Beiträge von Eiskalt

graz - kac 3:3

Niemals, ob das Halbfinale Linz-Graz oder viceversa lautet, kann dem Kac völlig egal sein, denn Graz ist sowieso Außenseiter und im Prinzip kann man net vorraussagen, wie diese PO Paarung entschieden wird (auswärts daheim...) -trotz der Grazer Heimstärke im Grunddurchgang.
Wichtig ist der eigene POgegner und den wird man sich net aussuchen können, -mir wär Innsbruck am liebsten .
VSV würde wahrscheinlich PO-Form erreichen (wäre zu schön wenns im Halbfinale in der heurigen Derbymanier agieren), Wien liegt dem Kac sowieso net, Feldkirch steigert sich auch sehr stark in den letzten Wochen, Graz ist als effiziente, kämpferisch und körperlich starke Mannschaft sehr unangenehm... gemähte Wiesen wirds auch für unsere "russische Lokomotive" leider keine geben.
Der Angstgegner und klare Favorit gegen unsere Rotjacken bleibt Linz, aber dieses Halbfinale wirds hoffentlich net geben, und mit viel Glück hat der Kac auch einen anderen Finalkontrahent....

[QUOTE]Zitat (iceman @ März. 01 2004,19:51)
so, jetzt bin ich endlich zuhause. ( seit 04:30 unterwegs ) nachdem ich knapp 15 seiten anchgelesen habe, kann ich über einige aussagen (leider von linzern) nur lachen.

zu hala:

so ein VOLLKOFFER  !!!! unglaublich brutales foul. meiner meinung nach hätte er dafür sogar eine matchstrafe kassieren sollen. wer hier davon spricht das eine 2 minuten strafe genügt hätte, der kann das ned wirklich meinen ?!?!? das grenzte ja schon fast an körperverletzung...  


zu kruse:

amokläufer.... den sieht man das ganze spiel genau gar nicht, und dann prügelt er gleich 3 kac´ler auf einmal her.. matchstrafe - natürlich gerechtfertig...


zu intranuovo:

ich glaube der hatte gestern sein letztes match in linz oder so... hat der überhaubt einmal den puck berührt ?? ich glaub ned. der ist doch nur auf die KAC spieler gegangen..


generell linzer:

habt ihr gestern irgend was eingenommen ? den normale menschen können nicht so irre sein !?! wer so spielt, wie in den letzten 10 minuten und des ganzen zweiten drittels, darf gar ned gewinnen.

zum kac:

glückwunsch. sich ned von den dummen aktion der linzer provozieren lassen und eiskalt die chancen genützt. respekt.


zu schiffauer:

gratulation. eine grandiose leistung gestern. kein einziger fehler. echt bewundernswert der mann.


aber es gibt auch was gutes was ich zu den linzern zu sagen habe. im spiel 5:5 hatte der KAC ned wirklcih eine chance. die ersten 10 minuten und das dritte drittel hat bewiesen wie stark diese mannschaft ist. hätten sie sich unter kontrolle gehabt, dann hätten sie gewinnen können.[/QUOTE]

Dieses Post hätt ich ehrlich gesagt nicht erwartet.... Respekt Iceman, manchmal hat man doch den Eindruck du bist objektiv.

Hab den Thread nochmal ausgegraben,gg, -bin nämlich zur Zeit net wirklich am Laufenden wie die Situation bei den versch. Vereinen so aussieht. Hat sich das Wr. Lazarett gelichtet? Wie siehts in Innsbruck, Graz etc. aus?
Antwort erwünscht

Nachdem die Backhendl verspeist sind schauts gut aus fürn Grunddurchgangsieg.

Hoffentlich wollen die Linzer bei am eventuellen Finale auch den "Finger" rächen

Sonntag, 29.02.2004

99ers - VSV 4:3
Innsbruck - Caps 1:3
Linz - Kac 4:2

Graz - Klagenfurt 3:3
Feldkirch - Linz 3:4

Die u21er gibts nicht in allen Mannschaften, -außerdem kriegens im Schnitt auch weniger Eiszeit als die "echten" Legionäre....

Diese Lösung (alle5/slzbg7)find ich eigentlich akzeptabel, schau ma mal.

Eigentlich ists mir egal.
-Wirtschaftlich gesehen, wär ein Halbfinale gegen den VSV toll.
-Sportlich trau ich ihnen nicht (mehr) zu im HalbFinale über Linz oder den Kac drüberzukommen.

Feldkirch, Innsbruck und Graz sind für mich auch sehr symphatische Mannschaften, aber ich glaub von denen schaffens allerhöchstens 2 in die P0.

soeben zurückgekehrt von der Siegesfeier har har har
wir singen lei lei wir singen lei lei....

Hätte ehrlich gesagt nicht damit gerechnet, daß es den Grazern gelingt die "Kaliber" zu halten. Vor allem Norris!
Des ist ein echter Coup! Grats Graz!

Wie war das eigentlich mitm Omatov ( Viko war sei Firma?)? Hat er schlußendlich zahlen müssen? Kann mich net wirklich mehr an die "Causa" erinnern?

Freitag 20. Februar
Innsbrucker Haie - Black Wings Linz 1:3
Graz 99ers - EC Feldkirch 3:2
Villacher SV - Klagenfurter AC 1:5

[QUOTE]Zitat (iceman @ Feb. 17 2004,14:28)
nein, den er ist IRGENDWAS !!!!          [/QUOTE]
Weder noch!
Aber ich respektiere deine Kurzsichtigkeit

hab sowohl den A. Lakos als auch den Hala letztes Jahr einige Male gesehen, m.M.n. hat der A... Lakos schon einiges mehr drauf.

[QUOTE]Zitat (pippop0 @ Feb. 17 2004,14)
@christian91  naja wegen dem welser wenn wir ihn so mit geld zuschütten was habts ihr dann mit ihm gemacht  das er letzte saison bei euch geblieben ist?  wegen der liebe zu einem club bleibt heutzutage kein spitztensportler mehr irgendwo![/QUOTE]
1.) Der Kac ist net "irgendwo"
2.) Bei vergleichbaren Angeboten entscheidet schon zumeist die Symphatie.

Naja, das Tor wäre glaub ich in 80% der Fälle gegeben worden, -inwiefern es eine Rolle spielt daß der Körperkonzakt mit dem Grazer Verteidiger zum Torraumabseits geführt hat? gute Frage.
Mehr geärgert haben mich eigentlich die 2 min gegen Iob (eklatante Fehlentscheidung) und 2 min gegen Hager wegen Haken.
2p2 gegen Resse war sicher auch keine milde Strafe.

Runde 43 ( Sonntag 15. Februar )

Innsbruck - 99ers 2:2
VSV - Feldkirch 2:3
Caps - Blackwings grml

Runde 44 (Dienstag, 17. Februar)

Feldkirch - Innsbruck 3:2
Blackwings - VSV 4:3
kac - Caps 2:2

Eine gewisses Maß an Leistungsorientiertheit darf natürlich nicht verloren gehen, nichtsdestoweniger sollte das GA die Vereine dazu verpflichten mehr und besser Nachwuchsarbeit zu betreiben,
- ich kann mich leider net genau daran erinnern, aber hab einmal über die Zahl der aktiven Hockeyspieler in der Slowakei und in Österreich gelesen und der Unterschied war dafür daß man mit dem Weltmeister vergleicht gar net so eklatant.

Die Spielerdecke ist dünn in einem kleinen und an Eishockey mäßig interessierten Land wie Österreich, doch glaub ich schon, daß intelligentere Konzepte für Liga und Nachwuchsarbeit als die derzeit praktizierten mehr aus diesem Reservoir an Hockeyspielern machen könnten.

Bist dir da sicher, hätt schon mehr geschätzt. 3 fallen mir spontan in wien ein , 2 in Klagenfurt (mit Trainingshalle), Villach, Wolfsberg, Steindorf, (Velden und Spittal vielleicht), St. Pölten haben eine....Vorarlberg hat sicher einige...

Zu den Strukturen, aufzwingen kann man  niemanden was, klar, doch kann ich mir vorstellen, daß wenn die wichtigsten 4/5 Vereine  einen langfristigen (8-15 jahre) Plan entwickeln, der auch für "Kleinvereine" wie Zell und Lustenau realistisch und attraktiv ist, daß dann auch die anderen Vereine bei dieser Liga mitziehen, da es keine Alternative gibt außer Lichteraus oder eine wirkl. unattraktive NL.
Die Bedingungen/Richtlinien dieser neugegründeten Liga müssen in eine Richtung gehen, die auf eine ausgeglichene und jugendfördernde Liga abzielt. D.h. es muß realistisch sein, daß auch Zell oder Kapfenberg alle paar Jahr die Möglichkeit hat um den Titel mitzuspielen. Wirtschaftliches Risiko minimieren, müßte ein weiterer Punkt dieser Richtlinien sein.
Wenn ichs mir im Detail überlegt hab, werd ichs posten, hab jetzt leider keine Zeit. Das weder die Platzhirsche Kac/VSV noch die neureichen WIngs/Caps/Haie in diese Richtung drängen ist mir schon klar.  Aber irgendwann siegt vielleicht der zwanglose Zwang des besseren Arguments (wenn die 4er Liga droht)  .
eingeb. "austros" der letzten Jahre neben Scüzs: Tropper, Suorsa, Hala, -Rebek soll eingebürgert werden, Foster sollte aber dann hats der VSV doch sein lassen ggg

->Mehr Mannschaften in der Bundesliga würden den Sport ja auch österreichweit populärer machen.
->Regulationstheorie, es müssen Strukturen geschaffen werden, die die Vereine/den Markt zu intensiverer Nachwuchsarbeit animieren/zwingen.
Wenn die Vereine auf Nachwuchsarbeit in größerem Maße angewiesen sind, investieren sie mehr Geld in diese.

Zur Zeit ist es halt scheinbar billiger, wenn man bei sportl. Problemen die Legionäre tauscht oder Austros einbürgert, erscheint mir nicht als effizientere Investition in  die Zukunft von Eishockeyösterreich.
Das "hohe" Niveau der skizzierten Liga und die notwendige Popularität kommt net von heut auf morgen oder übermorgen, stimmt, ABER langfristige Konzepte gehören her, denn so weiterwursteln wie jetzt bringt  nichts. Mir persönlich fällt halt kein besseres Konzept ein, heißt nicht daß es net bessere und realistischere Wege gibt, die nicht in alte Fehler verfallen.
Der Weg der nun scheinbar wieder beschritten wird hat halt m.M.n. einfach kein Potential, ist aber sicher der bequemste und wird deshalb gegangen werden.


Ps.: Soweit Eiskalts "Wort zum Samstag"

Ein falscher Schritt wär so ein Team nicht, doch Sichten allein reicht nicht, es müssen mehr Talente produziert werden, quantitativ heißt das größere Nachwuchsabteilungen aller BL und NL Vereine, qualitativ heißt das bessere Nachwuchstrainer, mehr Eiszeit -> mehr Eishallen,..
Nur ohne Grund wird diese Entwicklung net stattfinden.


Nur die Derbys sind auch net "schuld". Abträglich sind natürlich a net.

@iceman
1.)Österreich braucht mehr bundesligataugliche Spieler.
2.)Österreich braucht mehr als 6 oder 7 Vereine.

Durch mehr Legionäre wird keiner der beiden Doktrinen erfüllt, wenn dann höchstens kurzfristig.
-> Qualität der Liga senken. Es setzten sich mehr junge österr. Spieler durch und haben die Chance sich weiterzuentwickeln, die sie sonst nicht hätten. Die Vereine wiederum sind unter diesen Bedingungen eher bereit die Nachwuchsarbeit zu forcieren.

Daß dieses Konzept den Abstieg aus der A-Gruppe zur Folge haben muß, bestreite ich. Das Gerüst des Teams bilden nämlich die Legionäre.

Trainer sind keine Trottel, doch müssen die halt auch anderen Kritereien genügen als der Nachwuchsheranführung. Judex, Koch etc. setzten sich sowieso durch, ok, aber ein Urban, ein Ban, Lange oder Holzleitner vielleicht nicht. Österreich braucht für eine gesunde Bundesliga aber auch mehr Spieler dieses "Kalibers". Das Niveau sinkt kurzfristig, langfristig gibts dann eine Bundesliga mit mehr österr. bundesligatauglichen Spielern, mehr Vereinen und auch mehr Konkurrenz unter den Spielern. Wenn daß Problem jetzt dieses ist, daß wir für 8 Vereine zuwenig Spieler haben, wird das Problem durch mehr Legionäre nicht gelöst, sondern nur die Symptome behandelt.

Das Ziel der Talente wirds halt sein möglichst schnell gut genug für eine stärkere Liga zu sein. Wenns gleich zufrieden sind, was wahrerweise österr. ist, dann werdens unser Hockey langfristig auch nicht nach vorne bringen. Doch glaub ich, daß es genug ergeizige Sportler gibt, die diese These widerlegen werden.

Eine schwächere Liga ist uninteressanter? vielleicht! Leichter zu finanzieren? ja! bald kaputt? eindeutig nein! -> wieso sollte sonst die sportl. schwächere Nat. Liga boomen???


Mehr Legionäre ist wohl alles andere als ein neues Konzept. Ich bin dagegen, verteufeln tu ichs net.

nein, was konkretes weiß ich nicht, bin mir aber sicher, daß beide gehen. Wollten beide schon letzte Saison weg, -Koch hat ein Angebot aus Schweden dann abgelehnt, da er dort vermutlich zu wenig Eiszeit bekommen hätte. Kann mir vorstellen, daß auch die amerik. Collegeliga für beide interessant ist. Wie stark die Konkurrenz in europ. Spitzenligen ist, wird wohl auch vom Nhl Streik abhängen. Aber dürfte auch ohne Streik hart werden für Koch in Deutschland oder Schweden einen Legionärsplatz zu ergattern. Welser trau ich noch keinen Legionärsplatz zu. Who knows...

Die besten setzten sich durch stimmt, nur sind es halt zuwenige m.M.n..
Die Liga ist stärker geworden in den letzten 2/3 Jahren, einige junge Spieler, die jetzt bundesligatauglichich sind, würden es jetzt nicht mehr schaffen, vermute ich. Ich glaube, daß eine schwächere Liga mit mehr Vereinen dem österr. Hockey mehr Impulse geben kann.
Bei 10 Vereine mit 2 Legionären würden viele Nationalligaspieler aber auch viele Jugendspieler zum Einsatz kommen, die derzeit zu schlecht für die Liga sind. Die Standardabweichung bei der Qualität der BundesligaSpieler würde größer, wahrscheinlich sowohl zwischen Teams als auch in Teams. M.M.n. würde die Qualität der Liga langfristig wieder erheblich steigen. 2 Legionäre sind vermutlich zu wenig,  aber ich bin strikt gegen mehr als 4 oder 5. Damit hätte Eishockeyösterreich eine breitere Basis an Spielern, Talente die in der Liga nichts mehr/ zuwenig lernen können, müssen dann halt früher ins Ausland (schweiz/ Deutschland/ Skandinavien)
Nachhaltige Konzepte fürs österr. Eishockey werden halt leider nicht verfolgt werden, aber undenkbar sollts halt net sein, denn es ist nicht so, daß es nur einen Weg gibt.

Ps.: Es ist nicht so, daß ich immer dieser Meinung war bez. Ligaentwicklung, hab früher ähnlich gedacht/argumentiert wie iceman in seinem Posting. Auch wollte ich als zahlender Zuschauer ein Mindestspielniveau haben und hab anfangs den 4erliga Zeiten trotz KacMeistertitel nachgetrauert, weil mir die Liga am Anfang zu "schwach" war. Inzwischen freu ich mich halt auch über die vielen Youngsters die den großen Cut genutzt haben und immer stärker werden. Und mehr Legionäre bedeuten halt m.M. nach daß sich immer weniger junge Spieler durchsetzten....