mich Meisterschaftsfavorit und daß wir Linz in Grund und Boden spielen, hät ich sowieso net gefürchtet,gg.
Der Sieg war verdient, das reicht mir derweil mal.

Zum direkteren Hockey würd ich meinen, daß es halt schwer ist, unser Hockeysystem schlagartig umzukrempeln. Das letztes Jahr praktizierte System war ja auch net reine Willkür vom Bergström sondern ist halt auf unsere Spieler und ihre Fähigkeiten zugeschnitten.
Man kann halt net erwarten, daß wir plötzlich kanadisches und effizientes Hockey beherrschen und zwei oder drei Konter und ein, zwei PP genügen um die Gegner auszuschalten.

Sogesehen wirst meiner Meinung nach noch einige Geduld in der Saison aufbringen müssen.

zu Verner: In Wien hat er mich begeistert, ob er insgesamt für den Erfolg der Mannschaft heuer mehr leisten kann, als Suttnig plus ein starker Stürmerlegionär, das weiß ich nicht. Woll mas hoffen.

[QUOTE]Zitat (christian 91 @ Okt. 06 2003,16:35)
oder der komische patrick lindner(vsv) der mal sein hinterteil entblößte!
ich glaube er wars,bin mir aber nimmer ganz sicher![/QUOTE]
selbst wenn es nicht doug smith gewesen sein sollte,...
heißt der Eishockeycrack Engelbert Linder, weil der Patrick Lindner hat glaub i irgendwas mitm Musikantenstadl zu tun...

[QUOTE]Zitat (blackburn @ Okt. 06 2003,15:01)
... aber wenn du dich erinnern kannst, vor nicht allzu langer Zeit gab's einen netten Artikel auf hockeyfans (kurz nach der Becherattacke auf Holst in Linz) zu Thema faire Fans und dann das ...

es war weder das eine noch das andere richtig...[/QUOTE]
Ja, da geb ich dir recht.
Nichts davon gehört beschönigt, und nichts von dem Geschehenen kann durch das Fehlverhalten der anderen "Partei" gerechtfertigt werden.

PS.: Auch wenns jetzt nix mehr zur Sache tut, was ich gelesen hab, war weniger die Bierdusche, sondern vielmehr die Drohung "i stich di ob" gegenüber Holst Anlass für den Artikel auf Hockeyfans.
Wenn man da an Werner Gregoritsch denkt, kann man wirklich bald nur noch den Kopf beitln.

[QUOTE]Zitat (blackburn @ Okt. 06 2003,14:24)
es hat auch niemand etwas gegen einen fairen Fight am Eis, aber die Szenen die sich nach dem Spiel abgezeichnet haben, waren eine Frechheit

und nun die Ausrede vorzuschieben, die Wiener Spieler haben zuerst mit ihren Wasserflaschen auf die Fans gespritzt ist etwas dürftig..

es gibt so ein schönes Sprichwort: "der G'scheidere gibt nach..." aber scheinbar leben die meisten nach dem Prinzip "Auge um Auge - Zahn um Zahn"

wie gesagt, bei manchen reichts halt nicht bis zum Gehirn... so ein Verhalten ist einfach nur primitiv....[/QUOTE]
Mit den Capsspielern gehst aber mit Samthandschuhen um.
Soll net heißen, daß ich die Randalierer irgendwie verteidige, die gehören raus und nie mehr in die Halle, gespucke sollten die Ordner unterbinden, Bierduschen auch, -aber unter die Fans wird sich immer Gesindel verirren und im schutz der Masse wirds immer "Provokationen" geben.

Als Profi muß man wohl auch auf Speichel, Bier und Bsoffene Subjekte adäquater reagiern --> ab in die Kabine

Sich dem Niveau der Prolos unter den Zuschauern anzupassen, und Wurfgeschosse (feuerzeuge) und Schlägerteile zurückzuschießen, mit Trinkflaschen zu spritzen und mit den schläger nach zuschauern (denn de richtigen Kretzn werdens eh net derwischt haben) zu schnalzen kanns wohl a net sein.

noch ein Zusatz:
Hab doch glatt übersehen in meiner Beurteiung, daß der Bilderbuchpass beim 2 vom Manny kam, somit sehe ich mich gezwungen meine kritik am Manny abzuschwächen, tu ich auch gern ggg .

@Kac8
ohne mich in deine Beurteilung einmischen zu wollen, den schließlich ist das ja net der Sinn dieses Projekts, finde ich daß, wenn man Linz (auch wenn personell geschwächt), die ersten 15 und die letzten 10 minuten bei 5 gegen 5 unter Druck setzt und ins eigene Drittel zurückdrängt, daß dann eine 3 für offensivspiel (was ja Tempo und Forechecking beinhaltet) sehr sehr kritisch ist. Und der Platz vorm tor ist halt eng wenn 10 Feldspieler in am Drittel drängeln.
Im 2ten Drittel is net wirklich gelaufen, stimmt schon, aber der Meister ist halt ka Nudelsuppentruppe.
Ich kann mich an weit schlechtere Offensivleistungen unseres Kac erinnern, die dann im VGL. ein 0, 1, 2 verdienen, aber das ist nur meine Meinung,g. -Der christian91 wird unsere Analysen dann ja alle auswerten, ggg.
Zum Resse; Negativ is a mir net aufgefallen.

greets eiskalt

[QUOTE]Zitat (kenner @ Okt. 05 2003,21:40)
der kac hatte heute viel mehr torschüsse als der hci, allerdings aus der ferne oder schlechtem winkel, weil sie einfach keinen weg vor das tor gefunden haben.[/QUOTE]
Ohne das Spiel gesehen zu haben kommts mir bekannt vor, ggg.

ad verner, schau ma mal, die saison is no lang.

plus das Po der letzten Saison, Feldkirch ist genau genommen ja auch schon ende des Grunddurchganges letzte saison in die Krise geschlittert,....bin aber weiterhin überzeugt, daß das Team heuer in die PO kommen kann.

"unrühmlich"
Das ist wohl Ansichtssache

Wir wollen blut sehen!

das wird schon werden, "unseren Stil" werden wir zwar net total ändern können, aber i bleib optimistisch.
Die Legionäre und der Trainer brauchen sicher noch Zeit, heier wirds a big season

und ich koffer hab mein Tip geändert, lol
(hab ihnen nämlich sogar mehrere Tore zugetraut )

@grenier
danke für die info :-)

@kac88
..wenigstens sieht man jetzt daß vom Hockey a nix verstehst und daß Kacler bist glaub i net.

@kac 88

deine Postings kann man auch nur als peinlich bezeichnen, wenn ich jetzt Vermutungen anstelle woran das liegen könnte, wärs wahrscheinlich auch nur beleidigend.
hoffe einer der admins sorgt dafür, daß deine Provokationen hier bald nemma zu lesen sind, solltest eher im Capsforum wüten dort paßt hin.

Ps.: no mal explizit für dich: DEINE Beiträge würden mir auf jeden Fall nicht abgehen.

wollte in diesen FehdenThread eigentlich nichts reinschreiben, aber jetzt tu ichs doch;

Ich mein erstens find ichs eher unverständlich, daß Minidisk sich über die Spielanalyse vom Iceman "ärgert", auch wenn ers wie ich teilweise anders sieht (schiri, "Publikum", Chancenauswertung, Gesten nachher [ich mein selbst wenn der Igor den effe immitiert hat, die fans schreien auch: Drecksau, Arschloch etc. und wenn irgendeinSpieler nach dem Spiel sich zu sowas bemüßigt fühlt, läßt mich sein "Stil" eigentlich herzlichst kalt]).
Kac29 und 88 wollten m.M.n. eh nur Öl ins Feuer gießen, und Iceman ist dann drauf eingestiegen.
Wär schade und fad, wenn dieses Forum auch zum "scheißKac, scheißlinz, scheißcaps, scheißvsv" Marktplatz werden würde, auch wenn vielleicht auf etwas subtilere Weise.
greets eiskalt

wenn noch lang frech seids, linzer, schick ma eich den einzigen echten und anständigen "Bärentaler" im März wieder hinter...