Original von Christoph_20
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Es ist wirklich beeindruckend, wie sehr du durch deine zahlreichen Postings zur Qualität des Forums beiträgst.
Weitsicht kombiniert mit Fachwissen und Objektivität, eine Mischung zu der ich dir nur gratulieren kann, vielen Dank, daß du dir dieses Forum ausgesucht hast und uns teilhaben lässt.
Original von RexKramer
Was zählt ist eine Liga, die bei den Leuten ankommt - alles andere ist primär. Die BL muss und kann ohne gutes Nationalteam auch leben, umgekehrt aber nicht.
Würd ich nicht sagen, langfristige B-Zugehörigkeit würde der Liga imagemäßig sehr schaden, wirklich populärer würde Eishockey und damit die Liga durch mehrmalige Erfolge des Nationalteams werden (2mal unter die Top 8 innerhalb von sagma 4 Jahren etc.).
Ich denke die Expansion budget- und zuschauermäßig ist jetzt langsam an die Grenzen gekommen, daher vielleicht auch der Versuch die Liga mit einem Vorarlberger oder mit Jesenice aufzustocken.
Unter der schwachen Liga um die Jahrtausendwende hat das österr. Nationalteameishockey nicht gelitten, im Gegenteil.
Der Druck auf talentierte Spieler ins Ausland zu gehen war größer und durch mehr Vereine und weniger Legios, hatte der Sport kurzfristig auch eine breitere Basis, die unserem Nationalteam in keinster Weise geschadet hat.
Wenn man sich anssieht wie wenige potentielle Nationalspieler in der kommenden Saison in den ersten beiden Linien agieren werden, und wer wohl aufs Eis darf in Schlüsselsituationen, dann seh ich schwarz für die Entwicklung unseres Teams, die langfristig sehr wohl wichtig für die Liga ist, aber das ist halt das Hauptproblem der LIga, das jeder "Player" nur kurzfristig denkt.
Original von Weinbeisser
Das ist aber nicht gerade eine sehr sportliche Einstellung. Und vor allem wenn Sloweniens Nationalmannschaft durch EINE Mannschaft in der ÖEHBL langfristig besser wird/bleibt als unsere, dann ist wohl eher anzunehmen, dass bei uns etwas falsch läuft.
Jesenice ist nicht irgendeine slow. Mannschaft sondern stellt wie du sicher weißt den großteil des SLO Natis.
Quantensprünge wird das slow. Hockey dadurch wohl nicht machen klar, aber einem direkten Abstiegsgegener gegen den es immer eng werden kann, gleich a paar Vorteile zu verschaffen, ich weiß net.
Wenn noch ein paar Nationalspieler nach Salzburg wandern würden (Unterluggauer, Setzinger, Stewart, Kaspitz, noch ein, zwei) und die dann an der tschechischen Meisterschaft oder an der DEL teilnehmen würden, wäre Österreich bei der WM auch ein Eck stärker,
es ist ein riesen Unterschied ob du übers ganze Jahr zeit hast mit einem Team zu arbeiten oder 2 Wochen, und es ist auch ausschlaggebend inwieweit das Team eingespielt ist.
Ich glaube dass es ein großer Vorteil für das slow. Nati wäre, in einer Liga mit höherem Niveau mitzuspielen, aber wie es aussieht steh ich mit meinen Überlegungen allein da und die LIga besinnt sich ihrer "Sportlichkeit".
Charakterliche Disqualifikation würde ich eher denen vorwerfen, die nichts besseres zu tun haben als dauernd über einen Spieler zu stänkern, mit dem sie vereinsbezogen nichts zu tun haben und den sie auch net persönlich kennen.
In der Emotion wird vieles gesagt, was vielleicht eher ungeschickt ist, Bsp. Abstieg a WM, aber das ist natürlich unverständlich für die erhabenen Villacher, deren Spieler ja bei Interviews stets mit Esprit, Takt und Eloquenz zu überzeugen wissen.
Allerdings ist es schon interessant, daß manche Villacher Fans sich so viele Sorgen um die Transferpolitik des KAC machen und um den "UrKacler" Kalt und wieviel er denn gerade verdient.
Möchte gar nicht wissen, was Meandor und Christoph die Ritter ohne Furcht und Tadel für 200 000€ pro Jahr so alles tun würden, aber wenn man nicht in der Situation ist, und auch nie dorthin kommen wird, dann sind die Maßstäbe halt andere, am besten bierseelige, bei denen man sich selber am besten auf die Schulter klopfen kann, wie toll man nicht selbst und wie toll den nicht der Verein ist, für den man Geld und Zeit opfert.
Und wenn der Kalt a paar Schwalben (ein Novum für jeden Sport, eine Schwalbe) macht, dann ist das sportlich immer noch "fairer" als die verletzungsgefährdenden Stockwürfe, Stockschläge und sonstige Unsportlichkeiten des Villacher Oberpsycho.
Original von mapleleaf
Die Auslosung der WM erfolgt meines Wissens nach 2-3 Tage nach Abschluss der A-WM und diese wird bereits mit der neuen Weltrangliste (die dem Abschneiden bei der WM entsprechen wird) durchgeführt, auf jeden Fall landen wir mit den Deutschen und den beiden ersten der Relegationsrunde in Topf 4.
Eben nicht, Deutschland hat mehr als gute Chancen im Topf 3 zu bleiben, Österreich wird auf jeden Fall in Topf 4 rutschen.
Ich erinner mich auch an Relegationen wo USA, Schweiz oder Deutschland ;P in der Abstiegsrunde waren, sogar die Russen schrammten bei ihrer letzten Heim WM nahe an der Relegation, also a sehr schwere Gruppe (mit Lettland oder Deutschland als 3ten) ist net unwahrscheinlich, und gegen die schwachen Dritten Weissrußland, Ukraine, Kazachstan sind wir a net Favorit, und wie eng s in der Relegation zugehen kann, vor allem wenn ein "Großer" stolpert...
aber wurscht, jetzt erst mal die Wm in Lettland, 
Original von Christoph_20
ja und der wayne gretzky hat übrigens auch schon beim kac unterschrieben...
Auch so ein Scherzkeks, das das Forum erst so richtig lesenswert macht.
So wie es aussieht, hat der Aufstieg für Aut zur Folge, daß wir als 4ter einer Gruppe zugelost werden.
D.h.: 2 starke Gegner plus u.U. Deutschland oder Lettland als Dritten, und im besten Falle einen Großen plus Schweiz plus Kaz/ Ukraine/ Weissrussland, die auch net bloßfüssig sind wie man zuletzt gemerkt hat.
Ich weiß das ist alles sehr spekulativ, allerdings bin ich der Meinung, daß sich die Relegationsrunde in Rußland kaum vermeiden lassen wird, aber wer weiß...
Original von Powerhockey
die Liga und alle hier haben dich auch wirklich gern
achso?
-> na dann, ggg
@Kasper fällt für mich nicht in die Kategorie Ergänzungsspieler, dafür ist der Markt an österr. Verteidigern zu klein.
Und auch die besten österr. Verteidiger sind ja net wirklich sattelfest, alt, langsam, technische Defizite, Fehleranfälligkeit, "zuwenig Körper" keinen Schuss etc..
Es ist net verwunderlich, daß Legios und auch Austros vorwiegend an der Center und Verteidigerposition zu finden sind, den Goalie jetzt mal ausgeblendet.
Graz ist nicht schlechter als der KAC?
Also wenn Graz 8 Legios bekommen sollte und Jesenice mitspielt in der EBL, dann kann mich die Liga wirklich gern haben.
Angesichts dessen, daß SLO für Österreich ein langjähriger Abstiegskampfkonkurrent ist, und das wohl auch in den kommenden Jahren sein wird, finde ich es falsch, daß man Jesenice mitspielen lässt in der EBL.
Damit gibt man den slowenische Spieler die Gelegenheit in einer 'besseren' Liga zu spielen, und dann bei einer WM als gut eingespieltes Kollektiv auftreten zu können.
Weder zuschauermäßig, noch vom Liganiveau her profitiert das österr. Eishockey davon, das Nationalteam sowieso net, profitieren wird einzig allein das slowenische Eishockey und von mir aus die Erste Bank als Sponsor dem der slowenische Markt wichtig ist.
Sogesehen ein weiterer Schritt der Liga der dem österr. Hockey schadet.
Die SLowaken, Tschechen, Deutschen oder Schweizer würden unsere Klubs auch net mitspielen lassen, Kooperationen in diese Richtung würden aber SInn machen
Original von jamiemasters
Prohaska hat das bessere saving percentage als Divis, aber das auch nur zu erwähnen gilt den meisten ja schon als Beweis für Ahnungslosigkeit.
0.5% Unterschied bei 60min(vs.Holl) gegenüber 240min gegen Kroatien, Polen, Estland und Litauen, -naja erwähnenswert mags sein, mir sagt diese Statistik halt nix.
donald
Die Vermutung, daß der VSV abstinken wird nächstes Jahr...
Naja, sie haben die vermutlich kompakteste Verteidigung, und mit Bousquet, Edgerton und Gauthier absolute Topoffensivlegios,
EIn Kaspitz ist bei Villach nächstes Jahr wahrscheinlich 3rd line center, also leider kann ich deinen Optimismus da net teilen.
Für mich kämpfen 5 Teams um die PO. Wobei Salzburg sicher net schlechter sein wird als letztes JAhr (qualitativ).(Graz und HCI werden aus jetziger Sicht um die PO wohl net mitreden)
PS.: Und bei meinem KAC ist die Frage inwieweit die qualitative Steigerung des KAders sich auch umsetzten lässt, wenn "Intra floppt", sich Verner bzw. die "Alten" in der Verteidigung verletzen, dann brennt auch der HUt.
Die Caps und Linz brauchen auch keinen Vgl scheuen, da ist mMn noch gar nix gegessen.
Original von pippop0
und zu deiner einschätzung zähl mir mal die "vielen slowenen und dänen in den topligen auf. bei den slowenen fällt mir aufs schnelle der jan ein der gut aber nicht top ist, ein überbewerteter kopitar beim absteiger und ein razigar. und bei den dänen aufs schnelle ein paar 3-4 linienspieler in schweden wie damgaard, regin staal und madsen. ist auch nicht gerade das gelbe vom ei. und ehrlich gesagt die dänen waren in wien beim vorbereitungsspiel weitaus schwächer als die esten oder litauer.
So schlecht sind die von dir genannten Dänen nicht, mit Welser, Brandner, Koch könnens mithalten Staal (300 SEL Partien) Green (200) Damgard mit fast 400.
Dazu kommt, daß circa 2 dutzend dänischer Spieler in den schwedischen J20 und J18 Bewerben spielen und auch ein paar in der Allsvenskan spielen.
Kopitar mag überbewertet sein, allerdings stark ist er ohne Zweifel und ein zukünftiger NHLer auch. Weiters spielen glaub i a a paar Slowenen in der slowakischen und tschechischen LIga.
Btw. Hat Vnuk seine Schuhe schon an den Nagel gehängt?
Burnaby Joe und flame
eben hab mich dabei ertappt das Niveau der B Spiele ähnlich einzuschätzen (vor allem die ersten beiden, Spiel 3 nicht gesehen, Aut-NL war schon eindeutig über NL) allerdings trau ich da meinem Urteil net ganz, denn vom Ergebnis her MUSS das dann einfach anders aussehen, destruktive Spielweise etc. hin oder her.
@Prohe
habs schon mal zitiert:
"I flop around a lot. I'm on my knees a lot. But they don't give you any extra points for style, do they? It's all about stopping the puck. And, when the game is over and you've won, no one cares how you do it."
by cujo
Das Problem bei Prohe ist ja nicht nur sein unattraktiver Stil, sondern daß er halt doch zuviele haltbare bekommt, international sowieso, in der Liga bis auf seine heurige Saison, die wie schon oft geschrieben eine wirklich tolle war, auch.
Live auf CH15.
Was is des?
Mit Werenka, Lukas, und einem Routinier wie Dykhuis auch wen er ein Stay at home Verteider ist sollt kein Mangel an Bluelinern herrschen vor allem da im PP sowieso Werenka aufläuft.
Wieselthaler will ja auch zurück nach wein, dann noch der Ulrich also also mMN ist die Defense stärker als letzte Saison,
und vorne gibts heuer 3 sehr starke LInien, die Caps werden aus jetziger Sicht vorne mitspielen.
Original von Mike78
Also vor ein paar tagen wurde noch gesagt divis bekommt haltbare tore, nun wird prohe kritisiert, voriges jahr war brückler schwach, ich versteh das nicht, nur jammern.
Es ist tatsache das ein tormann von der defense lebt, ein verner wurde heuer ziemlich allein gelassen und hat dadurch nicht immer glänzen können und der irbe war zwar gut, aber hat auch tore verschuldet, wenn man an den pass genau auf bousquet denkt, das darf einen weltklasse tormann nicht passieren. ich bin auch für divis, er ist sicher besser, er ist schneller und spielt besser mit, aber ich möchte wissen was die kritiker sagen werden, sollte divo gegen die polski eine niederlage verschulden!?ich bin froh das man bis jetzt nicht verloren hat, das sind sicher keine leichten spiele, das gute ist das man auf den schwersten gegner trifft wenn das team schon eingespielt ist!
Was ich mich erinnere hat Brückler eine starke WM gespielt, kann mich an Kritik nicht erinnern...
Divis bekam haltbare Tore ok, und dass das jedem Goalie passiert stimmt, den Unterschied macht halt die Frequenz der Haltbaren aus, und da braucht man bei Divis mMn keine Bedenken haben, auch wenn er nicht so viele SPiele heuer hatte.
Es ist das eine, daß Leute die nicht verlieren können oft prinzipiell den Tormann als Sündenbock ausmachen, bzw. oft auch nicht erkennen wie der Goalie von seinen Vorderleuten abhängig ist um ein Spiel zu ersaven, und es ist was anderes, einen Goalie der offensichtliche Defizite hat, die über Jahre bekannt sind als die falsche Wahl zu sehen, auch wenn der Backup wohl die nicht völlig unberechtige Belohnung für eine tolle Saison war.
Für ein Spiel bei der B WM sollts wurscht sein, da ist das Team gefragt und vielleicht hat Team Österreich heute stärker gespielt da nicht Divis sondern "nur" Prohe im Goal stand bzw. auch aufgrund der bisherigen Zitterpartien (Bonis Analyse, daß der einzige Unterschied war, daß man heute die Chancen versenkte, teile ich nicht).
Ich persönlich mag Prohes Goalie-Stil nicht, und mMn ist er für die fehleranfällige Defense die falsche Wahl. Sobald der Puck im Drittel ist werd ich bei ihm nervös, und abgesehen von den 2 eher unglücklichen Goals gabs meiner Meinung nach zuviele Rebounds nach vorne die absolut net notwendig waren.
Divis und Brückler strahlen beide weit mehr Ruhe aus.
Nichtsdestotrotz Boni trägt die Verantwortung, ich halte ihn für kompetenter als mich :P, und er hält auch den Kopf hin wenns schiefgeht.
Etwas was mich interessieren würde;
Wie sehen eigentlich die anderen User das Niveau der WM im Vgl zur EBL?
Und wie ist erklärbar, daß Spieler wie Kaspitz, Peintner (der in den Finals in toller Form war), Kalt und Pewal im Vgl zur Endphase der Meisterschaft doch eher wenig Form haben, oder täusche ich mich da???
Original von Fanderclubs
aber die gehaltenen Schüße und Saving % habe gar nichts mit der Verteidigung zu tun,nur soviel zu seiner Statistik.
Achso? Das wäre mir neu :D, aber scheinbar kann man immer noch was dazulernen.
@Spiel
bei beiden Goals hat Prohaska Mitschuld gehabt, die Aut Defense ist vor allem wenn man bedenkt, daß das a B-WM ist, viel zu anfällig, sollt ma nächstes Jahr wieder in der A sein, muß sich die Zusammensetzung der Verteidigerpärchen ändern und das Verhalten vor dem Goal sowieso.
Allerdings hat Österreich heute zum ersten Mal im Laufe dieser WM EISHOCKEY (eisläuferische Überlegenheit ausgespielt und Verkehr vorm Tor erzeugt) gespielt, das stimmt mich für morgen positiv und wenn Team Aut eine ansprechende Leistung zeigt, dann muss man gegen B- Nationen wie die, gegen die wir bis jetzt spielten auch gewinnen.
Bei schlechter Leistung+ einen Prohe inder heutigen Form+ einen Gegner der a bissl stärker sein könnte (Polen) kanns dann schon verdammt eng werden,...
Aber morgen gehts um alles, Hamilton wird unsere "Susis" motivieren, wenns an heute anknüpfen und einen Goalie mit A-WM Niveau namens DIvis im Tor haben, dann steigen wir auf.
PS.: Wann hat Österreich das letzte mal ein Entscheidungsspiel gewonnen? 
Wenn mans realistisch sieht (und ich hoff ich tue das) Kann man Holst keinen Vorwurf machen.
In den letzten Jahren kann ich mich an keinen ÖEL-Trainer erinnern der so regelmäßig Junge brachte, teilweise sogar in der ersten Linie.
Was aber Fakt ist, ist, daß der Abstand zwischen u20 und Bundesliga und Nationalliga und Bundesliga immer größer wird, mehr Legios und mehr Austros machen es jungen umso schwerer sich zu etablieren, außerdem lässt der in den letzten 2 Jahren extrem enge PO Kampf der über Erfolg oder Mißerfolg entscheidet auch enig Spielraum zur Jugendförderung.
Die Grazer haben Quantschnig, Oberkofler, und Rheinthaler mMn auch nur aus der Not zuwenig "gstandene" Verteidiger zu haben, gebracht.
Außerdem war klar daß die PO net drin sind.
Wenns um die Wurscht geht, bringt fast jeder Trainer nur Routiniers und die m E besten villacher Jungspunde Grabner und Pinter spielen eh wo anders, sonst hättens wohl a Fixleiberl beim VSV:
avalanche,
versteh deine Bedenken schon, meine auch nicht, daß einer der beiden eine Bank für eine 1er Linie ist, aber in Anbetracht der personellen Situation, denk ich daß bspw. Schurian schon den Posten des Rackerers in der ersten oder 2ten Linie übernehmen wird müssen, und daß er dazu auch in der Lage ist.
Mössmer ist ein Spieler der mir persönlich immer sehr gut gefallen hat, im trau ich es auch zu sich in einer 2ten Linie zu etablieren, kommt halt drauf an was für ein Spielertyp Mallette ist.
Ein mögliches Gespann Elik-Mössmer würd ich von Haus auch auch nicht von der Hand weisen, vielleicht mit Hansen.
Keine Frage ist allerdings, daß diese Linienkonstellationen im Vgl. zu den hochgerüsteten ersten beiden Linien der Konkurrenten abfallen, aber viel bessere wird der HCI nicht mehr bekommen, und mich würds freuen wenn Mössmer die Chance nutzt, aufgrund der mangelnden österreichischen Konkurrenz beim HCI einen Sprung nach vorn zu machen.
Vielleicht gibts zur Punkteteilung eh schon an Zusatzlegio für die Haie...
Also meiner Einschätzung nach sind Slowenien und Dänemark sehr wohl um einiges stärker als alle B-Nationen dieser Gruppe mit Ausnahme Aut und vielleicht Polen(wo ich zugeben muß keine Ahnung zu haben wie "stark" die jetzt wirklich sind.)
Dänemark und Slowenien stellen Spieler in der DEL und in der SEL, wieviele Profis bei den beiden Balten im Nationalteam spielen und wieviele davon in einer Topliga spielen darüber kannst mich gerne aufklären.
Davon daß die dänische LIga stärker ist als die der beiden B-Baltenrepubliken ganz zu schweigen.
Dänemarks u20 zeigt auch wohin sich das dänische Hockey entwickelt und ich glaube mich dunkel zu erinnern daß Österreichs u20/u18? auch vor kurzem erst gegen die Slowenen verlor.
Brückler ist sicher der besser Goalie, allerdings spricht Prohaskas konstant tolle Saison für ihn.
Für Brückler sprechen seine 18g 94,16%, Quote in Finnland, allerdings kam er in Amerika auf keine 20 Spiele(wenn i mi net irre), von dem her würde ich die stats aus der für Spitzenligen eher torarmen SM Liga auch net überbewerten.
Ich persönlich hätte auf jeden Fall Brückler den Vorzug gegeben, bin halt auch kein "Prohaska-Fan", aber Bonis Entscheidung find ich schon nachvollziehbar. Vielleicht ist es ja auch als Signal fürs Team zu begreifen, das Defensivverhalten zu verbessern
Gegen Polen muss sowieso Divis spielen, auch wenn er mit dem Litauen Match jetzt eine unkonstante B-WM spielte, im Zweifel rettet er uns am ehesten ein Match.
Holland ist vermutlich wohl auch net schlechter als Estland oder Litauen, d.h. wenn wir unsere derzeitigen Leistungen fortsetzten wird's erst wieder eng.
Die hübschen Estinnen und das billige Bier machen VORORT die B-WM anscheinend zumindest zu einem Genuß, gggg
@vincente
weil Elik mMn bei der Spielweise vom Lindner fuxteufelswild werden würde und er ja schon a bissl als impulsiver, temperamentvoller Mensch bekannt wurde.
@ Aufstellung
Mallette kann i net einschätzen, vermutliuch wird er wohl der 2te Center, Elik als Center der ersten ist wohl ne Bank. Zu welchem der beiden Hansen besser harmoniert, wird man wohl sehen.
Schurian und Mössmer sind beide tauglich für die ersten beiden Linien, wenn der HCI 6 Legios bekommt (und ich seh nicht ein warums am Anfang mehr sein sollten) dann denk ich mir könnts so aussehen:
Schurian__Elik______Legio
Hansen__ Mallette__Mössmer
Unterluggauer Legio
Heikkinen Klimbacher
Holst Schwitzer/Stern
Schwitzer, Schönberger, Müller, Höller sind für mich 4t Linienspieler, sogesehen sollt man schauen ob man nicht Spieler wie Auer(wohl unwahrscheinlich da Vertrag), Pollross, Lange, Wieselthaler (der will nach Wien), Steinwender (gibts den noch?), Petrik oder Raffl (vermutlich haben die 2 aber eh Vertrag) holen kann, auch wenns keine Reißer sind.
Reichel und Ofner wären gute Optionen angesichts der Lage am Transfermarkt, allerdings sollen die beiden nun ja doch beim KAC sein k.A. obs stimmt.
Wenn man es sich so überlegt, würde ich mich als HCI-Verantwortlicher sogar um den Heimo bemühen, für die dritte Linie in dem Team sollts langen,...
->Einer hat immer das Bummerl
Wenn ich mir die B-WM Spiele so anschau, dann frag ich mich schon, ob bspw. Walusio (da wir ja weiter oben über drüber diskutierten), es wirklich in Kauf nehmen würde sich 3 oder 4 Jahre lang das B-Gemurkse der Österreicher anzusehen, anstatt 2, 3 oder gar 4 Austros als punktuelle Verstärkungen ins Team zu holen und wieder im Konzert der Großen "die Maultrommel zu spielen"...
