Jetzt fehlt also Fischer.
Mir tut irgendwie unser Trainer leid. Jetzt wollte er das System ändern, schneller spielen, Spielaufbau etc. Nur hat er auf einmal keine Spieler mehr, die das umsetzen können, zumindest in der Defense.
Geh bitte,- du konstruierst hier schon wieder ein Dama, wo keines ist. Eine PM’sche Systemumstellung wird nicht am temporären Fehlen von Fischer scheitern, genau so wie es wahr ist, dass Fischer hierbei eine zentrale Rolle zukommen wird, wenn er wieder fit ist.
...
Als Ausrede sehe ich es deshalb, da man in der Kaderplanung offenbar vor Corona schon soweit war, dass es jetzt wenig finanziellen Spielraum gibt. Und jetzt sagen unsere Medienprofis halt, dass es das Jahr der Jungen wird, das zieht in Klagenfurt immer. Vor allem wenn man damit nicht weit kommt, kann man es super als Ausrede benutzen, man hat es zumindest versucht. Dein letzter Satz deutet ja auch darauf hin
Bzgl des finanziellen Spielraums: sagt man, dass es wenig finanziellen Spielraum gibt, oder lässt man diese Interpretation unkommentiert. Was ich bisher gelesen habe, deutet eher auf letzteres hin. OP sagt, dass die aktuellen Voraussetzungen eine seriöse Budgetierung für die Saison erschweren und man daher zurückhaltend ist. Ich hab allerdings noch nirgends gelesen, dass die Österreicher bzw. bestehende Verträge derart ins Gewicht fallen, dass man im Falle des Falles nicht mehr nachjustieren kann.
Ich glaub dem Vaclav geht es wie vielen anderen eher darum, dass man gewisse, wichtige Positionen nicht nachbesetzt hat. Wenn wir uns mal ehrlich sind, hätte man trotz dem Jugendspieler zur Genüge einbinden können - vor allem PM hat bereits bewiesen, dass niemand von den arrivierten Spielern vom Bankerldrucken sicher ist.
OP hat es einfach als "Ausrede" benutzt, die in Klagenfurt recht gut zieht. Allenfalls wäre ja die Einführung des AHL Teams ja auch sinnlos gewesen. Ohne Corona würde in Klagenfurt alles so weiter laufen wie bisher.
Weiß nicht, ob man es ‘Ausrede’ nennen kann, aber OP hat das nicht unclever gemacht. Im Grunde scheiterst du als KAC in Klagenfurt “nur” an der überstiegenen Erwartungshaltung, die man selbst mit kultiviert hat. Jetzt da mal mehr Risiko zu gehen ist in normalen Saisonen fast nicht möglich, ohne sich den undifferenzierten Unmut der Fanbase einzuhandeln. Von daher logisch, da jetzt etwas auszuprobieren, wird die Saison ohnehin keine reguläre. Wenn’s gut geht,- alle die Helden, wenn nicht,- war ja nur ein ‘Experiment’, und wieder back to normal. Kann eigentlich nichts schiefgehen.
Alles anzeigenIch danke dir.
Deine Lösungsvarianten haben mich wirklich überzeugt.
Wenn die Geiers in 4 spielen, wer bleibt für Reihe 3?
Reihe 3 und 4 sind beliebig austauschbar...
Das wird ein KAC der zwei Geschwindigkeiten.
Reihe 1 und 2 hui
Reihe 3 und 4 naja...
Lieber Vaclav, möchte hiermit meine Bewunderung kundtun. Es ist schon bemerkenswert mit welcher Konsequenz du jetzt seitenlang ca. 60% des Kaders jegliche Qualität abgesprochen hast, generell den Jungen, ob neu oder schon letzte Saison dabei, mit einer Kontenance ausrichtest, dass sie im Grunde nicht mehr jung sind und es ohnehin nicht drauf haben,- und du dich dennoch dieser Mannschaft verpflichtet fühlst. Aber jetzt erzähl doch noch mal, warum die Linien 3 und 4 nicht Liga tauglich sind? 
Ich denke, OP hat seitens des KACs ein klares Signal in der Liga gesetzt,- nicht ganz uneigennützig zumal der Kader ja schon gut bestückt war, dass ein Wettrüsten unter diesen Umständen zu nichts führt. Da geht es auch um Nachhaltigkeit in der Liga, weil es nichts nützt wenn du in einem schwierigen Jahr wie diesem alles in Grund und Boden fährst und nächste Saison mit 2-3 Klubs weniger reüssieren musst.
Wenn ich mir so die Neuzugänge von den anderen Mannschaften heute ansehe kann ich nicht sagen das irgendwer großartig abspeckt, bei manchen ganz im Gegenteil.
Ja,- und dies macht Sorge, zumal der Ligastart noch immer nicht 100% confirmed ist,- die Saison wenn’s gut läuft irgendwie stattfinden wird; ich mir schwer vorstellen kann, dass Budgets mit Coronaklauseln genügend abgesichert sind und man sich beim ein oder anderen Klub schon fragen muss, ob das Geld über die Saison reichen wird. Es ist allen zu gönnen, dass es gut läuft, ich bin mir halt nicht sicher, ob’s tatsächlich notwendig ist für diese Saison all in zu gehen.
Überraschung Herr Pilloni, es werden sich Schlüsselspieler verletzen, dass das schon jetzt passiert ist natürlich Pech, allerdings mit der Eiszeit die gewisse Herren haben werden, nur ein Frage der Zeit bis mehr passiert. Und mit der dünneb Defense wäre das heuer sogar eine Katastrophe wenn ein Unterweger oder Schumnig ausfallen
Natürlich war dies OP und PM in der Form nie bewusst. Sie können sich glücklich schätzen, dass wenigstens die Fans mitdenken,- sonst wird das nix, mit der diesjährigen Saison. Wenn ich OP wäre, würde ich all das davor gesagte nun über Board werfen,- es zwickt ja das Knie vom Fischer, und jetzt endlich die 3 additionellen Imports holen. 
Auch wenn ich oft genug nicht Vaclavs Meinung bin ... aber sein letzter Post bez. Liivik trifft es aber auf alle Fälle zu 100%.
So fair muss man auch mal sein ....
Analyse stimmt so halbwegs,- mit dem Schönheitsfehler, dass Vaclav von Liiviks jungen linemates die ganze Zeit Entwicklung, leadership und mehr Scoring punch fordert und die für nicht gut genug erachtet, dabei aber sehr wohl bei jeder Gelegenheit darauf verweist, dass der spielerisch limitiere Import ja wohl nicht zum scoren geholt wurde, sondern seine Rolle eine andere ist. Vielleicht sollte Vaclav dies auch den anderen 4 Linien Grindern zugestehen und deren Entwicklung nach diesen Gesichtspunkten betrachten.
Alles anzeigenKomm - das ist Leistungssport, Profisport.
Da sind Bewertungen auf Grund von Leistung sehr wohl erlaubt.
Wobei man Witting1 und Niki Kraus ja zu Gute halten muss, dass sie recht langwierig verletzt waren. Aber, der output war objektiv gesehen nicht prickelnd.
Jeder hat so seine Stärken, aber auch klare Defizite.
Marco Richter hat sich jetzt zB klar zurück entwickelt und wurde auch abgegeben. Ich hoffe für ihn, dass er bei den Caps durchstarten kann.
Meine Hoffnung beruht ja darauf, dass Lukas Haudum die Erwartung erfüllt.
Nur, wenn er nicht in den ersten beiden Linien unterkommt, wird das schwer.
Ein Versuch wäre, wenn er eben Witting1 (sehr schnell) und eben Niki Kraus, eh schon wissen, kawumm
, centern würde.
Das könnte eine interessante Mischung ergeben.
Du bewertest nicht aufgrund von Leistung, sondern so, dass es deine gebetsmühlenartige Forderung nach besseren Spielern unterstützt. Aber jetzt lass ich es auch gut sein.
Alles anzeigenWenn der KAC mit Dornbirn und Innsbruck wetteifern muss (sorry nach Dornbirn und Innsbruck), dann sieht die Welt in Klagenfurt die Messehalle brennen.
Was jetzt die Caps machen - da kommen mit Sicherheit noch einige Legios oder die Caps spielen auch gegen den Strich...
Und für die anderen hast du deine Frage bereits selbst beantwortet - ja - die dürften diese Saison recht stark werden.
Linz sammelt ja auch schon langsam seine Schäfchen...
Das siehst du etwas mit der rot weißen Euphoriebrille.
Witting1 und Kawumm Kraus sind weiterhin Füllspieler, die einen starken Center (da könnte man vielleicht Lukas Haudum probieren...) brauchen würden.
Sagt ja niemand, dass sie schlecht sind - aber viel Weiterentwicklung sehe ich da auch vorerst nicht, eher Stagnation.
Und Daniel Obersteiner hat zwei Gesichter.
Stark in einer vorderen Linie als Abstauber und mit seinem Direktschuss, wenn er gut bedient wird.
So gut wie nicht vorhanden, wenn er als Center eine Linie führen muss.
Es wäre auch gut, wenn Lukas Haudum zünden würde, da war bislang auch noch recht wenig Anbindung, egal wo er gespielt hat.
Das hat nix mit roter Euphoriebrille zu tun. Es passt einfach nicht, wenn du Spieler die zum Stamm der Mannschaft zählen und ihre Rolle im Team und im System gut anlegen als Füllspieler bezeichnest. Sie füllen nämlich nichts auf, da es keine Lücke gibt, sondern sind ein integraler Bestandteil, damit das Spiel funktioniert und haben ihr standing auf Basis ihrer Leistung und den an sie gerichteten Anforderungen erarbeitet.
Alles anzeigenIch lese immer öfter ' die jungen Spieler werden einen Sprung nach vorne machen'...
Warum sollten sie?
Die beiden Kawumms Kraus und Richter haben schon länger regelmässig in der Ersten gespielt.
Bei Marco Richter wurde es immer dünner, bei Niki Kraus kann man zumindest anführen, dass er oft verletzt war.
Daniel Obersteiner spielt in der ersten Linie Klasse, wenn er selbst einen Sturm anführen soll, taucht er unter.
Witting 1 ist schnell, spielt passabel, aber eben nur passabel.
Da wird sich nicht viel ändern.
Jetzt hoffen wir, dass die Herren Witting2, Maier, Würschl ect 'explodieren'.
Ich hoffe es für jeden einzelnen, wird aber nicht passieren.
Da gibt es wohl ein gewisses Potential, dass im Bestfall erreicht wird - dabei wird es bleiben.
Wären sie besser, würden sie nicht mehr in Österreich spielen.
Jetzt muss ich darauf nochmals reagieren lieber Vaclav: mit Ausnahme von Richter, wo eine gewisse Stagnation da war, muss ich dir bzgl. der anderen widersprechen: Obersteiner hat DEN Entwicklungsschritt gemacht, der so nicht zu erwarten war und ist ein Versprechen für die Zukunft. Endlich wieder einer aus den eigenen Reihen, der das Tor trifft. Du forderst natürlich gleich, dass er auch eine 3 und 4 gleich tragen muss, bei gleicher Produktivität. Krauss und Witting sind wenn fit wahrscheinlich unter den paar besten Linie 4 Spielern der Liga und spielen ein tolles forecheck und gegenpressing, mit den sie laufend die spielstarken Linien aus dem Spiel nehmen. Du willst natürlich auch hier mehr Scoring sehen, auch wenn es nicht ihrer Rolle im Team entspricht. Die 3 genannten haben sich die letzten saisonen gut entwickelt und zu Recht ihre Stellung im Team und es gibt Potential noch besser zu werden,- insbesondere Obersteiner.
Alles anzeigenSchön ..dann klär uns bitte auf in Sachen Planung.
Es wird überall betont und vom UMBRUCH gesprochen.
Das 2xGeier definitiv 2 Spots besetzen die anderweitig ebenso besetzt werden könnten steht ja außer Streit, oder??
...... und nichts anderes ist gemeint.
Es erscheint mir und einigen weiteren halt recht "komisch" wenn ein "junger" Richter gehen muss und die Geiers (bei aller Wertschätzung) bleiben.
Auch wenn ich beide äußerst schätze und lieber in Rot/Weiß sehe als in einem anderen Dress....
Ich denke, dass der Umbruch auch mit den Geiers stattfindet. Mich stört deren Verlängerung nicht (aber dies mag an meiner Sicht des Umgangs mit altgedienten Spielern liegen). Was ich sage ist, dass es zum derzeitigen Zeitpunkt auch ohne deren Verlängerung nicht mehr Imports geben würde, der Kader lediglich etwas schlanker wäre. Oder vice versa,- wenn es notwendig und finanziell möglich wird, werden auch die Imports mit oder trotz der Geiers kommen und die beiden werden sich mit den youngsters um die Spots matchen.
Dann kläre uns doch auf bitte oder willst sagen das der Kader heuer nicht wesentlich billiger als im Vorjahr sein sollte?
Ja, der Kader sollte billiger sein, als im Jahr davor. Dies wird auch notwendig sein, da ich annehme, dass sich der Budgetrahmen auch nach unten verändert. Ergo kann man von den Abgängen nicht auf entstandenen Budget Spielraum schließen. Weiters glaube ich, dass die Verlängerung der Geiers für diese eine Saison Good value for money ist und dass generell gute Österreicher bei jedem andern Club ähnlich verdienen.
Schon zum Schmunzeln, wie sich hier einige Budgetplanung vorstellen, - und immer wieder von „frei werdendem Budget“ gesprochen wird, wenn Verträge nicht verlängert werden. Und dauernd wird der Eindruck erweckt, dass die Verlängerung der Geiers DER Faktor ist, warum nicht in weitere Imports investieren werden kann. Oder die generelle Vorstellung, dass Österreicher beim KAC disproportional mehr verdienen als anderswo, unabhängig von ihrer Leistung. 
Als KAC-Fan will ich schönes Eishockey sehen und am Ende den Titel. Wer das bezahlt, ist mir gelinde gesagt 'egal'.
Mag vielleicht komisch/weltfremd/naiv/arrogant/deppert....klingen. Ist aber so.
So ist die Welt in Klagenfurt. Auch in Zeiten von 'Corona'.
Ach ja. Weil es Vaclav oben schon geschrieben hat: Was ist mit dem Ami?
1) Wolltest du uns reinlegen oder haben sie dich reingelegt?
So ist die Welt in Klagenfurt nicht,- es gibt auch einige, welche die Dinge perspektivisch schon richtig einordnen können und dementsprechend ihre Erwartungshaltung anpassen. Auch in Zeiten von Corona.
Mir ist es im Grunde wurscht, ob’s jetzt 3, 5 oder wieviel legios auch immer braucht. Konkurrenzfähig muss die Truppe sein, - und da bin ich voll überzeugt, dass dies der derzeitige Kader unter den aktuellen Bedingungen mit Blick auf die Konkurrenz bereits ist. Dass dabei der ein oder andere junge Spieler zum Zug kommen soll, was sicherlich mit performance dips verbunden sein wird, finde ich noch viel schöner.
Ich bin da zu 100% bei dir!
Warum glauben viele hier, dass die Spieler am Stand treten? Wozu trainieren sie den ganzen Sommer lang unter sehr guten Trainern?
Mit Fischer, Tica und Petersen haben wir am Papier drei der besten Legios der Liga.
Koch, Hundertpfund, Bischofberger, Schumnig, Ganahl, Unterweger, Strong und auch Madlener gehören zu den Top Inländern der Liga. Bei ihnen ist wohl keine Steigerung zu erwarten. Es genügt aber, wenn sie ihren Leistung erbringen.
Aber warum sollten die Trainer nicht imstande sein, Maier, Kappel, und Würschl zu Spielern zu entwickeln, die auch in der 1sten reüssieren können? Das Talent, das Potential ist ja vorhanden. Wenn es nicht gelingt, wären wohl auch die Talente der Trainer zu hinterfragen.
Und da haben wir noch dazu mit Obersteiner, Haudum, Kernberger, Wittings und Kraus bereits EBEL erfahrene Spieler mit noch viel Potential nach oben. Auch hier gilt, wenn sie sich nicht wiederum weiterentwickeln, wären wohl auch die Talente der Trainer zu hinterfragen.
Bleiben also eh nur mehr die 2, jedoch sehr verlässlichen Zwillinge, die als Ergänzungsspieler zu sehen sind und natürlich den Jungen noch etwas beibringen könnten.
Wenn wir jetzt diesen Weg nicht gehen und endlich anfangen, unsere Talente zu fördern, ihnen Verantwortung zu übertragen, müsste man sich ernsthaft fragen, warum HH soviel Geld in den Nachwuchs steckt. Unsere Diskussion ist schon etwas eigenartig. In wirklichen Hockeyländern (Schweden, Finnland etc.) ist es selbstverständlich, junge Spieler nicht nur auszubilden, sondern ihnen auch so früh wie möglich, sie bestmöglichen Chancen zu bieten, sich am Eis zu profilieren.
So ist es!!!! Dennoch ist es augenscheinlich, dass viele diesen Argumenten nichts abgewinnen können, da der Wunsch nach Difference Makern und die Garantie zumindest nomineller Meisterfavorit zu sein mehr zählt, als irgendeine Art von nachhaltigem Aufbau zu akzeptieren. Dies zeigt sich auch daran, wie hier über altgediente Spieler hergezogen wird.
Beim Linienbingo wäre ich dabei. Für mich wär es ganz klar so:
Haudum/Ticar/Petersen
Ganahl/Hundi/Bischof
Kapel/Koch/Obersteiner
Rest
Ganahl mit Kapel tauschen und ich bin dabei. Der Wertschätzung halber: egal wie man die 4 zusammensetzt, sie wird im Liga-Vergleich eine top 4-te sein.
Alles anzeigenMichi Kernberger ist immer noch ein Wanderer zwischen den Welten. Irgendwie zähle ich ihn noch nicht zu den vollwertigen bah Verteidigern.
Auch bei Steven Strong steht ein kleines Fragezeichen... wie hat er den PO Rauswurf verkraftet...
Nick Würschl - ein paar recht solide Partien mit wechselhaften Shifts, wie sie halt ein Jung Alpler hat...
David Maier - ein recht unbeschriebenes Blatt...
Und weit und breit niemand, der von der Blauen draufhaut.
Spielaufbau: David Fischer auf sich allein gestellt.
Das gibt wieder Eiszeit satt für ihn...
Ad Milano
Ich weiß. OP hat es sich in den Kopf gesetzt, den Kader gehörig auszudünnen und mit 3 Legios zu spielen.
Und - er wird es auch durchziehen...
Auch wenn die Clowns warnen...
Finde es immer wieder befremdlich, wenn einem Spieler sofort ein mentales Fragezeichen angedichtet wird, wenn er mal nicht berücksichtigt worden ist. Lass den Strong mal spielen.
Weil seitenlang diskutiert wird, wo Koch nun spielen soll,- ich werfe mal ein, dass man die Hupfu Linie trennen sollte. Zumindest einer aus dem Duo BB - Ganahl ist dort zu viel, würde Ganahl da rausnehmen und mit Koch zusammenspannen.
Im Grunde muss man sich seitens des Vereins systemtechnisch so aufstellen,- die genehmigten Plätze permanent ausverkauft zu haben. Dies würde etwas an planungssicherheit bringen, solange die Saison halt läuft.
Das ist mir schon klar! Aber was machst mit den Steherabos (hauptsächlich Fanclubs) wenn es keine Stehplätze geben darf, ein Großteil der Sitzplätze aber durch Sitzplatzabos belegt sind?
Wenn es keine Steher gibt, werden dort Sitzplätze entstehen, welche den Steher Abos mit Vorkaufsrecht zur Verfügung stehen, wenn auch in deutlich geringerer Zahl zu den eigentlichen Stehplätzen. Die Fanklubs wird’s wie auch immer geartet treffen, dies ist schon klar.
Wie machst das dann mit den Steher-Abos?
Sitzer Abos nur mit Vorkaufsrecht für Sitzer, Steher Abo nur für Steher. Frage, ob IT technisch so leicht darstellbar. Die Frage wird sein, ob es überhaupt Steher geben wird.
Aus meiner Sicht wäre die einfachste Lösung,- getrieben durch die vielen Variablen für die kommende Spielzeit: Aboanwartschaften werden bis 21/22 eingefroren. Alle Tickets kommen in den Freien Verkauf, aber Abokunden bekommen in den jeweiligen Kategorien (wie viele Plätze es auch immer geben wird) das Vorkaufsrecht nach dem first come first serve Prinzip. Was überbleibt wird dann für den weiteren Verkauf freigegeben.
Kozek gibt man ab.
Geiers bleiben obwohl komplett für die Fisch.
Ticar am Flügel weil man sich den Herrn Koch mit fast 40 nicht zu degradieren getraut.
Geht mir ziemlich am Hammer.
Da es anscheinend Einblick in die PM‘schen Aufstellungsüberlegungen gibt: Ist es gesichert, dass nicht Ticar selbst auf den Flügel will? Weiß man genaueres, warum man sich nicht traut, Koch zu „degradieren“?
Die Geiers sind vielleicht nicht mehr die jüngsten, aber „für die Fisch“ sind die beiden sicherlich nicht,- das entbehrt jeglicher Wertschätzung.
Cool bleiben, alles wird gut.
