Beiträge von Scott#13

Zitat von oremus

Das ist für mich ein Totschlagargument. Verbessern/optimieren kann man sich natürlich immer, bis man, weit überspitzt formuliert!, das Niveau von sagen wir Toronto erreicht hat.

Was ich damit sagen möchte? Man wird eine Mannschaft zusammenstellen, die auf dem Niveau der jeweiligen Liga imstande ist, vorne mitzuspielen. Wie einige schon beschrieben haben, sind wir die Mannschaft mit den meisten Toren, den geringsten Erhaltenen und vor allem, und dies ist wohl der wichtigste Aspekt, eine Mannschaft, die mit dem vorhandenen Kader, gegen alle gewinnen kann und dies auch schon eindrucksvoll bewiesen hat - Bsp. die Ausreißer Salzburg und Fehervar, die fast zweistellig abgeschossen wurden. Also warum sollte man einen weiteren Spieler holen? War schon vor diesem Erfolgslauf hinterfragenswert, jetzt noch viel mehr.

Für mich das beste Beispiel einer "Optimierung", damit ja nichts mehr anbrennt, war für mich die Verpflichtung von Lebler durch Salzburg. Der Input war eher bescheiden, bzw. Salzburg wäre in diesem Jahr auch ohne Lebler mit Sicherheit Meister geworden. Auf dieses Niveau möchte ich mich nicht begeben und bin froh, dass Pilloni von solchen Aktionen Abstand nimmt.

Und zur angeblichen Schwäche der 1. Linie. Darkforest hat eh schon gezeigt, dass die Statistiken eine andere Sprache sprechen. Und gerade Mursak hat uns schon in vielen Spielen den Ars.. gerettet.

Eishockey ist kein Individualsport. Es wird immer Zeiten geben, wo die eine Linie besser, die Andere schlechter performt. Was aber schließlich und endlich und einzig zählt, wie performt die Mannschaft? Und die anscheinend blendend, sonst wären wir nicht seit ewigen Zeiten wieder einmal an der Spitze der Tabelle und dies sogar mit Respektabstand auf den Zweiten. Und daran hat jeder Einzelne Akteur der Mannschaft beigetragen.

Ich teile deine „romantische“ Sicht der Dinge und glaube auch, dass sofern sich keiner mehr verletzt, Verstärkung ausbleiben wird. Ein legitimer Gedanke ist es trotzdem, - auch dadurch getrieben, wie sehr man Meister werden will/muss. Würde mich doch sehr wundern, wenn OP und Trainerteam das nicht zumindest mal durchventilieren. Zudem würde eine Verstärkung wohl nur bedingt „zulasten von“ ausfallen, zumal es ohne Ausfälle bis zu /in den Playoff nicht laufen wird, und auch zukünftige Kaderpläne hier eventuell eine Rolle spielen.

Zitat von DieblaueRapunzl

naja, da kommen ein paar Punte zusammen. Letzte Saison war der GD passabel, obwohl wir Joslin und Despres mitschleppen mussten. Heuer wurde die Defensive umgebaut, gefühlt von den Spielern her verbessert (Katic ist nicht gut aber besser als Despres), der Sturm blieb praktisch unangetastet.

Dann haben wir die 100 Jahre VSV Saison, das Team startet sehr gut, man hat endlich das Gefühl: passt, jetzt ist der Knopf offen, sie haben halt ewig für das Daum System gebraucht aber jetzt läuft weils länger schon zusammenspielen und dann...Absturz. Seit Anfang November fallen wir in ein Loch und wir sind noch immer nicht am Boden aufgeschlagen. Es wird von Monat zu Monat schlimmer, der Trainerwechsel hat noch mehr Chaos & Linienbingo ausgelöst, als wenn wir mit Daum weiter gespielt hätten.

Wir sind aus den Top6 gefallen, halten uns auf Platz 7 mit mehr Glück als Verstand von unten Rücken die Teams näher, oben ist Bozen schonmal weggezogen, Innsbruck kann nach dem kommenden Wochenende schon weg sein wenns gut spielen, dann bleibt für Linz, Villach, Pustertal und wenns Freitag gewinnen ggn. uns vl. sogar noch für Laibach genau noch ein Tabellenplatz.

Unsre müssten das tun, was alle anderen Teams jetzt tun: fighten, beißen, Playoff Modus quasi, aber unsre sind mehr so unterwegs:

"wos hobs es olle fea an Stress?"

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Du sprichst es an,- aus heutiger Sicht war die Daum Entlassung komplett falsch getimed, hätte vor oder nach der Saison stattfinden müssen. Der Kader hätte im Grunde Top6 Potential und auch wenn‘s ein ständiges Auf und Ab geblieben wäre, würde man unter Daums mit seinem leicht antiquierten System heute sicherlich nicht schlechter dastehen. Hier hat man offensichtlich die Mannschaft falsch eingeschätzt und sich auch von erfolgreichen Trainerwechseln der Konkurrenz blenden lassen.

Zitat von darkforest

Trotzdem scoren sie. Muršak und Petersen jeweils 11 Punkte (2+9 bzw 4+7) und Ganahl 9 Pkt (1+8) aus den letzten 10 Spielen.

Wir sind überlegen Tabellenführer mit irrsinniger Heimstärke, einem tiefen Team wo fast jeder Stürmer für ein Tor gut ist. Ich würde da genau nix mehr ändern (außer jemand verletzt sich schwer)

Ich denke auch nicht, dass sich da noch eine Verstärkung einstellt,- passt ja auch alles im Moment,- nur wenn, dann würde ich auf L1 fokussieren. Mal abwarten, OP verseht sein Geschäft… .

Zum Thema Mannschaftsgefüge und Stimmung: Wüsste nicht wie eine qualitativ augenscheinliche Verstärkung hier negativen Einfluss haben sollte. Sind schon alles Profis genug die Regeln des Geschäfts zu kennen und sowas entsprechend einschätzen zu können.

Zitat von Raptor X30

Unsere 1. Linie ist nicht existent seit über 10 Spielen.

Das macht mir in Hinblick auf die Play Offs noch mehr Sorgen als das Fehlen von Postma.

Wenn ich sehe, wie sich Petersen ohne Scheibe bewegt, denke ich keine 2 Sekunden an die Defense, sondern würde mein Augenmerk hinsichtlich etwaigen Playoff Verstärkungen auf L1 legen.

So, das war heute so eine Partie, die man fürs Playoff braucht und abspeichern sollte.

Etwas Sorge bereitet Petersen. Trotz Tor war die läuferische Leistung ohne Puck überhaupt nicht gut, gefühlt lässt er da weiter nach und kostet der Linie mittlerweile echt viel Performance,- Mursak und Ganahl zu sehr am Arbeiten, spielerisch geht da momentan echt wenig. Hoffe, dass da noch etwas mehr kommt, die 3 wird man im Playoff brauchen (sofern man nicht erkennt, dass hier eine Verstärkung viel bewirken könnte).

Interessante Konstellation, trotz Tabellen Situation und der roten Serie über die vergangenen Wochen, würde ich das heute mit leichtem Vorteil für Linz sehen. Tippe auf OT mit Sieg für die Wings.

Zitat von Skuggan #4

Ich fand das gestern ein richtig gutes Spiel von beiden Mannschaften, das schon auf die Playoffs vorbereitet hat. Hohe Intensität, Härte, wenige Unterbrechungen, Offensive, die zumeist nicht auf Kosten der Defensive ging, zwei absolute Topgoalies in Action und special teams, die letztlich entscheiden.

So sollte Eishockey aussehen und alle die ich kenne, sind trotz des verlorenen PS zufrieden heim gegangen.

Es war auch eine tolle Stimmung in der Bude, volle Ränge, leicht feindselig und angestachelt von den Schiedsrichtern. Nicht auszudenken, wie die Bude nächsten Sonntag kochen wird.

Jetzt, wo der Abwehrpräsident vorerst ausfällt, werden aber gewisse Leute mehr aus dem Schatten treten müssen.

Ja,- und was mir heuer noch ein bissl fehlt ist, dass man solche engen Spiele, wo es auf wenige Tore ankommt, dann auch souverän gewinnt. Dafür denke ich, wird man das Spiel etwas anpassen müssen, um auch mal Zeit von der Uhr zu spielen ohne groß in Bedrängnis zu geraten und dabei aber Kräfte schonend zu agieren, bzw. Momentum zu diktieren. Bisher sehe ich fast immer eine Truppe, die voll anrennt,- in den letzen Spielen fast schon mit Hang zur Übermotivation. Innsbruck hat das dankend angenommen, weil es auch ihre bevorzugte Art zu spielen ist, hier sogar mit Physis und ein bissl Härte sich Vorteile verschafft. In den Playoffs wird’s so nicht laufen, man wird sich mehr auf Spielphasen einstellen müssen.

Gefällige Partie, Schirigespann konnte da nicht mithalten. Wie nach dem Spiel gegen die Italiener fast zu erwarten, die Roten etwas übermotiviert. Hat dem eigenen Spiel mehr geschadet, als es den Innsbruckern weh getan hat. Mit einem etwas kontrollierteren Auftritt hätte man hier heute locker gewonnen. Fürs Playoff wird es diese Tugend brauchen.

Was wäre denn die Erklärung, warum FF im PK eine derart aggressive Box spielen lässt, die sich selbst derart oft aus der Position schiebt? Das könnte man mit einem Dahm im Tor doch etwas statischer angehen, den ein oder anderen Schuss aus der Distanz zulassen, dafür den Slot und die Winkel besser schützen?

Ich hoffe mit Blick aufs Playoff auf eine in den bisherigen Heimspielen noch nicht allzu oft gesehene Spielcharakteristik: 2 Teams die offensiv auf Augenhöhe sind, der KAC dies nicht mit einem „Bestschiessen“ und „Dauervollgas“ löst, sondern mit herausragender Kontrolle und Dominanz im Spiel mit Augenmerk, Zugriff zu unterbinden und ein enges Spiel sicher runter zuspielen. 3:1 für Rot. Entscheidung in den letzten 10 mins.

Zitat von Haxo

Kann mir jemand das mit dem getönten Visier erklären?

Ohne Mediziner zu sein,- bleiben bei Gehirnerschütterungen mMn oft Störungen/Einschränkengen ums Auge/ Augenmotorik bestehen (ist ja im Grunde eine Art von Schädel-Hirn Trauma) und dies geht einher mit einer gestiegenen Lichtempfindlichkeit. Kann sich dann aufs Sehen, Motorik, Auge Hand Koordination etc. auswirken. Ich denke, hier versucht man mit dem getönten Visier diese extremen Reize zu reduzieren.

Zitat von Skuggan #4

Und es gibt immer noch Leute, die meinen, dass Liganiveau sei in den letzten zwei, drei Jahren nicht merklich gesunken. Solche Ergebnisse gibt es sonst nur in semiprofessionellen Ligen oder im Nachwuchs.

Ich stelle mir vor, wie schiach das sein muss, nach so einem Debakel im Bus zu sitzen und für einen hat es dazu noch eine (wohl) gröbere Verletzung gegeben.

Eine Tatsache, die OP seit Saisonbeginn durch die Einschätzung der roten Kaderstärke versus der Konkurrenz zum Ausdruck bringt. Aktuell sieht es tatsächlich so aus, als wenn die Kluft zwischen finanziell stärkeren und schwächeren Teams in den kommenden Jahren weiter auseinander gehen wird. Eine Entwicklung, die Grund zur Sorge gibt und bei der auch grundsätzlich erfreuliche Entwicklungen wie in Graz einen negativen Einfluss aufs Gesamtgemengelage haben könnten. Die Liga ist gefordert, wenn man nicht auf einen Reset zulaufen möchte.

Zitat von oremus

Also wenn dieses System nicht passt, welches dann? Er kann seine kreativen Fähigkeiten ausleben, wie unter keinem anderen Trainer.

Ich lehne mich jetzt wahrscheinlich ein bissl weit aus dem Fenster, aber behaupte mal, dass sich Haudum in einem etwas starreren, etwas defensiveren System mit stark festgelegten Rollen, welches auf puck possession und auf einen key puck mover pro Linie ausgerichtet ist, besser zurecht findet.

Zitat von Skuggan #4

Du findest also, Haudum hat aus seinen Anlagen, die für einen Österreicher eigentlich einzigartig in der Liga sind, bis auf Leadership (wie auch immer man das misst) das Optimum ausgeschöpft? Das dürftest aber ziemlich exklusiv so sehen.

Getragen hat er das Spiel des KAC genau 2 Monate lang - neben Rihards Bukarts. Das war der beste Haudum, der jemals in Österreich gespielt hat. Das war in allen Belangen dominant und eigentlich überragend.

Darüber hinaus war er ein guter - aber kaum einmal längerfristig herausragender - österreichischer Akteur.

Ziemlich bezeichnend, dass ihn ein Bischofberger in der Pfeife raucht, der gerade von einer karrierebedrohenden Langzeitverletzung zurückgekommen ist. Der trägt uns seit Wochen durch die Meisterschaft.

Ich habe nicht gesagt, dass er aus seinen Anlagen das Optimum rausholt, wobei man hier sicherlich vorsichtig sein muss, was man meint „fordern“ zu können. Potential zu demonstrieren, aber dieses dann auch entsprechend abzurufen sind zwei paar Schuhe. Und ich behaupte mal, würde ihm Zweiteres gelingen, wie alle fordern, würde er nicht mehr in der ICE spielen. Spielt er aber, aus Gründen, und dabei zählt er für mich ohne wenn und aber zu der handvoll Topösterreicher. Jetzt kannst natürlich wieder mit „für das Geld bekommst…“ argumentieren, aber das ist Ansichtssache.

Haudum spielt nun über Jahre, wie er eben spielt, man weiß was man bekommt,- und das ist in Summe schon für jeden ICE Verein ein ordentliches Paket. Da halt ich einfach wenig davon, jetzt im Lichte eines möglichen Wechsels dies runter zu talken, als wenn es sich um einen x-beliebigen Schnittspieler handeln würde. Dem ist nämlich absolut nicht so.

Zitat von VooDoo39

Zu unserem Lukas, der seit 6 Jahren/ 5 Saisonen bei uns in Klagenfurt ist, möchte ich schon ein wenig was sagen:

Er ist nach wie vor Teil unserer Mannschaft und ein Puzzleteil in einer kompetitiven Mannschaft. Sein Potenzial ist sehr groß, er ruft es aber viel zu wenig ab. Die Einzelgänge sind gut anzusehen, aber es kommt sehr wenig Produktives raus.

In einem Pfannerpodcast hatte dereinst Daniel Welser erklärt, warum Nick P. aus seiner Sicht kein MVP mehr ist - weil er seine MVP Leistungen nicht gegen die Topteams, sondern gegen die Bottom 6 Teams abruft. Lukas ist leider aus dem gleichen Holz geschnitzt. Er spielt Bottom 6 schwindlig, aber für die Top 6 fehlt leider etwas. Sein Potential stellt ihn meiner Ansicht nach auf das Niveau von Mursak/Petersen, seine Umsetzung allerdings unter Ganahl/Hundertpfund/Bischofberger/Herburger. Und das ist eigentlich meine Erwartungshaltung, dass er Primus inter pares (austriaces) sein sollte.

Er ist aber kein Differencemaker wie Thommy Koch, der in jeder Mannschaft ein Schäuferl zum Erfolg beigetragen hat.

Deswegen wird es uns zwar weh tun, wenn er nach Graz gehen soll(te), es wird aber für ihn in Graz sehr schwer werden.

Seh ich absolut nicht so. Das einzige Potential, welches er über die Jahre nicht abgerufen hat, wäre eine Linie (und die Mannschaft) zu führen,- und mehr aktives leadership (als Center) am Eis zu zeigen. Ich hab immer angenommen, dass er dies drauf hätte und es auch sein Anspruch ist, bin mir da aber nicht mehr so sicher. Ansonsten war er über die Jahre unter den Österreichern, aber auch generell im Team, sehr wohl ein difference maker, hat und oft in schwierigen Phasen mit seinem Spiel getragen. Aus meiner Sicht passt das FF‘sche System nicht 100%-ig zu Haudum bevorzugter Spielweise,- in Richtung Playoff sollten seine Qualitäten aber wieder besser zur Geltung kommen und ich bin mir sicher, dass er noch zum Faktor werden kann, wenn es darauf ankommt.

Zitat von obi

ich denke Vorauer wird wieder mal dürfen und hoffe das Mursak zurückkommt.

Dahm wirkt aktuell so, als würde er auch eine Pause benötigen.

Ein hoher Sieg ist glaub ich nicht real.

Die Mannschaft soll einfach wieder das richtige Gefühl bekommen, weniger verunsichert sein und genau spielen.

Welches Gefühl sollte man wieder bekommen (das verloren gegangen wäre)? Und von welcher Verunsicherung sprichst du? Aus meiner Sicht muss man nur so weiterspielen, wie die vergangenen Spiele auch. Aktuell gibts wenig Grund irgendwas anzuzweifeln, verunsichert zu sein, oder krampfhaft auf gaps zu fokussieren. Das Werkl läuft,- Welle ausnutzen und weiter reiten. Einen kleinen Formblip gilt es vor den Playoffs auch noch unterzubringen.

Zitat von MacReady

Ich find, die Ergebnisse zuletzt haben ein wenig darüber hinweggetäuscht, dass es seit dem Laibach-Spiel schon nicht mehr ganz so rund läuft wie davor. Da gab es fast in jedem Spiel gewisse Schwächen, man hat aber trotzdem immer einen Weg gefunden, die Spiele zu gewinnen. Heute war es auch wieder sichtbar, wir haben schon in relativ vielen Spielen Probleme Tore zu schießen, auch wenn es zwischendurch immer wieder viele Tore gibt. Das Powerplay funktioniert nach wie vor holprig, das PK macht mir schon die ganze Saison lang Sorgen und Dahm kommt mir auch nicht mehr so sicher vor, wie man es schon gesehen hat.

Aber das wird schon noch werden. Zumindest sind wir noch Tabellenführer, wird jetzt aber ein enger Dreikampf. Wenn man diesen zumindest als 2.abschließt, kann man schon sehr zufrieden sein.

Gilt eventuell für die Spiele davor,- heute war es aber sicherlich nicht das eigene Unvermögen, sondern wie die Bullen verteidigt haben. Aus meiner Sicht läuferisch im Defensivverhalten stärker als die roten Forwards und reaktionsschneller. Wie kompromisslos sie ums Tor/ den Slot bespielt/ verteidigt haben, mMn das Beste was ich heuer bisher bei den Teams gesehen hab. Zudem Spielverlauf absolut in favour: ein Drittel Glück und 2 „geschenkte Tore“, ein Dittel neutral und ein Drittel spielerisch unterlegen, aber nicht kämpferisch. Im Grunde war’s schon nach 10-15 Minuten klar, dass es heute für sie springt. Von daher nicht unverdient und auch kein schlechtes Spiel der Roten.

Das ist nachwievor zu lässig. 4 Knöpf nach 2 Drittel von den Pionieren kann nicht der rote Gameplan sein. Auch wenn man die Partie natürlich gewinnen wird.

Zitat von Mikecu

ich bin mehr so der Hollywood Hockey Zuschauer

ein 3 zu 2 nach dem ersten Drittel gefällt mir besser als ein 1:0 nach 3 Dritteln Betonhockey. Und es kann ja nicht jedes Spiel eine defensive Meisterleistung sein

Immer diese Eventpublikum

Mir ist das in Summe einfach zu schlampig gespielt. Und dann tue ich mir echt schwer damit, wenn beide Mannschaften taktisch die NZ opfern. Das geht derart hin und her, ohne Kompaktheit im Spiel. Nicht meine Form des Hockey.

Zitat von Skaare

Und ich wünsch mir das Spiel nicht im Multi view Modus ansehen zu müssen….und einen Kac Sieg!

Wenig Bier davor, dazwischen und in den Pausen und der view bleibt bei mir analog 3D, wie es sich gehört.

Das sollte ein konzentriertes Einrollen für die Bullen Partie werden, -um nochmals Selbstvertrauen und Momentum zu tanken. Alles andere als ein überzeugender, klarer Sieg wäre eine Überraschung,- bei der derzeitigen Form muss man dies unverblümt von der Mannschaft fordern.

Zitat von oremus

Das sehen wohl die meisten hier so oder ähnlich.

Anderseits ist er 26! Also im besten Eishockeyalter. Da muss man doch noch sportliche Perspektiven haben, ansonsten muss man sich wohl fragen, ob man den richtigen Beruf gewählt hat. In der Weise kann ich OP verstehen, wenn er sagt, dass er Haudum im nächsten eher im Ausland sieht.

Irgendwer hat Haudum einmal mit Setzinger verglichen - oder war ich das selbst

Das ewige schlampige Genie. Aber auch ein Setzinger hat es zumindest immer wieder versucht und zumindest lange Zeit in der Schweiz gespielt und ist erst mit 33 zu Graz gewechselt.

Viel Geld hin oder her. Das Projekt Graz kann gut gehen, muss es aber nicht. Und wenn es schief läuft ist halt die Frage, ob Vereine wie Salzburg oder der KAC ihn mit offenen Händen zurücknehmen würden. Wechselt er wirklich zu Graz, dann wäre es wohl eine kleine sportliche Selbstaufgabe zugunsten einiger fetter finanzieller Jahre. Für mich auch eine Charaktersache.

Oder es bliebe ihm ja immer noch seine Heimatstadt, wo Lebler wohl auch nicht mehr allzu lange spielen wird. Und dann könnte man ja den Sondervertrag für Haudum verwenden.

So oder so, ich schaue ihm sehr gerne auf die Kurven, sein Talent ist wirklich überdurchschnittlich für österreichische Verhältnisse, aber nachtrauern würde ich ihm nicht.

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Hm, ich bin da immer ein bissl vorsichtig, Karriereentscheidungen nach ua finanziellen Kriterien gleichzeitig mit dem Wort Charaktersache zu verwenden. Und sportliche Wertigkeit ist schon auch subjektiv, - für einen Spieler der eine neue Herausforderung sucht, vom Spielerischen her, aber auch bzgl. der Rolle stellt dies wohl keine sportliche Selbstaufgabe dar. Lateral moves sind schon okay,- der Wunsch nach Ausland und höheren Ligen muss nicht bei jedem gleich laut sein (Talent hin oder her), was wiederum nicht 1:1 mit der sportlichen Ambition gleichzusetzen ist. Wenn Haudum nach Graz geht, wird er sich das gut überlegt haben,- dies sollte man ihm dann doch zugestehen. Ich finde auch absolut nicht, dass man bei ihm „von einem schlampigen Genie“ sprechen kann. So verhält und spielt er absolut nicht. Da mag noch mehr Potential aufgrund seines Talents irgendwo schlummern, das es zu entfalten gäbe, aber ob das so ist, weiß wohl nur er selbst. Vielleicht ist es der Schritt den es braucht. Ich würde ihn gerne weiter in Rot sehen, - habe aber einiges an Sympathie für die Überlegung einer Veränderung zur richtigen Zeit.

Verdient gewonnen. Normal müsste man aber Innsbruck in der Verfassung spielerisch überrollen. So ist es ein hin und her geworden,- mit wenig gutem Eishockey, aber zumindest bis zum Schluss spannend, 3 Punkte,- passt.

D2 vogelwild von beiden,- null Struktur. Hurra- Hockey links wie rechts, teilweise bissl slapstick dabei, teilweise fast ein bissl wie Teichzupferei. #Frust (weil nicht wirklich zum Anschauen).