Beiträge von Eiskalt

Spielte Siklenka wieder im Sturm mit Hinz und Iob oder in der Defense?
Schuller vorn?

Wie sahen die Linien aus?

Bitte detailierte Berichte!

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Original von capslui
Glaube nicht dass jemand mit einem Sieg des KAC rechnet!!!

Rechnen tu ich net damit, allerdings ist es schon so, daß auch gute Mannschaften wie die Innsbrucker einen schlechten Tag erwischen können, bzw. den Gegner unterschätzen könnten, oder einfach viel Pech haben könnten, und das auch heuer in der EBL jeder jeden schlagen kann, auch in diesem Falle wo die Wahrscheinlichkeit für den HCI spricht, der Trainereffekt und mein Wunschdenken aber für den KAC, gg.

1:1 btw

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Original von Maru

Eiskalt:
so wie ich das sehe,wollen diverse user die handlungen der crew nicht akzeptieren!?man wird es den usern nie 100% ig rechtmachen können!das ist ein ding der unmöglichkeit!

weil kein ergebniss dabei rauskommt!glaube kaum,das die crewmitglieder ihre anschauungen dadurch ändern werden!
.

Wie auch KACglen schon sagte, nicht "die Handlungen der Crew werden nicht akzeptiert" sondern einzelne Handlungen werden hinterfragt. Etwas zu hinterfragen kann zu Einstellungsänderungen führen, zumindest wenn die grundlegende Bereitschaft da ist Argumenten zugänglich zu sein, und dem zwanglosen Zwang des besseren Arguments zu gehorchen.

Ergebnisse einer Diskussion sind, daß man erfährt was andere denken, das man die Möglichkeit hat seine eigenen Standpunkte zu überprüfen/relativieren und nichtzuletzt ist Kommunikation ein Selbstzweck sprich Unterhaltung in beiderlei Sinne. Inwieweit und ob man von diesem Angebot gebraucht macht, das ist individuellem Gutdünken überlassen.

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Original von Lord.Stanley

verner wird sich noch zurücklehnen, um sich das ganze aus der distanz anzusehen. es bleibt immer noch der seichte teichfinne persson und "red light" enzi, dem ich leider nicht ganz zutraue, zwei gute partien hintereinander zu spielen.
sincerely
lord.stanley

Der wahre Grund der Spielverschiebung ist, daß nicht RL Enze im Goal stehen wird, sondern ein wahrer Magier namen Klapperfeld, die österr. Papiere wurden schon "vorbereitet", dieser Mätschik hat am Fr dann aber leider andere Verpflichtungen, daher die Spielverschiebung erwirkt durch die kärntner Familie und consigliere Safron.

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Original von Maru
könntet ihr mir erklären,was das ganze hier soll?

Es geht darum, daß ich mit Vincente das Thema "fertigdiskutieren" wollte, und dass die Diskussion im anderen Thread des Kritikforums nicht mehr möglich war. Da konstruktive Kritik und argumentativ unterstützte Diskussion ja erwünscht ist, so zumindest interpretiere ich den Channel "Kritikforum", versteh ich deine Infragestellung nicht ganz.

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was wollt ihr damit erreichen?die arbeit diverser crewmitglieder in frage zu stellen? quasi,die wissen nicht was sie tun,und begehen "machtmissbrauch"!???

Es geht hier sicher net drum, die Mods kollektiv zu kritisieren, VInvente gehts wohl darum ein wenig Bewußtsein für die Kompetenzen und Zielsetzungen der Mods zu schaffen. Das soll net in Abrede stellen, daß KACGlen, Iceman, du und andere das prinzipiell gut machen, und das es sicher net erfreulich ist, wenn man als Mod jeden Kaas "durchlesen" muß.

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es kann doch nicht sein,das man jetzt hergeht,und jeden geschlossenen thread kritisiert,und darüber öffentlich diskutiert,ob das schliessen berechtigt gewesen ist oder nicht...unglaublich ist das....

Warum hat du ein persönliches Problem mit solchen etwaigen Diskussionen? Für die Kommunikationskultur im Forum sinds im schlimmsten Falle förderlich.

Und das Löschen bzw. Closen dieses geschmacklosen "Rufschädigungsthreads" wurde glaub ich von niemanden kritisiert oder thematisiert, da reagierte man, wenn schon, eher zu spät.

@hawk

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Naja. Die KAC Fans wurden mit dem Thread "Lindwurm Trophy" schon persönlich beleidigt.

das Kollektiv KACfans kann durch so an Thread net persönlich beleidigt werden, wenn dann hätten gewisse User namentlich genannt werden müssen bzw verunglimpflicht werden müssen.

Lieber Vincente
Es freut mich daß du dich des interessanten Themas Informationsfreiheit, Medienfreiheit, Meinungsfreiheit annimmst und mit Begeisterung über die Problematik des Persönlichkeitsschutzes und nationaler Interessen dozierst.

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durch das "closen" eines threads ist das schreiben zum thema "dort" nicht mehr möglich, insofern ist die informationsfreiheit verletzt.

Allerdings ist dir leider entgangen, so scheint es zumindest, daß Informationsfreiheit als Grundrecht aus dem Spannungsverhältnis Staat- Bürger entspringt. D.h. wenn eine Zeitung einen Leserbrief net abdruckt, wenn ein Redakteur den Artikel eines Journalisten nicht abdrucken lässt, wenn du deinen Nachbarn von deinem Rasen vertreibst, wo er sein Recht auf Meinungsfreiheit ausübt und ihn zwingst, dies auf seinem Grundstück zu machen oder wenn ein Mod einen Thread closed dann wird Informationsfreiheit nicht verletzt.

Die Idee der Informationsfreiheit soll Transparenz in demokratischen Systemen gewährleisten und einen Wettbewerb der Ideen ermöglichen bzw. den Bürger vor staatlicher Willkür schützen.

Satirische Beiträge in privaten bzw. von Unternehmen betriebenen Foren zu "zensieren (was in diesem Fall nicht der Fall war)", fällt also nicht darunter.

Beeinträchtigungen der Informationsfreiheit sind wiederum Alltag, bspw. durch die ökonomischen Strukturen im Medienbetrieb oder durch mangelnde Transparenz im Instanzendschungel.

Das was du hier kritisierst, ist wenn also eine Beeinträchtigung der Meinungsfreiheit (sic), und deine Definition/Erklärung über die Unterschiede der beiden Freiheiten greift leider zu kurz, aber glücklicherweise muß man dies ja als Deutschlehrerin den Kindern nicht vermitteln,

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ich kann hier aber weit und breit keinen "interessenskonflikt" erkennen, der zu lasten des rechts von dEvil und anderer auf informationsfreiheit ausgehen würde, hier spielt die wichtigkeit des themas daher keine rolle - und das habe ich gemeint in meinem ursprünglichen posting -: die schonungsbedürftigkeit der wegen der aktuellen leistungen des kac angeschlagenen kac-fans oder ihr interesse, keine provokanten ideen "arroganter villacher" lesen zu müssen, ist für mich jedenfalls kein relevantes interesse, das die unterbindung der diskussion über die von dEvil listig vorgebrachten ideen rechtfertigen könnte.

Wie schon festgestellt, ist es legitim und legal in Foren wie diesen Threads zu löschen oder zu closen. Das es für dich kein relevantes Interesse gibt, das dies rechtfertigt, das sei dir unbenommen, bspw. befürworte auch ich nicht das closen eines Threads im Channel "Kritikforum". Allerdings wird mein Recht auf Meinungsfreiheit, durch das Faktum, daß ich dir nicht in selbigem Thread antworten konnte nicht verletzt, und wenn man eine Beeinträchtigung konstatiert, dann eine Unerhebliche.

Würde der Devil Beitrag in einem Printmedium erscheinen, würde er dem Anspruch des Informationsinteresses gerecht werden, aber das ist hier eben net der Punkt. ->Themaverfehlung
Der Dünnhäutigkeit der KACfans muss nun wohl an anderer Stelle Rechnung getragen werden, der Verlust des gecloseden Threads, der verhindert hat, daß sich zahlreiche Nackapatzerln mehr oder weniger gekonnt beflegeln und so für Hochstimmung bei dir und Devil zuhause sorgen hält sich für mich in Grenzen, und ist aus meiner Sicht zu befürworten, da ein richtiger Schritt für die Kommunikationskultur, -um das Wort Hygiene zu vermeiden-, in diesem Forum.

PS.: Bez. des Schließens aufgrund der vill. Arroganz, ->"auctoritas non veritas"

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Original von MartinBrodeur

ja klar und der weihnachtsmann bringt das osternest. träum schön weiter

Macht ja nix, vielleicht lernst es auch du noch...

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Original von goodoldtimes

bezeichnest du hier etwa tatsächlich die 'Unantastbarkeit' der heilligen roten KAC-Treue als GRUNDRECHT, welches der Informationsfreiheit vorangestellt werden soll?

abgesehen davon scheint es mir leicht paraniod, ein durchaus interessantes thema (wann welche ereignisse eintreten könnten) als reine Provokation auszulegen.
ich denke wenn es jemanden nicht interessiert, hat er das grundrecht diesen beitrag nicht zu lesen. basta!

These a von goodoldtimes:
Hauptziel des Postings von devil war es ein "durchaus interessantes Thema" anzuschneiden. Daraus sollte sich eine konstruktive und gesittete Diskussion und ein lustiges Ratespiel ergeben.
Provokation lag dem Posting fern.

Grundrechte sind u a definiert in der Vfg., und von KAC Treue hab i nix geschrieben.
Aber danke für den Beitrag.

Aber jetzt werden wir sicher Meister...

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Original von VincenteCleruzio

es geht hier, wie gesagt und auch ohne nachfrage leicht zu erkennen ist, um die informationsfreiheit, weil durch das closen des threads die "freiheit zum empfang und zur mitteilung von nachrichten oder ideen" beschränkt worden ist. devil und andere poster in diesem thread sind ja nicht in ihrer "meinung" beschränkt worden - der moderator hat sie ja nicht gezwungen, zB den kac und seine fans nur zu loben usw -, er hat ihnen durch das closen die möglichkeit genommen, jede beliebige idee oder nachricht zu publizieren in diesem thread

Lesbar ist der Thread ja weiterhin, es gibt andere Threads und die Möglichkeit einer PM, sogesehen ist die Informationsfreiheit in keinster Weise "gefährdet" aif hf.

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und schon wieder das thema verfehlt: ob dieser thread toll ist oder nicht, ob letztes jahr, als es dem vsv eine zeit lang nicht so gut gegangen ist, solche threads im vsv-channel oder vsv-forum aufgemacht worden sind, ob das ganze viel oder wenig humor hat, ist nicht gegenstand der erörterung über die informationsfreiheit: sie umfasst auch die möglichkeit, nicht so "tolle" und nicht so "humorvolle" ideen und nachrichten zu publizieren

Gängige Praxis bei der Moderation eines Forums und im weiteren Sinne in der Rechtssprechung in einem Land sind sehr wohl Thema dieser Erörterung, auch wenn Aussagen die dir widerstreben schnell mit "Themaverfehlung" klassifiziert werden, -vielleicht wolltest ja Deutschlehrerin werden, da hasts dann aufgrund des Autoritätsverhältnisses auch einfacher bei den KIndern...

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und schon wieder das thema verfehlt: die wichtigkeit des themas ist kein kriterium für die informationsfreiheit

Wie du auch selber schon ausgeführt hat, steht die Informationsfreiheit auch anderen Grundrechten gegenüber, d.h. in gewissen Fällen ist die Wichtigkeit einer Information sehr wohl relevant, wenn auch weniger in diesem Fall, wo auch der Informationsgehalt der Provokation gering ist.

Gehts jetzt um Informationsfreiheit oder Meinungsfreiheit, oder wird net unterschieden.

Kann mich net erinnern, daß ein ähnlich toller Thread in den VSV Bereich bzw. ins Forum gestellt wurde letztes Jahr, wenn Devil meint seine ungemein orginelle Wortmeldung, die er wahrscheinlich über mehrere Wochen ausgearbeit hat, unbedingt in das KAC Forum von Hockeyfans stellen zu müssen, dann hat das wenig mit Humor oder Informationsfreiheit zu tun, sondern ist einfach eine Provokation, die wieder über Tage die Diskussionskultur vergiftet, ich persönlich kann drauf gern verzichten, für andere wohl unentbehrlich.

Könn ma ja glei a paar weitere Threads/Ratespiele anlegen:

Wann gehen die Linzer wieder pleite, wer bekommt als erster sein Gehalt net,

Wieviel schnupft ein gewisser Vereinsverantwortlicher heuer in Gramm, und wieviel in den PO,...

Wie oft verletzt sich Bob Wren heuer,...

-sind ja sicher allles sehr wichtige Themen um die Informationsfreiheit in dem Forum zu untermauern....

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Original von VincenteCleruzio
sorry, meine vorredner, hier geht es nicht darum, auf den kac und seine fans "hinzuhauen", sondern darum, was in diesem forum geschrieben werden darf oder nicht, um zensur also, ausgeübt dadurch, dass usern durch closen eines topics das wort entzogen wird: ein topic wie "Die Lindwurm Trophy" muss erlaubt sein auf diesem platz hier, zumal ohnedies auf eine recht witzige art argumentiert wird, die keinem kac-fan den schlaf rauben wird. fragen wie: "wann kassiert der kac seine erste zweistellige niederlage" sind doch zulässige neckereien.

Da Devil ja ein ähnlich unterhaltsamer Spassvogel ist wie du, könntets euch ja auf ein Packel hauen und euch eure Ergüsse per Mail schicken, da hätten dann alle was davon.

naja dem KAC ist ja in Linz auch ein Tor abhanden gekommen, i möcht net wissen wie die Linzer im umgekehrten Falle "seiern" würden.

->Sch... Schiri, schlechte Schiri, sch... Verband, kärntner Mafia, bla bla bla

na dann wirds wohl Zeit, daß der Henker wieder mal zeigt wo der Hammer hängt, wenn so viel gezweifelt wird, ggg.

wenn ich mich recht entsinne, wars doch keine Aufforderungn von Isbister in dem Sinne wie s Cloutier bei Chyzo tat.
isbister hat sich für ein Foul mit einem gehörigen Faustschlag revanchiert, der sogar den Henker ins Taumeln brachte und dann waren eh schon die Schiris da, wenn ich mich irre kannst mich ja gern verbessern,- und bezüglich des Threads, es geht schlußendich ja um HCI vs KAC und vor dem Spiel nur mögliche Ergebnistipps zu posten ist auch fad.

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Original von VincenteCleruzio
die hat die # 21 des kac zum erstaunen aller abgelehnt, nicht einmal ein schubser hat sie davon abhalten können, schleunigst das weite, konkret die spielerbank des kac (auf)zu suchen. aber das war während einer kritischen phase des halb-finale und die # 21 hatte vielleicht den strikten auftrag, nur ja keine sperre zu riskieren.

Naja daß Siklenka sich teilweise im Zaum hat in kritischen Phasen spricht für ihn, außerdem deutete sein breiter Grinser net drauf hin, daß er "Angst" vor Isbister hätte, von das Weite suchen ganz zu schweigen...

Eine bodenlose Gemeinheit wie sich die KAC Vorderleute präsentierten, bei den meisten Toren konnte Enze glaub i nix dafür, skandalös wie die Innsbrucker Spieler kurven durften, das Hansen Tor, Divis, etc....

Denke nicht, daß Siklenka einem Fight mit Cloutier ausweichen würd, letztes Jahr hat er immerhin Craig und Chyzowski gleichzeitig hops genommen und dabei den Chyzo nach Punkten weit klarer vernichtet als es Cloutier tat, nichtsdestoweniger glaub i eher unwichtig, gut Kirschen essen ist sicher mit keinem dieser kanadischen Eichen.

Allerdings wird Siklenka aufgrund der jetzigen Situation beim KAC vielleicht angehalten sein, sein Temperament zu zügeln.

PS.: Kann mich auch nur auf einen Fight erinnern, den Iob jemals verloren hätte, so gesehen wär ich vorsichtig mit diesbez. Prognosen.

zumindest in dem Punkt, daß er weder ein Wren (c) noch ein Iob (w) ist, sind wir uns aber einig oder?

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Original von waluliso1972
In Wien hat der König selten bis nie Center gespielt - und das obwohl wir da immer zu wenige hatten...

lg
Walu

na gut, dann ist König w der auch c spielen kann, =)

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Original von Maru
aber solch ausdrücke(depp ect.) gegen die person schurian,sind hier im forum keinesfalls angebracht!

Ein Depp sein, und sich deppat aufführen sind ja 2 Paar Schuhe, was ich ausdrücken wollte, war nicht, daß Schurian ein Depp wäre, das kann und will ich net beurteilen, sondern daß die "Schurian Show", aufgrund welcher Motivation auch immer durchgeführt, auf mich ziemlich deppat gewirkt hat.
Insoweit ists übrigens medienrechtlich auch legitim subjektive Meinung zu Handlungen zu äußern,
Wenn die Show vielen Grazern taugt, dann sehen sies halt anders.

PS.: Schade daß sich der Premieremann damals bei den Villachern, die sich "wie Deppen aufführten", entschuldigen mußte...

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Original von Miro99
[Warum jetzt eigentlich im speziellen???

Wie goose schon sagte, ob deppat jetzt der richtige Ausdruck ist, darüber kann man schon diskutieren.
Wenn er gespielt hätte, und zum Sieg was beiträgt und dann a bissl Emotionen schürt ok, aber nachher im Anzug aufs Eis und den Kasperl machen, i weiß net, ist net mei Fall und finds extrem überzogen und unpassend.

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Original von kac glen
angenommen der kac gewinnt heute und villach holt nur einen punkt in linz ist der kac aufgrund der direkten duelle durchgangssieger des zweiten achtels.

beeindruckend die defenseleistung der ibk.

kac glen

Vincente vielleikt du solltest wieder mal Kurs in tedesco machen um "feine" Nuancen besser würdigen zu können....

Angenommen mei Tante hätt a Lumperl, wärs mei Onkel, sagt ja auch net aus, daß eine Geschlechtstransplantation geplant ist.

Sinn der Tabelle, wars wohl aufzuzeigen, daß der KAC gar net so inferior war tabellenmäßig im 2ten 8tel, was zeigt, tendenziell gehts nach oben..

naja beim Schurli hab i ma gestern ah gedacht, ...wie teppat kann ma denn eigentlich sein.

im ersten Moment hab ich ihn sogar für einen besoffenen Fan gehalten der VIP-Karten geschenkt bekam, -> Hackedicht statt nur dabei!

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Original von moscht_ekz
Der wäre mir in Zell sehr recht...

Was ist der genaue Grund für die Trennung?! König war ja bis 2003 ein recht "braver" scorer, was man seinen stats so entnehmen kann. alt ist er auch noch nicht - also warum der leistungsabfall?

http://www.eurohockey.net/players/show_p…cgi?serial=7756

König spielt Center, kann natürlich auch als w eingesetzt werden.
Sein Leistungsabfall ist hauptsächlich durch Verletzungen bedingt, sein gesundheitlicher Zustand verhindert anscheinend, daß er noch mal voll durchstartet...

naja für uns "Unbeteiligte" sind so Tage der offenen Tür eh lustig,
daß Selmser ziemlich verunsichert ist, das hat man gemerkt, vor dem Tor hat er schon weit mehr Aggressivität bewiesen.
Mattie und Tropper waren hinten wirklich net sehr sicher, die Chancen die den Wienern ermöglicht wurden waren net ohne. Allerdings hatten die Grazer im 2ten Drittel auch einige Hochkaräter, die das Match entscheiden hätten können (Da wird Zettel nach dem desaströsen 1sten Drittel wohl 15min ziemlich GAS gegeben haben :D).

Den Caps fehlt hinten wirklich noch ein weiterer starker Mann, zumindest im PO würde ich Bartholomäus und an Verteidigerlegio holen.
Vorne ist die Breite auch net so gegeben, obwohl Latusa, Tsurenkov und Dolezal keine schlechte 3te sind, merkt man schon wieviel Offensivkraft verloren geht, wenn Craig oder Wren außer Form sind oder fehlen. Baumgartner könnte heuer erstmals wirklich zeigen warum er als großes österr. Talent galt, Resse war net schlecht, spielte aber schon eher "Normalform".